Как распознать лженауку

Аватар пользователя Химик

Недавно была опубликована статья о деградации образования (а значит интеллектуального уровня) в России. На питательном бульоне невежества бурно размножаются разного рода шарлатаны и лжеученые, типа Задорного или Петрика, стремясь заработать деньжат или известность. Одураченный народ тупо ведется на все это и бежит покупать всякие циркониевые браслеты или излучатели торсионных полей, которые лечат кучу болезней. 

Ежедневно мы сталкиваемся со свежими публикациями, сообщающими поразительные новости о Бермудском треугольнике и столкновениях галактик. Для того, чтобы в этом потоке информации уверенно отделять «злаки от плевел», требуются знания. Но человек не может ориентироваться разом во всех областях науки. К счастью, чтобы отличить «утку» от добросовестной статьи, не нужно глубоко разбираться в предмете, поскольку автор-лжеучёный, скорее всего, не разбирается в нём и сам.


1. ФАНФАРЫ

Начать, пожалуй, стоит с «работы на публику». Мистификатор чаще всего выдаёт себя навязчивым стремлением поразить и заинтриговать читателя. «Утка» всегда сенсационна и говорит как минимум об «открытии века, переворачивающем устоявшиеся представления».

Настоящие эпохальные открытия совершаются не чаще одного-двух раз в столетие. Встречая сообщение об очередном «перевороте», следует поразмыслить о том, что сказала бы об этом теория вероятности, и одождать подтверждения из других источников. Если сказанное в статье — правда (хотя бы отчасти), то скоро произойдёт настоящее информационное цунами. К слову, в редакцию почти каждого мало-мальски себя уважающего журнала в месяц приходит два-три письма о «новой сенсационной концепции вселенной» или изобретении вечного двигателя. Один дружественный нам журнал некогда пригласил такого изобретателя в редакцию и предложил построить двигатель прямо там. Он соорудил что-то огромное из банок, склянок и шестерёнок. Двигатель не заработал. «Ой, я забыл одну деталь!» — вскричал изобретатель и уехал за ней домой. Больше в редакции его не видели.

Профанатора отличает стремление убедить читателя в своей правоте. Настоящий учёный не ждёт от аудитории согласия со своими выводами. Его правота уже признана другими специалистами (иначе он не стал бы обнародовать результаты исследований). «Поддержка зала» ему не нужна. Да и в любом случае, в мире науки она ничего не стоит.

2. ЛЕСТЬ

Автор «жёлтой» статьи обычно далёк от попыток навязать аудитории свою точку зрения: он лишь приводит факты. Голые, ошеломляющие, поразительные, убийственные факты и ничего, кроме фактов. А затем предоставляет легковерному читателю возможность подумать и самостоятельно сделать выводы, забыв о законах физики или биологии. Само собой, выводы должны совпасть с мнением автора, для контроля приводимым ниже по тексту.

Проще говоря, обманщик льстит, предлагая составить собственное мнение в сфере науки, заведомо плохо знакомой читателю. Таким образом он намекает, что всякий читающий его материал уже располагает необходимыми знаниями.

В глубине души каждый понимает, что это неправда. Оценивать достоинства и недостатки теорий может только специалист, причём люди, желающие разбираться в хирургии, истории, астрономии, происхождении видов, учатся для этого в течение многих лет. Искусство фальсификатора состоит в том, чтобы, подбирая и соответствующим образом подавая внешне достоверные факты (порой даже совершенно реальные), подтолкнуть читателя к необходимому выводу.

Доводы автора звучат обычно чертовски убедительно. Признать, что убедительны они лишь для профана, означает признать профаном себя. А куда приятнее почитать себя человеком независимо мыслящим, насквозь видящим тщету научных предрассудков. По этой причине паранаучная дребедень легко собирает толпы фанатичных сторонников.

3. ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА

Настоящая научно-популярная литература непременно предъявляет к подготовке читателя определённые, хоть и не высокие, требования. Поэтому, если в работе, якобы имеющей отношение к высокой науке, нет ни одного непонятного слова, — это повод задуматься.

Лжеучёные сильны тем, что умеют объяснить очень сложные вещи буквально за пять минут очень доступным языком. Другое дело, что при этом они несут невозможный бред... Но может ли слушатель, не имеющий специальной подготовки, это обнаружить?

Однако есть одно «но»: если истинность утверждений автора очевидна и дошкольнику, то почему данная точка зрения ещё не восторжествовала? Неужели автор первым заметил эти вопиющие, бросающиеся в глаза несообразности? Почему миллионы специалистов не обратили на них внимания? Может ли быть так, что они все некомпетентны или недобросовестны? Да нет, просто с точки зрения профессионала авторские словесные эквилибры не более чем смешны и не стоят внимания.

НАСТОЯЩАЯ НАУЧНО-ПОПУЛЯРНАЯ ЛИТЕРАТУРА НЕПРЕМЕННО ПРЕДЪЯВЛЯЕТ К ПОДГОТОВКЕ ЧИТАТЕЛЯ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ (ХОТЯ И НЕ СЛИШКОМ ВЫСОКИЕ) ТРЕБОВАНИЯ.

4. «ОФИЦИАЛЫ»

Многие лжеучёные упрекают официальную науку в недобросовестности, в приверженности принятой идеологии, в политическом заговоре. Ай-ай-ай, официальная наука злостно сопротивляется всякой свежей мысли.

||  Тонкая материя. Перечислить все «утки» невозможно, но весьма распространённым элементом псевдонаучных теорий являются неуловимые излучения, испускаемые загадочными артефактами, разломами земной коры, пирамидами и так далее. Лучи эти обладают самым разнообразным действием, но всегда имеют общую черту: они не регистрируются физическими приборами.

Изрядную долю массы Вселенной действительно составляют нейтрино — частицы настолько «тонкие», что даже сквозь нашу планету они проходят без взаимодействия с её веществом. Поэтому плотные потоки нейтрино одинаково бесполезны и безвредны для нас. Если частица «не замечает» Землю на своём пути, то и Земля её «не замечает».

Если же излучение способно влиять на человека, проволочную рамку, стакан воды или бритвенное лезвие, значит, оно взаимодействует с элементарными частицами, образующими данные объекты. А раз так, то оно обязано взаимодействовать и с точно такими же электронами, протонами и нейтронами, входящими в состав физических приборов. Иного не дано. ||

Проблема в том, что в науке некому вырабатывать «официальное» мнение и тем более навязывать его. Учёные живут в разных государствах, работают на разные правительства и коммерческие организации, исповедуют (в тех случаях, когда исповедуют) разные религии. Научное сообщество в общем и целом лишено солидарности, напротив, оно проникнуто духом соперничества как в личном, так и в национальном зачётах. Это не слишком подходящая среда для «мирового заговора».

Учёных объединяет лишь знания. Законы природы одинаковы в России, США, Бразилии, Иране и Северной Корее. Соответственно, те, кому эти законы известны, имеют одинаковое (или схожее) мнение о них. Оно и является единственно возможным «официальным мнением».

Обнаружение в тексте статьи словосочетаний «официальная наука», «консервативная наука», «буржуазная наука» (последний вариант, впрочем, вышел из моды) является одним из доказательств недобросовестности автора.

5. ТАЙНЫ И ФАЛЬСИФИКАЦИИ

Нередко из паранаучных трудов можно узнать о неких «запретных» открытиях, несущих угрозу устоявшимся представлениям и потому скрываемых от общественности.

Все без исключения подобные сообщения являются вымыслом. Исследователь, наткнувшийся на нечто действительно замечательное, будет стремиться сообщить о находке, дабы обессмертить своё имя в веках. Если же он по каким-то причинам промедлит с публикацией, завистливые коллеги уж точно не упустят случай приписать открытие себе. Даже если вмешается правительство, по каким-то причинам желающее скрыть истину, то недружественные государства, выведав тайну с помощью своих спецслужб, немедленно пресекут эту попытку.

|| Информационное поле вселенной. Как известно, заметив 38 утюгов на подоконнике, Штирлиц понял, что явка провалена. То есть получил информацию. Но если информация существует только в сознании, то при чём здесь утюги? Ни при чём. Информация никак не связана со структурой носителей (утюгов, книг, лазерных дисков и так далее).

Проверяем. Очевидно, одна и та же информация о провале явки могла быть передана Штирлицу любым заранее условленным количеством утюгов. Или вообще без единого утюга. Например, устно. Произвольное изменение структуры носителя не влияет на информацию (если одновременно изменится и «ключ»). С другой стороны, с такой же лёгкостью одной и той же структурой из 38 утюгов могла быть передана любая другая информация. Например, что идёт распродажа бытовой техники. То есть произвольное изменение информации не влияет на носитель.

Когда умрёт последний грамотный человек, исчезнет и вся информация, заключённая в книгах. Останутся только разновеликие чёрные пятна на бумаге. Значащие не больше, чем 38 утюгов на подоконнике. Вот и всё «информационное поле Вселенной». ||

Что же касается «устоявшихся представлений», то стяжать славу учёный может именно их опровержением, но никак не защитой. По сугубо практическим причинам учёным категорически не свойственно «заметать под ковёр» величайшие тайны, выдавать неизвестное за известное, а сомнительное за несомненное. Загадки — их хлеб в самом буквальном смысле. Впрочем, история знала исключения из этого правила. Но в основном они были связаны с опасностью для жизни учёного, например, со стороны инквизиции.


6. КРИТИКА

Характерным признаком лженаучной литературы является склонность автора отвлекать внимание читателя пространными отступлениями, не касающимися существа вопроса. Чаще всего это критика чьих-то чужих, например, «официальных» воззрений.

И дело здесь даже не в качестве критики, хотя большей частью она не стоит и выеденного яйца. Просто даже если бы представления оппонентов действительно оказались ложными, то из этого не следовало бы, что истинны представления автора. Он применяет простейший психологический приём, хорошо известный пропагандистам. В сознании человека истина противопоставляется лжи. Если источник А врёт, то Б, утверждающий иное, говорит правду! На самом деле здесь нет абсолютно никакой связи.

Избыток критики в адрес ретроградов свидетельствует о том, что в пользу собственных утверждений автору сказать нечего. Разгромив «заблуждения» школьного учебника, мистификатор излагает собственную точку зрения так, как если бы она уже не нуждалась в доказательствах.

Не менее характерно для произведений подобного рода полное отсутствие самокритики. В настоящих научно-популярных работах всегда есть упоминания о нескольких не решённых пока проблемах, спорности некоторых объяснений, задачах, которые ещё стоят перед исследователями.

Мистификатор чаще всего знает всё, что только дано знать смертному. Если он лечит, то от всех болезней и со стопроцентной гарантией. Проблемы связаны лишь с недостатком финансирования и противодействием «инквизиторов от официальной науки».

7. ФАКТЫ

Почти всегда отношение мистификатора к фактам отличается высокой избирательностью. Для начала берутся несколько поражающих воображение фактов, причём не обязательно достоверных. Затем объявляется, что «официальная теория» не объясняет их (в качестве доказательства автор приводит то обстоятельство, что объяснение ему неизвестно). На основании указанного делается вывод о ложности теории.

На самом деле в естественных науках «теорией» именуется объяснение, истинность которого проверена экспериментально. Это отчасти касается и такой науки, как история (в частности, в археологии также возможна экспериментальная проверка гипотез).

Несмотря на колоссальный прогресс знаний, за последние три века очень небольшое количество общепринятых теорий было опровергнуто. Даже созданная в далёком XVII веке механика Ньютона остаётся в употреблении как частный случай релятивистской механики. Из новых теорий, опровергающих старые, можно вспомнить объяснение причин гастрита и язвы желудка и двенадцатиперстной кишки: лишь в 1980-х годах австралийские врачи Барри Маршалл и Робин Уоррен доказали, что главенствующим фактором, влияющим на развитие гастрита и язвы, является ранее неизвестная бактерия Helicobacter pylori. За что и получили в 2005 году Нобелевскую премию.

Существующая теория не обязана объяснять все факты. Если с какими-то она и «не дружит», это указывает на её неполноту, а не на ложность. А вот новая теория должна хотя бы отчасти включать в себя старую, иначе она столкнётся с необходимостью давать объяснение ещё и тому, почему прежняя всё-таки подавляющее большинство фактов объясняла.

|| Датировка.  Лжеучёные очень любят находить ошибки и опровергать методы датировки тех или иных событий, если эти методы дают неприемлемые с точки зрения автора результаты. Например, радиоуглеродный анализ. Частенько автор не знает, что этот метод далеко не единственный и не самый распространённый. Порой ему неизвестно, что «досягаемость» радиоуглерода — какие-то 40 000 лет, и возраст динозавров определяется другими путями. Как правило, мистификатор не в курсе, что углеродные «часы» включаются лишь после полного окаменения останков. И уж во всяком случае он свято уверен, что всего этого не знает читатель.

Читатель действительно, скорее всего, не знает тонкостей. Но без труда может заметить главное. Автор обязательно сосредоточится на нескольких (не обязательно подлинных) случаях, когда метод давал абсурдный результат. Но не упомянет о том, что в тысячи раз чаще результат подтверждался другими способами датировки, — недаром же радиоуглерод пользуется доверием учёных. Мистификатор не только не попытается объяснить, как вышло, что «неправильный» метод даёт правильные результаты, но и обязательно будет ссылаться на последние, указывая возраст разных объектов. Не упоминая, впрочем, о том, каким способом была проведена датировка, если дата его устраивает. || 

ДЛЯ ЛЖЕНУЧНЫХ ПУБЛИКАЦИЙ ХАРАКТЕРНО ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ САМОКРИТИКИ: МИСТИФИКАТОР ОБЫЧНО ЗНАЕТ О ПРЕДМЕТЕ ВСЁ, ЧТО ТОЛЬКО ДАНО ЗНАТЬ СМЕРТНОМУ.

8. ОБЪЯСНЕНИЕ

Кроме новизны и оригинальности, объяснение непременно должно обладать очень важной особенностью, про которую лжеученые обычно забывают. Оно должно хоть что-то объяснять. А объяснить неизвестное можно только с помощью известного. С этим связаны затруднения уфологов — собирателей баек и исследователей фотографий, на которых «видно, что ничего не видно»: их чаще всего просто не пускают на порог приличных заведений.

Дело не в качестве фотографий. Дело в том, что проявляющиеся в небе огни и смутно видимые серебристые диски нельзя объяснить появлением пришельцев в земной атмосфере. Потому что неизвестно, соответствуют ли внешний вид и ТТХ инопланетных космических кораблей тому, что мы наблюдаем. 

Если опереться на уже известное невозможно, лучше вообще воздержаться от гипотез. По этой причине некоторые летающие объекты и числятся «неопознанными». Наличие загадок неизбежно, но их нужно разгадывать, а не запутывать. Приплетая сюда инопланетян, мы не даём ответа на вопрос, каким образом заснятый на камеру мобильника источник света умудряется двигаться безинерциально, поскольку об устройстве инопланетных аппаратов мы ничего не знаем.

9. ССЫЛКИ НА АВТОРИТЕТ

Любопытно, что чем откровеннее конфронтация автора с «официальной наукой», тем чаще он будет апеллировать к её авторитету. Его труды запестрят упоминаниями о неисчислимом множестве единомышленников, как правило, безымянных. Некоторые из них могут оказаться даже известными исследователями; не беда, что они являются таковыми только со слов автора, а читатель никогда не слышал об этих людях.

Но и без действительно громких имён не обойдётся. Правда, светилам науки будет дозволено сказать лишь несколько общих фраз в поддержку позиции автора.

Выдёргивая цитаты из контекста, легко заручиться чьей угодно поддержкой. В наше время образованный человек охотно подтвердит, что и шарообразная форма Земли, и её пресловутое вращение вокруг Солнца — мифы, давно отвергнутые наукой. Ибо планета приплюснута с полюсов и имеет форму геоида, а вращается она вокруг общего центра масс Солнечной системы. Но вторую часть высказывания можно и не приводить.

В настоящей научной литературе явные или завуалированные ссылки на авторитет отсутствуют. Не имеет никакого значения, что сказал академик Имярек. Важно лишь то, что он доказал.

10. ПОСЛЕДНЕЕ СРЕДСТВО

Наконец, последний, десятый метод. Несколько трудоёмкий, но наиболее надёжный из всех. Автора псевдонаучного труда всегда можно поймать на ошибках, очевидных даже с высоты среднего образования. Ведь ориентируется он на предполагаемый уровень информированности массового читателя. Тем не менее познания каждого человека хоть в какой-то области превышают среднестатистическую планку. Перестраховываться на случай всех подобных «флуктуаций» мистификатор не может. И потому он надеется, что обильно применяемые им психологические трюки не позволят заметить обман. А если это всё-таки случится, то жертва, очарованная картинами раскрывающихся древних тайн, смущённая лестью автора, подавленная его аргументацией и авторитетом, сама вступит в спор с собой и сама же себя в правоте автора убедит.

***

Обмануть человека, если он быть обманутым не желает, достаточно сложно. Но как же хочется верить, что в мире ещё множество неразгаданных тайн и эти тайны становятся явью на наших глазах. Атланты, нарезающие лазером блоки пирамид, немецкие летающие тарелки над Антарктидой — это как минимум занимательно. Люди желают сенсаций, и спрос закономерно рождает предложение.

Но истинная картина мира, которую рисует настоящая наука, на самом деле интереснее фантазий, пусть даже самых буйных.

http://www.mirf.ru/Articles/art5017.htm


Комментарии

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Среди настоящих ученых шарлатанов тоже хватает. Особенно - среди британских. )))))

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Они везде есть.

Если человек по сути своей жулик (а это зависит от воспитания прежде всего), то и жульничать он будет в любой профессии, чем бы он ни занимался.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Наличие "грантовой" системы в науке к жульничеству предрасполагает.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Кого предрасполагает? Добросовестного человека или жулика? Грантовая система к делу не относится. Что, если бы жулик сидел на зарплате, то он бы не жульничал? Если он будет выдавать результат, то жульничать ему и не надо, а если он со своей работой не справляется, то если человек жулик по натуре, он будет жульничать, чтобы сохранить рабочее место. 

Что касается науки, то гранты выдаются не просто так, а на конкретный проект, предварительные результаты по которому уже достигнуты либо подробнейшим образом обоснованы исследованиями других ученых . Эти результаты и план дальнейших исследований изучается компетентной комиссией. Результаты исследовиний так же докладываются. Жульничать в таких условиях противопоказано, даже если было бы желание. Ведь репутация в науке это все.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

<<< Грантовая система к делу не относится. Что, если бы жулик сидел на зарплате, то он бы не жульничал?

... Жульничать в таких условиях противопоказано, даже если было бы желание. Ведь репутация в науке это все. >>>

.

Да-да, конечно. "Невидимая рука рынка" все сама наладит и расставит, это всем известно.

Правда вот несосыстыковочка с упомянутыми мной британскими учеными. Которые притчей почему-то стали. Там мошенничество в науке достигло таких масштабов, что уже правительство вынуждено вмешиваться и принимать меры.

В общем, с вами все ясно.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Причем тут невидимая рука рынка вообще? Набора шаблонов по теме не хватает что ли? )

Британские ученые - это продукт кипучей деятельности журналистов. Неужели это так сложно?

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 9 месяцев)

Мне кажется действительно очень даже причем, ведь любая деятельность на что-то направлена, и не думаю что главным стимулом для деятельности лжеученых является "поднять самооценку" деятельность идет ради денег. Пример с историей - книги Фоменко и товарищей продаются милионными тиражами в совокупности, монографии серьезных ученых скучные и трудны для понимания - там сплошные ссылки, карты и таблицы. Это не художественное чтиво и продается очень плохо. По сути лжеученых от истории создал и раскрутил рынок. 

Другой пример я вот тут рассматриваю, о том как придуманный опереточный образ викинга заменил реальную историю. Шведский ученый Дж. Линд дает объяснение этому феномену, так же говоря о влиянии рынка на науку:

«Перед лицом гигантских сил рынка, наводнивших мир своим образом викинга, историки, даже если они попытаются это сделать, не смогут повернуть время вспять, на те исходные позиции, когда викинги ещё не получили свой нынешний образ. Поэтому нам, вероятно, следует принять викинга во всем его нынешнем скандинавском облачении, вместе с рогами на шлемах и бородами лопатой. Мы даже можем порадоваться тому, что индустрия туризма, используя брэнд «Викинг», гарантирует и нам лучшую продажу наших работ.»

Пример британских ученых сюда же, не так давно прошла новость со ссылкой на RT 

"По данным правозащитной организации Retraction Watch, каждое десятое исследование британских учёных содержит недостоверные данные. Медицинские организации давно присылали жалобы на результаты исследований, но в этом году только за первые 6 месяцев их число достигло 400. Врачи замечают в работах плагиат, фактические ошибки и ничем не доказанные предположения."

Это и есть невидимая рука рынка - если можно не вкладывать деньги в эксперимент, написать чушь а тебе за это дадут грант прибыль будет гораздо больше 300%. Что там об этом говорили классики?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

Проблема грантовой системы - в ее ориентации на краткосрочный, быстро достигаемый результат.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Не думаю что это проблема грантовой системы и проблема вообще. Быстрый результат более предпочтителен, чем медленный в любой сфере деятельности, это нормально. Там не идиоты сидят. Все понимают, что сложные исследования идут дольше, чем менее сложные. Как бы там ни было, остальные факторы (анализ заявки, отчет о результатах, репутация) остаются в силе, поэтому никто не будет обещать выполнить многолетнюю работу за месяц.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Понятно, что ни бизнесменам от науки, ни грантовым ученым фундаментальная наука нахрен не сдалась. Как и элементарный поиск истины в сугубо прикладных исследованиях.

.

Характерных примером - навалом.

.

Много десятилетий блокировались исследования вреда табака и курения. На них практически не выделялись гранты.

Средства, и весьма обильные, выделялись на исследования с заранее предопределенным выводом, что "вред для здоровья не доказан и не очевиден". На этой научной байке не десять, и не пятьдесят лет держалась многомиллиардная рекламная кампания продавцов сигарет.

.

Уже лет сорок по тому же "научному" принципу существует многомиллиардная индустрия производства статинов и массовой подсадки на них населения. Исследований весьма серьезных побочных эффектов этих медпрепаратов практически нет. А те редкие ученые, которые в рамках своих небольших проектов получают результаты, противоречащие "официальной" позиции фарминдустрии, буквально втаптываются в грязь.  Еще бы! Более 60 миллионов американцев подсажено на это говно, причем до конца жизни - со статинами обратной дороги нет. Начав принимать, придется жрать это говно до конца жизни.

.

Прямо сейчас "не находится" грантов на исследования побочных эффектов массового распространения мобильников. Чтобы ученые не мельтешили под ногами опять же многомиллиардной индустрии. Робкие поползновения ученых провести исследования, насколько вспышка мобильникого психоза ответственна за резкое снижение количества сперматозоидов у молодых мужчин и импотенцию, и снижение фертильности молодых женщин - наталкивается на непробиваемое сопротивление всей этой индустрии. Точно так же, как в свое время было с табачными компаниями.

Других примеров тоже предостаточно, чтобы сделать вывод - в грантовой науке зло заложено в самой системе.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Как я уже сказал, жульничество бывает в любом виде деятельности. Это я говорю безотносительно вашего сообщения.

Что касается вашего сообщения, то в виду его очевидной бредовости, комментировать там нечего. Хотя бы потому, что если о научных исследованиях о вреде лекарств известно даже вам, то о них тем более должно быть известно и ученым и фарм компаниям. Но если ученые молчат, компании конкуренты молчат (а уж они 100% не упустили бы свой шанс) значит ваших исследований либо не существует, либо они ложны, либо ничего подобного не доказывают.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

<<< Как я уже сказал, жульничество бывает в любом виде деятельности. Это я говорю безотносительно вашего сообщения. >>>

Речь идет не о жульничестве, пусть и массовом, упертый вы наш. Проблема системная. Грантовая форма организации науки предрасполагает ко всему остальному.

.

<<< Хотя бы потому, что если о научных исследованиях о вреде лекарств известно даже вам, то о них тем более должно быть известно и ученым и фарм компаниям. Но если ученые молчат, компании конкуренты молчат (а уж они 100% не упустили бы свой шанс) значит ваших исследований либо не существует, либо они ложны >>>

О вреде табака на протяжении столетия было известно и ученым, и тем паче курильщикам. Что не мешало большому бизнесу на протяжении длительного времени блокировать исследования, которые могли документально это доказать, с цифрами и статистикой.

.

О каких "компаниях-конкурентах" вы несете? В примере с табачными корпорациями - они все были в деле, и в доле. Когда, сотню лет спустя, сдердживать исследования стало уже невозможно, они все влетели на громадные штрафы и выплаты по судам.

Со "статиновыми" фармкомпаниями ситуация аналогична. Производители лекарств не скрывают наличие побочных эффектов, они перечислены в аннотациях к лекарствам, как требуется по закону.

Прочитайте в аннотации о побочных эффектах банального жаропонижающего Ибупрофена, или распространенного уже лет 70 антибиотика Левомицетина. Ужаснетесь, тому что там написано. Тем не менее опыт житейский опыт подсказывает, что пить эти лекарства можно смело, так как побочные случаются крайне редко и у небольшого процента пациентов.

Прочитайте о побочных эффектах статина Крестора, или Липитора - там перечень побочных не так страшен, как у Левомицетина. И вроде все перечислено. Блокируются любые исследования по количеству этих побочных. В этом преступление.

У Крестора 15% случаев только по одному из побочных эффектов - миопатии мышц. В том числе и сердечной мышцы. Покуглите, что это такое.

У Липитора более 30% пациентов со временем начинают испытывать сильные боли - от которых их годами лечат без привязки к первоисточнику.

Вот это и есть научное надувательство. Отсутствие объективных сторонних исследований, независимых от исследований фармкомпаний, приводит к тому же эффекту, как в свое время было с курильщиками.

На минутку - в США на Липиторе "сидит" 47 миллионов человек, на "Кресторе" - примерно 15 миллионов. Прием этих лекарств ежедневный, на всю жизнь. Оцените масштабы прибылей, какие бабки стоят на кону. За такие растаптывают любые попытки сторонних исследований.

Впрочем, вам это вряд ли интересно.

Вам же Задорнова обосрать было важно.

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 5 месяцев)

"а питательном бульоне невежества бурно размножаются разного рода шарлатаны и лжеученые, типа Задорного или Петрика,"

Ну, справедливости ради, надо отметить, что Задорнов никогда ученым не был и никогда на это не претендовал.

Кроме того, несмотря на некоторые выкидоны, его фильм про славян до Рюрика - у меня лично вызывает уважение.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Я его ученым и не называю, господь с вами. А если бы он сказал, что славяне в далеком прошлом посещали другие планеты, это вызвало бы еще большее уважение, правда? 

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 5 месяцев)

1) Ну как же - вы ж его на ряду с Петриком привели как пример.

2) Если бы Задорнов написал что славяне посещали другие планеты - я бы сказал что он не прав. Во всяком случае доказательств этого нет.

Давайте будем как-то отделять мух от котлет:

-  Славяне были и до Рюрика. Это факт.

- Остров Рюген (Руян/Буян) действительно существует и археологические раскопки указывают на то что там действительно языческий центр славян

- Западно-славянские племена бодричей,лютичей, лужан и др. были завоеваны и ассимилированы немцами и датчанами. Это тоже факт.

Так что, считаю  -  фильм Задорнова очень хорошая работа по истории славян.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

1) я сказал "шарлатаны и лжеученые". Задорнов шарлатан, все сходится. Хотя, вполне возможно, что он искренне несет свою пургу. Тем хуже для него.

2) Он бы привел "доказательства" таких посещений.

Рюген-буян это, боюсь, уже из задоновской лингвистики, т.е. чисто от балды. Почему если посещение других планет, то сразу нет доказательств. А как Руян-буян, так сразу доказательства уже и не нужны ) Кроме этого все остальное что вы упомянули можно прочитать в учебнике по истории.

  

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 5 месяцев)

1) Вы чушь то не несите. Задорнов сатирик. То что его иногда заносит не туда - не делает его шарлатаном. Деньги он зарабатывает сатирой, а не своими "лингвистическими" исследованиями. В вашей статье речь идет об псевдо-ученых. Задорнов никогда не бы ни псевдо-ученым, ни ученым вообще.

2) Ну если вам не нравится версия, что сказочный остров Буян - это Рюген/Руян - это ваше право. Мне лично эта версия кажется убедительной, так же как и версия о том, что Рюрик выходец из племен западных славян, а не из каких то шведов.

И в данном случае (о Рюгене) речь идет именно о версиях или разной трактовке тех или иных исторических событиях и названиях. Но никак не о шарлатанстве или псевдо-ученых.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

1) Тогда нафига он претендует на историческую достоверность? Писал бы сразу - все мои "заносы" суть фантазии на тему. То, что Задорнов не шарлатан, тем хуже для него. Ведь шарлатан хотя бы понимает, что лжет.

2) Видите ли, в науке ничего не принимается только потому что нравится. А когда кажется, то нужно креститься. 

И в данном случае (о Рюгене) речь идет именно о версиях или разной трактовке тех или иных исторических событиях и названиях. Но никак не о шарлатанстве или псевдо-ученых.

В данном случае речь идет только о трактовке Задорнова, которую он считает единственно верной. Он не упоминает, что есть другие трактовки, он не упоминает о недостатках и слабостях своей трактовки. Подобное поведение кстати описано в статье.

Вообще, если вам нужна правда в этом вопросе (если она вам действительно нужна), то почему бы вам не ознакомиться с мнением науки на этот счет, а не мнением сатирика Задорнова?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 4 месяца)
это не задорновская трактовка. имя академика Рыбакова вам о чем-то говорит?
Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Руян-буян не задорновская трактовка? а чья? 

Кстати про буян http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0mPbyM1RgX4#at=148

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 5 месяцев)

"2) Он бы привел "доказательства" таких посещений."

Не надо додумывать за других. Задорнов ничего про инопланетян никогда не говорил. И ваши домыслы про Задорнова в данном случае являются только вашими домыслами. Тут вы от Петрика ничем не отличаетесь.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Я говорю, что если бы Задорнов снял фильм про посещение древними славянами иных планет, он бы привел кучу "доказательств" в своем стиле. Типа, слово "подарок" это ведь "полет дальний рок", т.е. дальние полеты были судьбоносными, и если славяне достигали дальние планеты, то это был для них дар судьбы, отсюда и пошло слово подарок )

Аватар пользователя Атон
Атон(12 лет 3 месяца)

"Обнаружение в тексте статьи словосочетаний «официальная наука», «консервативная наука», «буржуазная наука» (последний вариант, впрочем, вышел из моды) является одним из доказательств недобросовестности автора."

==  проблема, как всегда, в деталях. безусловно, петрики именно так и поступают, но это не значит, что так поступают ТОЛЬКО петрики. к сожалению, в истории науки множество примеров именно такой "официальной науки", которая долгое время отмахивалась от новых знаний. но, правда, к чести ученых, все-таки рано или поздно истина пробивала себе дорогу - и именно благодаря самим ученым.

p.s. что касается "буржуазной науки". феномен тоже имеет место. например, в такой дисциплине, как экономика - не читателям афтершока об этом рассказывать...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Справедливости ради следует отметить, что то, о чем говорите вы, не являлось якобы заговором "официальной науки". Любые новые знания (вообще все новое) не могут стать общепринятыми по щелчку пальцев. Должно пройти время по чисто объективным причинам. Просто потому, что новые идеи нужно понять, доказать и вписать в уже известную картину мира. А это процесс постепенный.

Аватар пользователя Атон
Атон(12 лет 3 месяца)

тут вопрос терминов. что вы понимаете под "заговором"?

ведь для дружной травли вовсе не обязательно собираться под покровом ночи и подписываться кровью. достаточно и того, что все руководители от науки сделали себе имя на доказательстве старых теорий и новые выставляют их в глупом виде...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Все руководители от науки не могут сделать себе имя на чем то одном. Те, кто сделал имя на чем то определенном, находятся в абсолютном меньшинстве. Кроме того, сделать имя на ложных представлениях крайне сложно, ведь наука подразумевает доказательства. И если доказательств нет, то никто и не будет воспринимать этих ученых (а вернее их работы) достаточно серьезно. А если доказательства есть, то значит старые представления не такие уж и неверные, правда? ) Хотя, я вполне могу представить себе сопротивление группы ученых, получивших (говоря современным языкаом) грант, например, на выделение чистого флогистона. Ведь обидно признавать, что денег больше не будет и даже опровергнут флогистон кем-то другим, а не этой самой группой. Как бы там ни было, даже сопротивление отдельных ученых или групп не может сколь либо долго сдерживать развитие новых представлений. Просто потому, что когда появляется что-то новое и доселе неизвестное, в эту область устремляются тысячи ученых, желающих успеть застолбить свое имя в науке на века. 

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

А лично вы тоже вслед за автором данной статьи уверены, что ...углеродные «часы» включаются лишь после полного окаменения останков?

Я всё ждал, ну когда же последует ритуальное калометание в адрес А.Т.Фоменко в явном виде. Не дождалси! пичалька :((((

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

.

Достаточно того, что уже во врезке автор метнул дерьмом в сатирика Задорнова, поставив его в один ряд с мошенником Петриком.

Задорнов как кость в анусе у абажурной публики. Его концерты для них - как серпом по обрезу. Поэтому и обсирают, где только могут.

Не очень понятно, зачем этот поток сознания нужен на АФ?

.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Обсирают Задорнова вполне за дело. Если бы он свою чушь только на кухне своей нес, так нет, он несет ее по телевизору на всю страну. А потом появляются такие вот последователи, которые тоже описаны в статье кстати. Если все это стеб сатирика, то ладно, только предупреждать надо.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

<<< Обсирают Задорнова вполне за дело. Если бы он свою чушь только на кухне своей нес, так нет, он несет ее по телевизору на всю страну. >>>

Абажуры двадцать лет со всех экранов несут, не извиняясь перед страной. Это ничего? Или только этой братии можно?

.

<<< Если все это стеб сатирика, то ладно, только предупреждать надо. >>>

А какое вам отдельное предупреждение нужно, если Задорнов по профессии - сатирик, и выступает на концерте? Он же не представляется профессором. Не ездит по симпозиумам. Не просит грантов (это у вас, кажется, основной признак сопричастности к науке?)

.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Абажуры двадцать лет со всех экранов несут, не извиняясь перед страной. Это ничего? Или только этой братии можно?

Ученые историки в телевизорах не выступают. Только всякая шушера несет жвачку для массового потребления. 

А какое вам отдельное предупреждение нужно, если Задорнов по профессии - сатирик, и выступает на концерте? Он же не представляется профессором. Не ездит по симпозиумам. Не просит грантов (это у вас, кажется, основной признак сопричастности к науке?)

Если вы признаете все это стебом и сатирой, то откуда такое рвение защищать все это на полном серьезе?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Я детально разобрал почти все известные естественнонаучные методы датирования. Результаты опубликованы.

http://antyurin.ax3.net/

После публикации серии статей по радиоуглеродному датированию полемика по этому вопросу прекращена. Имеются в виду форумы Сети, где я обкатывал предварительные результаты. Радиоуглеродное датирование дает системно сфальсифицированные результаты.

Важно отметить, что естественнонаучные методы датирования на физических основах находятся в "поле" моей специальности. Я горный инженер-геофизик. И имею минимально необходимые регалии ученого: кандидат наук, Изобретатель республики Узбекистан, лауреат дипломов, участник многочисленных конференций. По базовой специальности имею около 200 публикаций.

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 2 месяца)

Вы часом не родственники? http://tyurin.livejournal.com/ ?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Нет.

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 2 месяца)

 Добрый день, Анатолий. Читал ваши статьи на сайте НХ. У меня вопрос - как Вы относитесь к работе А.Степаненко "Катастрофа 1707 года"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)
Сообщения Степаненко на форумах читаю. Но с "Катастрофа 1707 года" не знаком. Катастрофами занимаюсь плотно. Часть результатов опубликовал. Некоторые свои подозрения до публикаций не доработал. Здесь должен быть строгий естественнонаучный подход. Следы кутастроф нужно показать в природных архивах информации: годовых слоях льда Гренландии и высокогорных ледников, ленточных глинах отложений озер и морей, торфяниках, годовых кольцах деревьев, почвах, геоморфологических формах рельефа, ... Степаненко с этими данными работать не может.
Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Такие употребляемые вами словосочетания как "естественнонаучные методы датирования" (а что, бывают неестественнонаучные?), "системно сфальсифицированные результаты" это первый красный флажок, так сказать )

После публикации серии статей по радиоуглеродному датированию полемика по этому вопросу прекращена.

Где опубликованы ваши статьи? В сети можно публиковать все что угодно. Опровержение достоверности радиоуглеродного датирование было бы сенсацией в науке. Пока кроме вас никто в достоверности не сомневается. Второй красный флажок )

Важно отметить, что естественнонаучные методы датирования на физических основах находятся в "поле" моей специальности. Я горный инженер-геофизик. И имею минимально необходимые регалии ученого: кандидат наук, Изобретатель республики Узбекистан, лауреат дипломов, участник многочисленных конференций. По базовой специальности имею около 200 публикаций.

Апелляция к авторитеу и размахивание своими регалиями это третий красный флажок. Видите ли, в науке совершенно не имеет значения являетесь ли вы почетным изобретателем Узбекистана или академиоком семи академий. Имеют значения лишь доказательсва. Тот факт что вы лауреат дипломов не сделает ложь истиной. 

Итого: целых три красных флажка в одном сообщении. Поздравляю, вы - лжеученый )

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Своим сообщением я опроверг то, что написано в головном тексте в части радиоуглеродного датирования. Только и всего.

///// Частенько автор не знает, что этот метод далеко не единственный и не самый распространённый./////

Я знаю. И рассмотрел в своих статьях почти все известные естественнонаучные методы датирования.

///// Порой ему неизвестно, что «досягаемость» радиоуглерода — какие-то 40 000 лет, и возраст динозавров определяется другими путями./////

Мне это известно.

///// Как правило, мистификатор не в курсе, что углеродные «часы» включаются лишь после полного окаменения останков. И уж во всяком случае он свято уверен, что всего этого не знает читатель./////

Я в курсе. И мои статьи рассчитаны на людей, знакомых с основами естественнонаучные методов датирования, главным образом, физиков.

////// Автор обязательно сосредоточится на нескольких (не обязательно подлинных) случаях, когда метод давал абсурдный результат.//////

В своих статьях я на этом не сосредотачивался.

////// Но не упомянет о том, что в тысячи раз чаще результат подтверждался другими способами датировки, — недаром же радиоуглерод пользуется доверием учёных.//////

Я на массивах радиоуглеродных дат показал, что они, в целом, соответствуют ТИ и другим методам датирования. За исключением характерных локальных несовпадений.

/////// Мистификатор не только не попытается объяснить, как вышло, что «неправильный» метод даёт правильные результаты, но и обязательно будет ссылаться на последние, указывая возраст разных объектов.//////

Я объяснил, как правильный метод дает системно сфальсифицированные результаты.

То, что Вы на ходу сконструировали другие критерии отнесения меня к лжеученым, ничего не меняет. Головной текст - фуфло.  Рассчитан на тех, кто не вникал в проблемы Хронологии.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

Головной текст - фуфло.  Рассчитан на тех, кто не вникал в проблемы Хронологии.

Лаконично и по делу. Присоединяюсь.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Своим сообщением я опроверг то, что написано в головном тексте в части радиоуглеродного датирования. Только и всего.

В своем сообщении вы ничего не опровергали. Обозвать метод неправельным, сослаться на форумные посты и помахать дипломом это не есть опровержение.

В своих статьях я на этом не сосредотачивался.

Т.е. как пример ложных результатов вы приводили результаты истинные? )

Я на массивах радиоуглеродных дат показал, что они, в целом, соответствуют ТИ и другим методам датирования. За исключением характерных локальных несовпадений.

Если метод дает достоверный результат (за исключением нескольких случаев), то как он может быть ложным?

Я объяснил, как правильный метод дает системно сфальсифицированные результаты.

Т.е. метод не дает в целом достоверных данных?

То, что Вы на ходу сконструировали другие критерии отнесения меня к лжеученым, ничего не меняет.

Никаких других критериев я не конструировал. Все старо как мир.

Головной текст - фуфло.  Рассчитан на тех, кто не вникал в проблемы Хронологии.

Если бы вы написали "Новой Хронологии" было бы вообще кошерно ) Но "Хронология" с большой буквы тоже доставляет )


Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Здесь нет возможности рассматривать суть алгоритма системой фальсификации радиоуглеродных дат.

Мои статьи опубликованы в сборнике "Новая Хронология".

Ссылка на статьи:

http://antyurin.ax3.net/estmetdat/estmetdat.htm

Будут конкретные опровержения, приходите сюда:

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=list&forum=DCForumID2&conf=DCConfID1

и открывайте тему.

Удачи!

Здесь же речь не о моих статьях, а о фуфловом головном тексте.  Рассчитан на придурков.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Здесь же речь не о моих статьях, а о фуфловом головном тексте.  Рассчитан на придурков.

Хотелось бы услышать аргументы. А то, знаете ли, помахать дипломом, обозвать метод датировки ложным, на уточнящие вопросы отвечать отговорками типа "нет возможности", на это каждый лжеученый горазд. Давайте конкретные аргументы. Конкретно их и рассмотрим.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 5 месяцев)

следует поразмыслить о том, что сказала бы об этом теория вероятности

Толпа мартышок-ученых случайно делающих "открытие" раз столетие.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя viser
viser(11 лет 10 месяцев)

Думается, старого проверенного материализма уже недостаточно для познания на сегодняшний день.

 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

однако это не означает что можно выдумывать всякую поебень и выдавать её за сколько-нибудь научную истину

Аватар пользователя viser
viser(11 лет 10 месяцев)

Здорово, что эту "всякую поебень" наука всегда чувствует стопроцентно!

Да и часто ни к чему совершенствовать то, что уже десятилетиями работает и кормит много причастных. Как говорится - лучшее - враг хорошего. А все другие - "петрики"!

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Да и часто ни к чему совершенствовать то, что уже десятилетиями работает и кормит много причастных. Как говорится - лучшее - враг хорошего. А все другие - "петрики"!

Вы сейчас в точности описали религию ). Наука же всегда в метастабильном состоянии. Как только появляется что-то новое (или хотя бы намек на это новое) тысячи ученых устремляются в эту новую область.

Аватар пользователя viser
viser(11 лет 10 месяцев)

Не нужно идеализировать науку. Ее, как и сегодняшние церкви, составляют люди. А "сферически и в вакууме" - да, наука такова, как вы описываете :-) 

Я, к примеру, не могу представить пошагово, как будет происходить принятие научными кругами и последующее внедрение в массы вечного двигателя, заменяющего энергию углеводордов. Все по любому упрется в непроходимость незаинтересованных. И не нужно строить конкретных теорий заговоров: "что и где не пропустили", не пропустят любое важное, что будет затрагивать личный интерес "причачтных".

Короче я скептик насчет науки. Идея класс, исполнение - какое есть..

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 1 месяц)

Не нужно идеализировать науку. Ее, как и сегодняшние церкви, составляют люди. А "сферически и в вакууме" - да, наука такова, как вы описываете :-) 

Наука это способ познания. Ничего лучше этого способа человечеству неизвестно. В науке, в отличие от церкви, истина не зависит от авторитета. В церкви Истина (с большой буквы) всегда определяется человеком, и чем выше его сан, тем более истинна его Истина. В науке в плане установления истины авторитет не имеет никакого значения, только обоснования, доказательства, проверка и т.п.

Я, к примеру, не могу представить пошагово, как будет происходить принятие научными кругами и последующее внедрение в массы вечного двигателя, заменяющего энергию углеводордов.

Очень просто будет происходить. Но для начала нужно его хотя бы предъявить. На счет "не пропустили" читайте в статье. И я еще раз повторю, как только появляется что-то новое, тысячи ученых устремляются в эту область. Кстати какая заинтересованность может быть в принципе сохранения? У кого она может быть и в чем? Этот принцип еще древнегреческие философы ввели. Я не думаю что они будут обижаться ) 

Страницы