Андрей Козырев: Запад должен противостоять Путину, оставив место для компромисса

Аватар пользователя кислая

The New York Times пишет об оптимистичном взгляде бывшего министра иностранных дел России Андрея Козырева на будущую судьбу демократии в его стране.

Своим вторжением в Крым, развертыванием войск и вооружений в Восточной Украине и беспощадным угнетением у себя дома, президент России Владимир Путин направил свою страну далеко в сторону от демократического пути. Надежда ранних 1990-х, когда крах СССР, казалось, провозгласил начало новой эры прав и свобод, угасла.

Или все еще нет? Андрей Козырев, первый министр иностранных дел посткоммунистической России при президенте Борисе Ельцине, имеет боле оптимистический взгляд. Он думает, что Россия неизбежно "вернется к демократии", просто не стоит этого ожидать в ближайшее время.

После своего ухода из правительства - в 1996 г. его выдавили с поста министра иностранных дел противники, считающие Козырева слишком западным - он занимался бизнесом, публичными выступлениями, написанием мемуаров и романа. 64-летний Козырев живет в Майами, где поглощает тома о демократических преобразованиях во всем мире.

"Чем больше я читаю, тем меньше нахожу объяснений, - говорит Козырев. - Почему и каким образом происходят перемены". Он утверждает, что изначально большинство людей врожденно обращены в сторону демократии, включая русских, которые сделали Ельцина своим первым избранным президентом в 1991 г. Более того, Козырев уверен, что "русские это европейцы", их сходство обнаруживается в приверженности к господствующей на континенте религии (христианству), культуре и приверженности к демократии.

Он прекрасно помнит переход своих взглядов от коммунизма к демократическому капитализму. Его родители выходцы из деревни, но ,благодаря советской системе, отец стал инженером и работал в Министерстве внешней торговли, а два дяди служили полковниками в Советской Армии.

После окончания МГИМО в 1974году он поступил на службу в МИДи в качестве младшего члена делегации  СССР попал в Нью Йорк на Генеральную Ассамблею ООН. Когда он увидел, что не только жирные коты капитализма, но и простые американцы имеют автомобили и покупают товары в красивых супермаркетах, его коммунистические взгляды  пошатнулись.Он понял, что не смотря на привилегированное положение, уровень  жизни его семьи  ниже, чем уровень среднего класса американцев. 

Кажется, что Козырева не расстраивают опросы общественного мнения, демонстрирующие сильную поддержку внутри страны Владимира Путина, его запугиваний и попыток дестабилизировать Украину. Козырев отмечает, что, прежде чем в 1989 г. "гласность" Михаила Горбачева покончила с ограничениями на свободу самовыражения мнений, он тоже держал рот на замке подобно большинству русских.

"Я никогда не был героем как Андрей Сахаров, - вспоминает Козырев. - К сожалению, не все герои, но в один прекрасный день вещи складываются таким образом, что все большее количество людей получают возможность высказаться и сделать что-то".

Он настаивает на том, что как и в советские дни, в России "под фасадом происходит множество событий даже сегодня", и что настанет момент, когда Путин уйдет, а коррумпированная система начнет быстро меняться, хотя когда и как - остается для него загадкой.

До этого, советует Козырев, Запад должен противостоять Путину, но при этом оставив место для компромисса.

источник: http://takingnote.blogs.nytimes.com/2015/06/17/an-optimists-view-of-russia/?_r=0

перевод:http://www.actualpolitics.ru/article/7887

Пы. Сы. Еще один радетель за судьбу Родины, проживающий в "стане  истинной демократии"...

Есть такая поговорка: " Что не гуано, то к нашему берегу" , пришло время ее переосмыслить: " Что не гуано, то к американскому берегу"...

Комментарии

Аватар пользователя Shock
Shock(10 лет 2 месяца)

Демшиза всплывает.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Не просто всплывает - активизировались сцуки...

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

ТБМ, трах-ТБМ !

Где этот мыслитель увидел демократию ? В какой стране мира она есть ?????!!!!!

Аватар пользователя Радионеслушатель

вот, сразу видно умного человека. Не загоняйте ВВ в угол, будем его потихоньку домордовывать, он очень договариваться любит у нас.

Аватар пользователя Behem
Behem(10 лет 1 месяц)

И чего их сегодня прорвало так? Ходор был, Кудрин был, вроде даже Греф. Осталось Понамарева и полный комплект.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

последнее слово. грех отказывать.

все из окон выпадут

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Пономарев был вчера. Газ сранцевый в Одессе добывает. Из Мишико.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Ну в принципе это взвешанная позиция. Давить надо, но не настолько сильно чтобы он почувствовал себя загнанным в угол. Челвоек с ядерным оружием который чувствует везвыходное положение - очень опасен.

Путину 62 года. По статистике у него 3-4% шанс умереть от естественных причин, каждый год.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

а зачем вообще давить? без давления то не умеем бизнес вести?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Давить надо потому что Путин нарушает международные нормы, и ведет агрессивную политику. Он пытается разрушить и дестабилизировать другие государства.  Такие тенденции, надо давить в зародыше.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

обама тоже ведет аггресивную политику. Ливия и Ирак - не слышали?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Слышал, но в событиях в Ливии США почти не участвуют.

Ирак - да - это плохо.  Я считаю что международному сообществу надо было ввести санкции против США по поводу Ирака.  Правда не нашлось желающих.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

ну толсто жэ... очень толсто

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

ты чего врешь ?

А как долбили "Томагавками", думаешь, забыли ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Основные налеты и действия были со стороны европейцев.  Франция, Норвегия, Дания и Англия были основными действующими лицами. США немного помогли.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

чтоб тебе и твоей семье так же помогли.

И вовсе не чуть-чуть.

На май 2011:

США потратили около $750 миллионов на военную операцию в Ливии

http://ria.ru/arab_war/20110512/373393529.html

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

750 миллионов это очень мало.  Я думал больше.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

потом не спрашивай - а нас за ще ? Только что сам ответил.

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 3 месяца)

"но в событиях в Ливии США почти не участвуют." Нихрена себе, вот это изворотливость, это ж нужно уметь так вывернуть себе мозги.

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 4 месяца)

Он пытается разрушить и дестабилизировать другие государства.

Геббельсу в гробу стало чуточки теплее.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Про международные нормы, это  бредовая пропаганда. Нет никаких международных норм, есть международное право.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Да что вы говорите! И кто написал это "международное право?" Марсиане? Или может быть международное право, основывается на "международных нормах"?

http://bibliotekar.ru/mezhdunarodnoe-pravo-1/3.htm

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_economic_law/5176/%D0%98%D0%9C%D0%9F%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%A2%D0%98%D0%92%D0%9D%D0%90%D0%AF

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Норм нету, кто как хочет так и действует , международное право хоть какой то симулякр закона, а нормы это ерунда на которую никто внимания не обращает. Так как за нарушение норм ООН  ничего не сделает. Да и международное право вообщем  то же ерунда, можно на него смело плевать.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Ерунда - это ваши слова. Как обычно, пишите о том, о чем не имеете ни малейшего преставления.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(11 лет 1 неделя)

А здесь англоязычный форум, вытбмдок тбмчий?

Преставления - состояние по гл. преставиться; смерть, гибель.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(11 лет 1 неделя)

Подавись

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Гм, а государственный переворот с изгнанием законно избранного президента, с чего все-то и началось - это не нарушение международных норм? Переизбрали бы Яника в марте 2015-го - не было бы ничего. Ну вот на фига нужно было, а???

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Я тоже не знаю почему он взял, да сбежал в соседнюю страну.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Потому что в его стране устроили государственный переворот - при иностранной поддержке. Вы не слышали историю, как замгоссекретаря далекой от Украины страны обсуждала с послом в той стране график раздачи печенок  список будущего правительства - при пока еще действующем президенте Украины? Почитайте, любопытная была вещь

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Госпереворота на Украине не было. Президент Украины сбежал к своим хозяевам на Рублевке. Верховная Рада продолжила работать, и назначала новые выборы чтобы заменить сбежавшего президента. 

Историю слышал, правда ваша интерпретация неверна. Госпожа Нуланд обсуждала обычные рабочие моменты с послом США.  Списков правительства украины они не утверждали.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Сам сбежал, без всякого давления? И верховная Рада ничего такого не голосовала - потому что по законодательству и не могла голосовать?

Сказки тут не рассказывайте, ладно, мы же не только CNN слушаем...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Что вы предлагаете Верховной Раде делать? Сидеть сложа руки, и ждать возвращение Януковича? Да, его побег создал проблемы, так как в конституции Украины (да и большинства других стран) нет статьи о том, что делать в случает побега президент в соседнюю страну.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Еще раз: сам убежал? Не было никакого давления? Как бы власти США отнеслось бы к многонедельным протестам на центральной площади Вашингтона, забрасыванию полицейских "коктейлями Молотова", стрельбе неизвестными с десятками убитых, соженым зданиям в центре столицы с десятками убитых, к присуствию среди протестующих политиков и чиновников других стран, явно поощряющих действий протестующих?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Янукович всегда был ставленником Кремля, и не проводил независимой политики.  Протесты в Киеве были закономерной реакцией на действия правительсва Януковича. Сначала разгон мирных демонстрантов, затем принятие анти-демократических законов, затем эскалация насилия, затем массовые убийства безоружных людей. 

Вот в России в 1905 и 1917 году произошли массовые протесты на центральных площадях, с погромами, насилием и убиствами, и госпереворотами.  Вы считаете их незаконным переворотом? Надо восстановить законную монархию в России?  Все законы, изданные с 1917 года, которые не подписаны царем, надо объявить незаконными?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Янукович пытался усидеть на двух стульях - но только ставленником Кремля он не был, хотя до некоторой степени Москву и устраивал.

Да, переворот 1917-го был не законен (так же как, например, и декларация независимости США - с точки зрения тогдашних британских законов), но обратно монархию уже не вернешь, а вот Януковича чисто теоретически - можно. Ну как сбежавшего президента Йемена - по его поводу у США какое вот мнение?

Да, сейчас вна Украине принимаются куда более антидемократичные законы, эскалация насилия мощнее на порядки, массовые убийства безоружных людей еще и тяжелым вооружением - а майдана никакого нет. Ни прямых эфиров, ни "онижедетей", ни палаточных лагерей - сносят сразу. И иностранные дипломаты и чиновники при таких акциях тоже больше не тусят - нынешние беды украинского народа уже не так интересны что ли?  Как же так, печенки не подвезли?

Кстати, Янукович свои антидемократичные законы отменил, правительство отправил в отставку и предлагал коалиционное с тем же Яценюком во главе, силовиков из столицы выводил - но кто хотел разумных компромиссов? Рвались "революционеры" к власти - и получили ее. А уж что выросло - то выросло...

Методичку поменяйте свою, и уж про Украину тут такую фигню не втирайте, ладно?

Вы не ответили на вопрос, как бы реагировали власти США на аналогичные действия в столице США - тоже бы сдались и сбежали?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Ну у нас много свежих примеров того, как реагируют американские власти на демострации протеста.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

// Путин нарушает международные нормы, и ведет агрессивную политику.

Зачем запятая перед И?

// Такие тенденции, надо давить в зародыше.

Зачем запятая перед Надо ??

Млин, люди, которые не в состоянии грамотно написать две фразы по русски, дают советы "космического масштаба и космической же глупости".

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

По-английски в этих местах могут быть запятые. Извините.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(10 лет 8 месяцев)

Э-э-эээ, мил чек, это ж вроде ваши не глядя петицию по превентивному ядерному удару по моей стране подмахивают, не?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

а сколько у алкоголички Клинтонше, которая его на 5 лет старше ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

У 67 летней американки, вероятность умереть около 1,2% в год.  В 3 раза ниже чем вероятность умереть у 62 летнего мужчины в России.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

а у алкоголичек ?

Притом, что Путин не употребляет и активно занимается спортом.

Рузвельт, кстати, вообще инвалидом был. И сделал много больше для США, чем целый пучок президентов.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

У алкоголичек не знаю.

С Путиным вы лично знакомы, и лично знаете что он не употребляет? Или это по первому каналу так рассказали?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

типичная последняя отмазка иуды.

Он не употребляет, только пиво крайне редко.

Другой информации нет от слова совсем.

Аватар пользователя Маруська
Маруська(10 лет 2 месяца)

Ты, овцебаранина дешевая,о себе побеспокойся,как бы от ГМОжратвы копыта не откинуть, или от доброжелательной пули полицая. Тварь перекрашеная, не смей свою поганую вонючую пасть открывать в сторону Путина ! Скорее бы уж твоя пиндосия прОклятая вместе с тобой провалилась в пресиподнюю, там ваше место, тварье!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

И Вам хорошего, светлого дня.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Желаю Вам не сразу умереть после термоядерного удара по месту Вашего проживания - а по максимому помучаться, чтобы полностью осмыслить мерзость Пиндостана и успеть начать каяться за содействие преступному американскому режиму.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Спасибо за вашу доброту и заботу.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 2 месяца)

А я вот считаю,

что фашингтонскую офцу нужно спасать

 

только спасать методами пиндосов

как эти твари из США спасают иракцев, ливийцев, сирийцев...

 

ну как то так

Страницы