Минкульт о встрече 100-летия 1917 года

Аватар пользователя омарк

Минкульт РФ к 100-летию 1917 года предлагает идеологию "склеивания" новейшей истории России от конца империи до текущего момента. Очевидно, есть государственная необходимость обозначить официальную позицию для публичного обсуждения этой темы в СМИ и на разных уровнях гос. иерархии Посмотрим:

20 мая 2015 прошел круглый стол "100 лет Великой российской революции: осмысление во имя консолидации", под руководством Мединского. Кроме Мединского выступали представители исторической науки РФ - "выдающиеся ученые" и члены исторических обществ. Сообщение на сайте Минкульта: http://mkrf.ru/press-center/news/ministerstvo/k-100-letiyu-velikoy-rossiyskoy-revolyutsii-osmyslenie-vo-imya-konsolidatsii

По результатам, в "обращении к российской общественности" http://mkrf.ru/upload/mkrf/mkdocs2015/20150520-obraschenie-kruglogo-stola.doc, предложены принципы "консолидации российского общества, создания единой общегражданской позиции по основным этапам развития России". Из текста непонятно авторство "принципов"; похоже, они озвучены лично Мединским. Ниже "принципы" (жирным) с моими комментариями. Остальной текст документа не обсуждаю как вступительный к "принципам".

1. признание преемственности исторического развития от Российской империи через СССР к современной Российской Федерации; - предлагается считать, что Российскому государству не 20 лет - клеить историю - так клеить, доросли - хорошо.

2. осознание трагизма общественного раскола, вызванного событиями 1917 года и Гражданской войны; - трагизм и раскол - очевидно, но умолчание причин и характера этого трагического раскола выхолащивает вопрос до войны остроконечников с тупоконечниками - зачем-то разделились на два войска, друг друга поубивали. Предлагается не называть "события 1917 года" своими именами, потому что у красных и белых и их идейных наследников названия для них разные.

3. уважение к памяти героев обеих сторон («красных» и «белых»), искренне отстаивавших свои идеалы и невиновных в массовых репрессиях и военных преступлениях; - уважение к героям - вещь безусловно благая. Содержание идеалов на стол не кладем. Т. е. снова - война остроконечников с тупоконечниками, усугубленная высотой идеалов с обеих сторон. Героев, виновных в репрессиях и преступлениях - не почитаем. Бонус для правозащитников: за репрессии убираем из истории главных красных деятелей - Ленина, Сталина и проч.

4. осуждение идеологии революционного террора; - это обычная правозащитная неполживость - остроконечники, все же, отличаются от тупоконечников - они были кровожадны.

5. понимание ошибочности ставки на помощь зарубежных «союзников» во внутриполитической борьбе. - не обсуждаем кто и как опирался на иностранную помощь - дело прошлое, но - предупреждаем либероидную оппозицию - так нельзя!

Пересказ своими словами для прояснения смысла: Россия - это одно и то же государство от царей до президентов РФ. В 1917 г.  у нас грянул трагический раскол - по причинам, которые в приличном обществе не принято обсуждать, - страна разделились на два лагеря, и они начали героически воевать друг с другом. Всем героям - почтение. Не обошлось без военных преступлений и, справедливости ради нужно отметить, что один лагерь был к тому же кровожаден (устраивал репрессии и революционный террор). За это руководители этого лагеря должны быть преданы вечному осуждению. Вообще, военных преступников и террористов не почитаем. Кое-кто даже обращался за иностранной помощью, но, милостивые государи, это не метод.

Совсем коротко и с моралью для госчиновников и СМИ: наше государство древнее, народ героический. Но один раз устроил хай и пошел убивать друг друга из-за разных идеалов и с иностранной помощью. Во избежание предлагается впредь не допускать ни идеалов, ни помощи. И, да, не забыть, Ленин со Сталиным и их прихвостнями - кровавые вурдалаки. Аминь.


Минкульт и историческая наука и общественность не зря едят свой хлеб.

Комментарии

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Да, прочитал точно так же. Боятся наши менеджеры и слова "Сталин", и слова "Идеология". А значит, наше возрождение и развитие по-прежнему заблокированы. Вместо этого избитая московская мантра Наполеона: "Давайте жить дружно"...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Угум. Ленина, Сталина ретушировать плохо, а Троцкого - хорошо?

И какие противоречия - успешный руководитель революции, а уж тем более  победитель в гражданской войне - вурдалак по определению. Ибо уверен в том, что большинство соплеменников совершенно не в курсе, как правильно жить, и с мнением их не считается.

Что до идеологии - большевики были более последовательными, нежели их оппоненты. Однако как они друг друга потом покромсали - никаким белогвардейцам такое и не снилось. Недаром многие из них заговорили о поддержке Сталина - он реализовал их мечты о мести.

Если б коммунисты не облажались с управлением СССР, то и вопрос с идеологией не стоял бы. Единственно верная продолжала бы рулить. Но раз этого нет - значит, и идеология не без косяка. Внедрять её повторно, не разобравшись с причинами прежнего сбоя - несколько... неразумно. А жить надо сейчас, и минкульт с историками деляют свою работу, как могут.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Идеологией нужно управлять. Нужны рефлексии, корректировки, адаптации, развитие и охранение. Без этого она либо деградирует, либо будет приватизирована и извращена. Что и наблюдали в позднем СССР.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Прежде должно возникнуть некое согласие. Необходимый  минимум неоспариваемых никем представлений. И уже от него танцевать.

Вы задумайтесь на минутку. Марксизм-ленинизм - это отработанная десятилетиями идеология, теоретическую часть которой развивали десятки неглупых людей. Потом ещё и практики подключились. Т.е. прежде, чем её попытались реализовать в масштабах государства, прошло полвека. И Вы предлагаете людям, которые видели крушение этого самого государства, взять ту же самую идеологию, что-то там подправить - и внедрять её по-новой?

Ключевой вопрос - что именно подправлять. Единого ответа на него нет. Более того, нет и достаточно авторитетного ответа - ибо ВВП, при всём своём авторитете - сугубый практик, а других общественных деятелей, сравнимых с ним по влиянию на умы, в России нету. Нет ни Ленина, ни Толстого, ни Достоевского. Т.е. нет ни того, кого послушались бы, ни того, кто настолько уверен в собственной правоте, что готов вдолбить свои идеи в умы сограждан.

А необходимые  рефлексии, корректировки, адаптации и прочее имеют место быть - не сомневайтесь. Другое дело, что теперь никто манифесты Компартии писать не будет, и уж точно не станет выкладывать что-то подобное в открытый доступ.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 8 месяцев)

Как приятно читать умного человека.

При таких раскладах осознанного движения вперед не будет. Максимум на что можно надеяться это отползание от. 

Вы сами какие пути видите?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

По мне, так сейчас благодаря "партнёрам" из людей выбивается то, с чем они не согласны. Вот не согласны считать предателей, служивших фашистам, борцами за свободу - и это теперь единое мнение. Другие подобные моменты. Кем мы не являемся, что нам не нравится. Окна Овертона наоборот.

Под это дело потом можно будет уже предлагать что-то, с чем все согласятся.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(11 лет 1 месяц)

На мой взгляд - эта фраза вполне корректна

Невозможно отрицать тот факт, что попытка построения на земле нового справедливого общества решающим образом изменила пути исторического развития России и оказала громадное влияние на прогресс народов всей планеты.

а сшивать историю безусловно надо

Аватар пользователя омарк
омарк(9 лет 6 месяцев)

Стыдливо очень. Это как метро Пл. Ильича - ходил анекдот - какого Ильича? (Брежнева или Ленина) - понимай каждый как знает. Можно рассматривать фразу как признак просветления в мозгу, но не похоже. И правозащитники согласятся - конечно, мол, изменила: хотели справедливое общество, а вышел ГУЛАГ. То-то, чтобы неповадно - стоить справедливые общества.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(11 лет 1 месяц)

1. про ГУЛАГ в тексте ничего нет, а про новое справедливое общество есть

2. революционный террор осуществлялся всеми сторонами с февраля 1917 года - как собственно было и в других революциях, без расстрелов вполне можно было обойтись - а к чему они вели хорошо показано в том же "Тихом доне", синхайская революция обошлась без такого количества жертв

3. кризис власти Временного правительства был прогнозируем и В.И.Ленин в сентябре уже предупреждал о экономической катастрофе и методах решения

учиться надо на своих ошибках, иначе справедливое общество не построить 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Ну вот и Слава Богу. Не мытьём (пониманием головным мозгом), так катаньем (чиновной задницей) отказываемся от всяческих -измов. Представляю, какой вой поднимут сейчас красные и голубые. Ну да что поделать, наш имперский флаг  бело-сине-красный, это суть Российской Империи, потерпим в очередной раз.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Измы существуют вне зависимости от наших желаний. Например, капиталИЗМ или фашИЗМ. И классы тоже. И если для кого-то важнее всего патриотИЗМ, то ему надо каким-то образом приводить к консенсусу интересы классов внутри страны. Простого примирительно тона тут недостаточно. Люди должны быть вдохновлены идеей развития и обнадёжены принципами справедливости, а это решает тотальная идеология, сопровождающая человека от рождения и до смерти, везде и повсюду.

"Крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха: "Что такое "хорошо", и что такое "плохо"? - это идеология в детском саду.

"Пионер - всем ребятам пример!" - это идеология в школе.

"В труде и спорте - первые!"

"Через тернии к звёздам!"

"Человек человеку - брат!"

И т.д. и т.п., для каждого возраста на понятном языке, но всегда с безаппеляционными императивами.

"Не можете служить Мне и Мамоне" - тоталитарненько? А вот только так.

Идеология подавляет плюралИЗМ моралей, представлений о справедливости, о границах дозволенного, о должном и т.п. Таким образом, она служит консолидации общества как единомоментно, так и во всём историческом потоке. Первое, что должен сделать политический субъект, заинтересованный в крушении общества, - уничтожить его идеологию и установить плюрализм моралей. После этого общество уничтожит себя самостоятельно, физически этого делать не потребуется.

Аватар пользователя омарк
омарк(9 лет 6 месяцев)

Не нужно никого ретушировать. Идеология коммунизма простая - освобожденный труд и, для этого, намордник на паразита, который труд присваивает. Намордник был надет, это главное. Эксцессы исполнения - предмет подробного разбора на будущее. Потом капитал сделал то, что он умеет делать хорошо - покупать и продавать - купил верхушку. Опускаю наше состояние при этом - мы выключились из войны, а она не прекращалась, и проиграли. Верхушка "купила" общество, намордник был отменен, паразит воссоздан и включен в интернационал. Но наш паразит там не самый крупный и умелый, и в какой-то момент начал подозревать нехорошее. В результате видим активизирующуюся государственную охранную деятельность (не пускать чужих), в том числе в идеологии, хотя не очень внятно.

У капитализма косяков достаточно, руины периферийных и туземных государств и обществ тому свидетели. Тут эксцессы исполнения вопиющи. СССР не только надел на своих намордник, но и чужим угрожал тем же. Сейчас снято все. А в пределе паразит без намордника дает фашизм. В этом основная интрига, которую нужно иметь в виду, разбирая дела наши скорбные.

В этом контексте Минкульт и официальная история не показывают понимания масштаба вопроса. Это игры в песочек на берегу океана ввиду идущей волны цунами. По сути в 1917-м и 1941-м мы воевали в разных формах с одним и тем же. Даже и сейчас еще чудесным образом как-то воюем, с паразитом на теле.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Жирный плюс. Нашим "леопольдам" читать обязательно.

Аватар пользователя rezz
rezz(10 лет 7 месяцев)

соглашусь

Аватар пользователя омарк
омарк(9 лет 6 месяцев)

Идеология - наше все. Но, вот думаю, может хорошо, что на данном этапе идеология конституционно запрещена? Представте, дай задачу чейчас, что бы туда написали? А готовиться - нужно.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 8 месяцев)

Что вы думаете про идеологию и Китай? Ведь Китай остался партийным, целые институты создал по изучению ошибок СССР.

Вроде как выводы правильные сделал, но в итоге опять капитализм.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя омарк
омарк(9 лет 6 месяцев)

В Китае еще не произошел слом идеологии, системы ценностей и партийного управления. В Китае - великий НЭП. Запад дал им технологии и рынки сбыта, как многим другим туземцам (Корея, Япония и проч.) за неэквивалентный обмен - они со своей стороны допустили ограниченное развитие кап. отношений. (Заметьте, нам Запад даже таких условий не предложил. Мы согласились на то, что нас научат правильно жить и примут за своих. Обманули: программа обучения оказалось не той - периферийный капитализм, а за своих никогда не считали и не собирались).

Запад решал свои вопросы, но и Китай свои решает - развитие хозяйства, укрепление мощи. Никакой бездумной открытости, однопартийная система, смертная казнь за экономические преступления, контроль интернета, правозащитная деятельность запрещена, снижение рождаемости в городах только на руку, контроль трансграничного движения капитала и т. п. Они играют в эту игру с Западом медленно, осмотрительно и максимально расчетливо. Можно ли было сыграть лучше в условиях крушения социалистического лагеря? Создан симбиоз социалистического организма с глобальной кап. системой. Что с ним будет дальше? Есть растущие опасности: сокращение или схлопывание западных рынков при недостаточном внутреннем спросе, претензии национального капитала на контроль государства. Опыт Китая - о том, как сохранить конкретное национальное государство от быстрого разграбления мировым капиталом в сложившихся исторических условиях. У них нет ответа о пути дальнейшего развития человечества.

Могли ли мы сыграть так же? Скажем, даже одновременно с Китаем? Это бы сохранило медленно деградирующие социалистические отношения внутри стран и дало бы более выгодные условия торговли с Западом. Возможно, дало бы надежду на то, что соц. система переживет коллапс Запада.