Дабы не ходить по ссылкам выкладываю все здесь:
Я всегда старался воздерживаться от рассказов о своей работе на госслужбе, так как серьезно отношусь к вопросам конфиденциальности и корректности по отношению к моему бывшему руководству и коллегам. Однако «демократическая общественность» замучила меня задаваемыми в различной форме вопросами о том, чем я занимался на службе «кровавому режиму». Так что я решил написать несколько историй, примерно очерчивающих круг вопросов, которыми мне приходилось заниматься, а также небезынтересных для понимания того, почему мы так живем.
Начну с истории из опыта моей работы в ФНС (Федеральной налоговой службе).
В ФНС я отвечал за международные контакты службы, взаимодействие с различными международными организациями, ну и, по мере разумения своего, поиск и имплементацию передовых зарубежных практик. Про одну свою попытку поспособствовать заимствованию Россией зарубежного опыта и расскажу.
Преамбула
(Сразу оговорюсь, что профессиональная точность некоторых терминов и суждений принесена в жертву понятности текста для неспециалиста.)
Как выглядит примитивная схема уклонения от уплаты налогов при экспорте. Допустим тонна стали в Лондоне стоит 500 долларов, себестоимость ее производства в России – 280 долларов. Российское юрлицо продает тонну оффшорной компании за 300 долларов и платит налог на прибыль только с 20 долларов разницы. Оффшорная компания перепродает эту тонну в Лондоне по 500 долларов, никаких налогов с разницы в 200 долларов не платит – ибо офшор. И российское юрлицо, и офшор принадлежат одному человеку.
Таким образом, российское государство недополучает 20% налога на прибыль и 13% налога на дивиденды с указанных 200 долларов. Только сталь экспортируют десятками миллионов тонн, и экспортируют у нас не только сталь:)
По неофициальной оценке одного сотрудника ФНС, на рубеже нулевых и десятых годов только по черной и цветной металлургии потери государственного бюджета от подобных схем составляли около 10 миллиардов долларов в год. (Цены на металлы тогда были выше, и сейчас потери меньше, но масштаб понятен.) А общие потери бюджета от налоговой оптимизации с использованием офшоров по разным оценкам сопоставимы с нашими расходами на оборону (более 4% ВВП). Ведь описанная выше схема – одна из самых примитивных, а имя им легион.
Одним из ключевых способов борьбы с подобными схемами является получение информации из офшорных зон. Если бы российские налоговые органы в указанном выше примере со сталью знали о том, кто является собственником оффшорного юрлица, то (примитивизирую) они могли бы взыскать недополученные налоги.
До недавнего времени механизмы по получению налоговой информации из офшоров не только у России, но и у большинства других государств фактически отсутствовали, чем благополучно пользовались “оптимизаторы” всех мастей и национальностей.
И вот в 2008 году, в разгар кризиса, на первой встрече G20 было принято решение о крупномасштабном наступлении на «налоговые гавани». Для этого, на основе успешного американского опыта, ОЭСР (Организация экономического сотрудничества и развития) разработала так называемый TIEA (Tax information exchange agreement), договор об обмене налоговой информацией.
Модельный TIEA предусматривает обязанность офшора предоставлять налоговой службе страны, с которой такое соглашение заключено: (1) информацию о конечных собственниках всех оффшорных компаний, прямо или косвенно принадлежащих гражданам этой страны; (2) информацию обо всех банковских проводках подобных компаний и вообще обо всех банковских проводках, связанных с налоговыми резидентами этой страны; (3) кучу других полезных вещей, но первых двух более чем достаточно для резкого повышения эффективности борьбы с налоговой оптимизацией.
То есть если Россия заключает TIEA с каким-то офшором, последний становится абсолютно прозрачным для налоговой службы, и никакие граждане РФ доходы там уже не спрячут. Пример про сталь (выше) исключается. Конечно, TIEA не являются панацеей от всех бед, но в совокупности с другими мерами могут порядково уменьшить потери бюджета от налоговой оптимизации с использованием офшоров.
Для того, чтобы вынудить офшоры подписывать TIEA, G20 утвердило правило, что если офшор не заключит 12 TIEA, то он попадает в черный список стран, все операции с которыми автоматически блокируются (примитивизирую). В итоге, на сегодняшний момент практически все офшоры, кроме экзотических Науру и Ниуэ, заключили 12 и более TIEA. Впоследствии число необходимых договоров планировалось повышать.
Собственно история
О существовании TIEA я узнал довольно случайно, ибо вопрос этот не входил не только в мою сферу ответственности, но даже и в сферу ответственности ФНС. Ведь согласно логике административной реформы ФНС отвечает за налоговое администрирование, а Минфин за налоговую политику. На практике, конечно, ФНС свои соображения всегда представляет, но формально – это чистая прерогатива Минфина и Минэка.
На одной из международных конференций в конце 2010 года коллеги-американцы спрашивают меня, почему мы за два года не заключили ни одного TIEA?
США к тому моменту подписали подобные соглашения уже абсолютно со всеми офшорами. Большинство европейских стран – более чем с половиной офшоров. А Россия – вообще единственная страна двадцатки, которая не заключила ни одного.
На вопрос я в меру своей дипломатичности как-то ответил, но по приезду домой решил разобраться. Разобрался, понял, что TIEA – штука предельно полезная, более того, выяснил, что целый ряд офшоров обращался к России с просьбой заключить подобное соглашение (им нужно было набрать свои 12 стран), но российское правительство данные обращения странным образом проигнорировало.
Доложился по начальству. Реакция начальства: «Какая полезная штука! Почему не заключаем? Пиши по инстанциям».
Здесь я снова должен соблюсти корректность. Очевидно, на госслужбе есть много думающих людей, радеющих об интересах государства. Без их поддержки я бы и шагу не ступил. Поэтому далее, когда я буду писать «я», это часто будет на самом деле означать «я с Х» или вообще «Х с моей подачи». Я не могу раскрывать, кто кому и что писал, как все эти процедуры происходили формально. Постараюсь передать лишь суть процесса.
Я, очевидно, был тем энтузиастом который бегал с проектом немедленного заключения TIEA, это я писал обоснования, переводил за свой счет (ибо быстрее и качественнее) тексты с английского и т.д. Более опытные старшие товарищи в шутку (или нет) предупреждали: «Дима, не гони волну, ты не боишься, что тебе голову в подъезде битой прошибут?» Я отвечал: «Мне пофиг, я в охраняемом поселке живу:)» Очень хотелось сделать что-то действительно стоящее. Но я все это делал не один. Более того, хочу отдельно подчеркнуть, что в этой истории руководство ФНС и мои коллеги были «на стороне добра».
Для пущей корректности дальнейший процесс я опишу в терминах «я» и «они», где «я» – мыслящая часть бюрократии с моим участием, а «они» – враги и ретрограды.
Я: написал куда следует, что такое TIEA, какая с него польза, и кто что должен делать, чтобы их заключить.
Они: после того, как их с разных уровней несколько раз пнули, написали, что заключать нецелесообразно, ибо TIEA не работают.
Я: написал подробно с примерами, как это где работает, какую пользу приносит, разослал куда смог.
Они: объяснили мне, что я не прав.
Я: говорю «Ребята, я не дебил и не революционер, все понимаю, металлургическое лобби и т.д. Раз так, я не предлагаю вам заключать данные соглашения сразу с Британскими Виргинскими островами (где множество интересов крупнейших олигархических групп), давайте заключим с парой островов в Тихом океане, названий которых тут никто не знает и никаких бизнес интересов на которых ни у кого нет. Ладно, дополнительных налогов это не принесет, но хотя бы на международной арене не будем выглядеть такими непроходимыми коррупционерами и идиотами».
Они: иди нафиг.
Я: начал аргументированно упорствовать.
Они: нечем крыть – согласились, что нужно заключать, но вместо короткого круга согласований, по которому в соответствии со всеми административными регламентами можно было все согласовать, отправили на длинный (ооочень длинный:).
Я: начал крайне агрессивно и быстро делать все от меня зависящее, чтобы пройти длинный путь.
Они: приказали «коллективному мне» прекратить «гнать волну», ибо «наверху» моя активность «энтузиазма не вызывает». Для того уровня, с которого все это передали, «наверху» существовало в государстве только два человека.
Занавес.
Со времени моего ухода с госслужбы прошло 4 года. Ни одного TIEA до сих пор не заключено. Что не мешает нашему президенту везде говорить об активной работе по деофшоризации, борьбе с уклонением от уплаты налогов. Более того, необходимо понимать, что время безвозвратно упущено, ибо в начале 2010-х западные страны активно давили на офшоры в целях решения своих собственных проблем и мы могли «проскочить со всеми». Сегодня, кто хотел, многие проблемы уже решил, а ради нас теперь уже точно никто ни на кого давить не будет. В довершение ко всему, в связи с украинской историей ОЭСР остановило процесс нашего туда вступления – в долгосрочной перспективе, на мой взгляд, одна из самых чувствительных для нас санкций. Почему – уже отдельная история.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=728276893950026&set=a.118760771568311.20750.100003031674720&type=1&fref=nf
Вопрос тем кто в теме - насколько оффшоры зло или благо для государств?
Комментарии
а вот не все так одназначно (с) "Дочь экономиста")))
Оффшоры не зло и не благо, это инструмент. Если вы получили отказ, значит есть какие-то резоны, которые вы не можете и не должны увидеть.
То, что оффшор - инструмент для крупных компаний и некоторых специфичных структур, которые неявно связаны с государством, это понятно. Но ведь в целом, как явление, оффшор именно для государства в какой-то степени зло. Вот и интересно, насколько это зло можно игнорировать? И где та грань, когда игнорировать уже просто нельзя?
Тут вопрос в том, в чьих интересах действует российское государство.
Оффшоры возникли, как инструмент, позволяющий государствам манипулировать финансами в тех областях, которые не нужно светить. Если сейчас идёт борьба с ними, надо внимательно посмотреть на рога и хвосты борцов. Всё яд и всё лекарство, дело в дозировке.
ИМХО, дозировка пока больше отравляет экономический организм РФ. Серые схемы, конечно же, нужны для решения определенного рода государственных задач и их должны разрабатывать "специально обученные люди", но в случае с оффшорами котлетка оказывается густо засиженной мухами.
Да, пока так.
Верно, камрад!
Офшоры - это инструмент выкачивания ресурсов из России и перегона их в США и Европу.
И у многих чиновных животных есть жирнющие резоны эти офшоры кормить как можно дольше.
И что, теперь мировое сообщество сильно озаботилось таким положением дел и решило перекрыть канал в США и Европу? Ужоснах! Сами себя нещадно секут, мазохисты!
Не вижу никакого перекрытия.
Напротив - отток валюты из России в 2014 побил все рекорды.
Отсюда: http://expert.ru/expert/2011/41/ot-sebya-ne-ubezhish/
Изучите на досуге, полезно.))))
А в 2014 погасили туеву хучу внешних долгов - вот и весь "рекордный отток".
Ну да, предприятия просто " переписывают" на заграничных резидентов и вся прибыль уходит, как не трудно догадаться за бугор.
Что в этом хорошего для России , решительно не понятно.
Сказочник, этот вопрос не раз разбирался, выключай вентилятор.
Разбирался, но кроме как , " верую в ХПП" , ничегошеньки у сторонников грабежа России за душой нет.
да-да, мы знаем: жираф большооой (даже если маленький и плешивый), ему видней
> Вопрос тем кто в теме - насколько оффшоры зло или благо для государств?
Это ключевой элемент существующей системы колониального налогообложения, позволяющий западу и его маринеоткам анонимный вывод капиталов.
С точки зрения здоровой суверенной державы - зло, однозначно, и все кто хто зло лоббируют подлежат уничтожению (в политическом смысле), как служители зла.
До здоровой суверенной державы ещё дожить надо, а пока вынужденные действия в предлагаемых условиях.
Не возражаю.
Если это лобби сильно и зачистить его без гражданской войны нереально, лучше взять паузу до краха глобальной финсистемы, когда оно ослабеет.
Скодько у нас времени, пока сами не превратимся в общество потребителей, уже сечас министр говорит о миллионах паразитов и не вписавшихся в рынок.
А потом душить-душить!!..
Если доживу до этого времени, надеюсь быть начальником регионального ЧК, чтобы всю эту мразь укладывать в яму!
Угу. Коммунистический Китай пользуется этими офшорами так, что шуба заворачивается.))))))
Китай не коммунистический в терминологии Сталина или Мао, там и олигархи есть, и паразитарные сектора расплодились.
От коммунизма там осталось еще госпланирование и еще кое-какие элементы, но в целом это даже не НЭП, а гораздо хуже.
Первые звоночки уже звенят - например, пузырь на недвиге, в котором сгорят очень большие сбережения населения.
Да без разницы. Только его всё время почему-то в пример России ставят, в том числе и на этом ресурсе - дескать, смотрите все, вот как надо!
А что имеется в реале?
Россия:
http://www.gfintegrity.org/report/country-case-study-russia/
Китай:
http://www.gfintegrity.org/report/illicit-financial-flows-from-china-and-the-role-of-trade-misinvoicing/
Разница, как видим, 18-кратная - причём по Китаю данные по нелегальному выводу денех взяты за период времени в 1,5 раза короче, чем по России. Вот такая, понимаешь, загогулина...)))))
.
если у половины министров хотя бы например будет гешефт с офшоров то какой смысл им это прикрывать.
Да скорее так и есть... На оффшоры отводят государственные деньги на своих- государственных людей, которые потом инвестируют в экономику России и ВПК. Если бы эти деньги зашли в бюджет, то на них нужно было бы покупать трежерис и этим деньгам была бы крышка...
Царь хороший, "он просто не знает", а бояре плохие (С).
Офшоры это инструмент, глобальных паразитов, грабить национальные государства.
Не зависимо от того, США это Россия , или еще кто.
Не вдаваясь: в данной дискуссии правы уховерт и алекс, остальным камрадам "думать, думать и думать".
Суров и скор твой суд, болярин! А может вдёшься?
Уховертище, чем не доволен. Ведь всё правильно расписал. Или это удивление той обезьяны, которая случайно стучала по клавишам, а получилась "Война и мир"?
Вообще-то я просто знаю, для чего нужны были изначально оффшоры (для консолидации капитала), что является их основной функцией (именно это на 90%) и не раз пытался донести эту инфу на АШ, но всякий раз встречал стену тупого непонимания. Ничего, я подожду, пока или оппоненты вымрут, или я. Дальше стучать головой об стену не стану.
Во! А то ты был непривычно лаконичен, так и хотелось спросить: - А побуйствовать!?
Вышел на поклон.
М-м да-а! "Дочери крымских охфицерОв" они такие... Иной раз "Шасть в купе и притворятся мужиком" (ВСВ)
(ИМХО дилетанта: оффшоры зло), но статья написана ради двух фраз:
===Они: приказали «коллективному мне» прекратить «гнать волну», ибо «наверху» моя активность «энтузиазма не вызывает». Для того уровня, с которого все это передали, «наверху» существовало в государстве только два человека.===
===В довершение ко всему, в связи с украинской историей ОЭСР остановило процесс нашего туда вступления – в долгосрочной перспективе, на мой взгляд, одна из самых чувствительных для нас санкций.===
Ясен перец, вот они виноватые, ату их!
И мало кто поинтересуется, что TIEA это часть ОЭСР и без членства в этой организации присоединиться к программе проблематично (есть, правда, пример Индии, но не все, что может сделать бык, пристало Юпитеру).
А еще ОЭСР помимо экономических требований к Законодательству РФ выдвигает требования политические, и ничего что РФ заявку на вступление подала в... 1996 году, все испортили события на Украине, на 19-м году бодяги, блин!
"ОЭСР и Российская Федерация"
http://oecdru.org/oecd_rf1.html
Межгосударственный обмен налоговой информацией: мировые тенденции и российские перспективы
http://www.roche-duffay.ru/articles/tax_information_exchange.htm
То же самое говорят: ФСКН про заместительную терапию, энергетические монополисты про независимую генерацию, белорусские колхозы про частных фермеров. Черти, одним словом.
Все как всегда сложнее чем черное и белое. Как верно отметили выше - офшор это инструмент ака нож. А уж как его употребляют зависит от пользователя. Знаю разных людей .
1) Есть те для которых это средство "спасения части активов на черный день" . Под ЧД подразумевается приход граждан в погонах разных мастей или революции какой. Или смена клана во властной вертикали - когда новый клан начинает активно зачищать предыдущий. Для них не стоит цель "выкачать из РФ чтобы вкачать в США". Просто спасти. Если сегодня выгодно в США - значит там.Как запахло жареным за океаном - ничтоже сумняшеся тот час же ВСЁ улетело в Гонконг. (упс!).
2) есть "экономные" на налогах. Патриоты. То что ушло в оффшор - тут же возвращается обратно в РФ - но уже как "иностранные инвестиции" ! США там ничего не обламывается кроме транзакционных издержек покуда бакс средство международных расчетов.
3) есть "шифрующиеся". Никаких налоговых схем. Исключительно тайна бенефициаров транснациональных холдингов. Ну не хочется им чтоб журналисты перечисляли сколько всего разного у одного и того же владельца.
4) есть "оптимизаторы бюрократических требований". Для фирм разных форм собственности и разных стран принадлежности в одной и той же стране могут быть разные официальные правила и законы. В этом случае офшор позволяет использовать наиболее удобный вариант. А так - вообще все в белую и честно.
5) Криминал классический.
6) Пятая колонна "спонсирующая запад" путем разграбления РФ.
А насчет того , что "ответили что верх из двух человек не проявляет энтузиазма" - есть три варианта как минимум.
1) действительно не проявляет ибо враги
2) на самом деле их никто не спрашивал - на них стрелки кинули "мол не я и с меня взятки гладки", а на самом деле против как раз те кто ответ давал ибо сами используют по одному из вариантов
3) на самом деле их никто не спрашивал - на них стрелки кинули "мол не я и с меня взятки гладки", а на самом деле те кто ответ давал и заблокировали ибо ЛЕНЬ самим этим заморачиваться по какой то причине, при этом сами могут и не пользоваться в реале.
Оффшоры, в вашей терминологии и по вашим аргументам - не нож, а пистолет. Который, кроме как сеять смерть и разрушение, ни на что не годен.
Основная цель оффшоров для обитателя запада это уход от подоходного налога, который здесь не 13%, и отмывания денег организованной преступностью. Человек легально выводит деньги за пределы скажем США, хедж фанд в оффшоре инвестирует его деньги. а полученные прибыли он просто не показывает на своей налоговой декларации, и в США их не репатриирует и оставляет в оффшоре, подоходный налог в оффшоре номинальный, налог на дивиденд в США 40%. Компаниии уходят от налога проще и легальнее, как правило для обывателей оказывается большой сенсацией, что такие хорошо известные брэнды как СКФ. Вольво, или АББ вовсе не шведские компании, а швейцарские. Зачем возтся с оффшором если налог на корпорации в Швейцарии 7.5%, в Ирландии похуже там 12%, но близко к Лондону, язык Английский и система юриспуденции английская. так что многие якобы английские компании, в том числе и европейские филиалы американских компаний инкорпорированных в Европе. имеют Ирландскую прописку, коорая представляет собой зачастую почтовый адресс и телефонный коммутатор.
Я извиняюсь, за малую информативность своего послания, я был на семинаре на котором рассказывали для дебилов стараперов об офшорах и налогах. Я записал этот доклад на диктофон и сейчас еще раз прослушал и там все очень жестко поменялось.
Пример 1) С 1 января 2015 г. вступил в действие новый закон (был принят в конце 2014), закон о деофшеризации (Закон о контролируемых иностранных компаниях). Теперь если ты владешь компанией в офшоре, то при определенных обстоятельствах вся прибыль этой компании будет считаться вашей личной прибылью (прибыль физического лица или прибыль юрлица если собственник Российская компания) и подлежит облажению налогами. Там кстати есть много нюансов, но самый интересный с каждым годом будет ужесточение, например вы подпадает под этот закон если вы владеет более 50% этой компании в 2015г, с 2016г если вы владеете более 20% и так далее. т.е. дали время вернуться капиталам домой. А так же появилась обязанность заявить до 15 июня 2015г в налоговую о владении иностранной компании (хотябы 1% твой), не заявишь - штраф 50-100 тыс. руб. за каждую такую компанию.
Пример 2) 22 октября 2014г что то там было принято и теперь следователи могут заводить УГОЛОВНЫЕ дела не дожидаясь ответа от налоговых органов, а потом уже разбираться кто и в чем виноват.
И у меня сложилось впечатление, что готовят почву к чему то интересному.
Вот аудиозапись семинара https://yadi.sk/d/ioSQMS8qhWYwj
там ппц сколько ужесточений )))
Можно признать бумажную офшорную компанию резидентом РФ, если вся основная деятельность (советы директоров, учет и т.д.) проходит на нашей территории.
Похоже необходим доклад эксперта, что бы дать четкую оценку с ссылками на наброс про офшоры, т.к. очень похоже, что писала наброс "дочь офицера".