Одна из причин целого ряда острых ситуаций, переживаемых сейчас нашим обществом, может заключаться в особенностях поколения, которое пришло сейчас в массовые общественные движения и в политику.
Отличие этого поколения заключается в новых способах социализации и, как следствие, специфике коммуникативных навыков.
Все поколения минувшего получали основной опыт общения и осваивали допустимые формы его в условиях школьного коллектива, дворовой или уличной компании, кружков, клубов – относительно стабильных социумов, формой которых было физическое сосуществование участников в рамках одной территории в течение достаточного продолжительного времени. Эта форма социума прививала участникам особенности личности, поведения и общения, способствующие стабилизации группы – прежде всего, речь идёт об ответственности за слова и поступки, о понимании последствий проступка перед другими членами группы, о поиске в конфликтных ситуациях компромиссов, направленных на дальнейшее сосуществование.
Поколение, пришедшее сейчас, отлично прежде всего тем, что в значительной степени его коммуникативные навыки приобретены в виртуальном мире, в сетевых сообществах, построенных на совершенно иных базовых принципах – анонимности и физической недосягаемости, а, следовательно, в значительной мере безнаказанности. Не возникает понимание ответственности и не нарабатывается навык поиска компромиссов в мире, где самым жестоким наказанием является «бан», а анонимность позволяет немедленно вступить в то же сообщество вновь под другим «ником». В результате такой социализации наиболее эффективно тренируемым навыком, зачастую формирующим иерархию сетевого сообщества, становится умение «троллить», хамить, психологически подавлять собеседника.
Выйдя из виртуального мира в мир реальный, это поколение принесло в него с собой свою культуру и свои коммуникативные особенности, адаптировав их к новым условиям. Анонимность и безнаказанность достигается массовостью, а там, где недостаточно массовости, выручают маски и «балаклавы». Вместо поиска взаимоприемлемых путей решения конфликтов – жёсткий взаимный «троллинг». Вместо стола переговоров – кричалки и выходки, такие, чтоб задеть оппонента побольнее: тот, кто в детстве не получал в нос за обидное слово, не способен понять, что у взрослых это может закончиться танками и «градом».
Кащенитская мерзость вырвалась в реальный мир. И он уже никогда не станет прежним.
http://etherealstation.livejournal.com/76795.html
Комментарии
Ерунда, имхо.
При правильных исходных данных абсолютно неправильный вывод.
Выйдя из виртуального мира в мир реальный, это поколение принесло в него с собой свою культуру и свои коммуникативные особенности, адаптировав их к новым условиям. Анонимность и безнаказанность достигается массовостью, а там, где недостаточно массовости, выручают маски и «балаклавы». Вместо поиска взаимоприемлемых путей решения конфликтов – жёсткий взаимный «троллинг». Вместо стола переговоров – кричалки и выходки, такие, чтоб задеть оппонента побольнее
Это не поколение сознательно такое, а всемирно распространяемый тренд. Впрочем, Оруэлл все это описал еще полвека назад отлично. А Киплинг в "Маугли" еще раньше. Методички-то не вчера изобрели. Разница лишь в видах и возможностях СМИ. А суть остается одна: как можно менее затратная манипуляция охлосом.
вобще-то, мир никогда не может быть прежним. это аксиома ))
ЗЫ.
Не ссорь меня с общиной - это ложь,
Что будто к тебе кто-то пристает, -
Не клевещи на нашу молодежь,
Она - надежда наша и оплот!
ВСВ
И Вам поздорову, камрад. Так и думал что прокомментируете:) Нынешняя молодежь разнообразнее чем мы были когда то, но некоторые не в пример борзее, просто не получали ответку в реале.
Не тренди ))
Каждому поколению выпадет своя "ответка в реале", а мудаков не сеют, не жнут, сами родятся.
Ошибочька, причём, фундаментальная...
Мудаками воспитывают (или сами становятся в следствие отсутствия должного воспитания).
Ошибочька, причём, фундаментальная...
Ты хочешь сказать - дебилами не рождаются, дебилами становятся?
Нет, дебилами не рождаются, но без воспитания деградируют в дебилов, а при определенном воспитании-свидомыми ))
Если воспитание отсутствует, то остается врожденный фактор, о чем и сообщается.
Если есть воспитание в каком-либо ключе, то это уже не мудаки, а ушибленные идейно.
Камрад в дебилов деградировать невозможно, это медицинский термин, подразумевающий органические повреждения головного мозга. Возможно спуститься до уровня дбеильного восприятия действительности, как в результате воспитания, так и воздействия каких то внешних реалий.
этот медицинский термин уже давно перекочевал на просторы инета и основным мотиватором <дбеильного восприятия действительности> является не воспитание, его отсутствие только катализирует процесс, а банальное желание "жить лучше" ))
ну, ты понел, что я хотел сказать.
ЗЫ. и понятие "некоторые ашевцы" не стоит применять обезличенно. если есть что против кого сказать - говори, но держать в сомнении весь АШ не стоит. ))
...эдак и я могу абидецца
Тебе ли обижаться друже(обращение к хоббитам). Дело в том что медицинский термин применяется неправильно. Я за это бью жестоко на профессилнальных сайтах. А уж тут сразу практически по рукам. Не стоит переносить мед диагнозы типо дауна и прочих в обычку, это неправильно. Я сразу бешусь. А всех ашевцев не трогал сразу в названии предупредил. Уж вас точно не имел ввиду. Я мало кого пытаюсь адресно наказать, обычно сразу пишу.
Причина несколько глубже - им уже "вбили в мозг" с детства про "конкуренцию", про "лузеров" и про "человек человеку - волк". "Горе побежденным" - поэтому "конкурировать" нужно любой ценой. А как и чем им конкурировать с Вами, например?!? Ведь такая "конкуренция" (для очень молодого человека) заведомо нечестная ввиду "очевидного превосходства соперника"! Вот и "изгаляются" и истерят... "Реал - нереал" тут глубоко вторичен.
Не, камрад. У Лукьяненко есть обалденная дилогия - Глубина, там эта проблема четко обозначена. Почитайте потом поспорим на аргументах. А виртуал, как раз страшен тем что он влияет на реал. Я уже неоднократно писал, было у меня в реале, стою жду автобус, рядом пацаненок лет атк 14-15, подходит трамвай и он не обращая внимания на поток машин - вперед. Я его назад жестоко, сбивая с ног и давая в морду сразу. Он, очухавшись: ты че мужик я же записался. Страшно когда потеряно связь реала с виртуалом. еще страшнее когда виртуал воены путают берега. Я в своем городе наводил порядок жестоко, есть такая игрушка ВОВ, она из разряда как бы неумирающих, как и ДУМ, как и несколько к ним приближенных. ДУМ вообще классика, ВОВ первая сетевая собравшая миллионы пользователей в кучу. Так вот когда я приезжал на реал сборы в городе все просто затихали ибо наказание было неотвратимо. Причем я не Шварц, просто обьяснял придуркам что они не правы, на языке можно любому втемяшить в голову (придурочную) что он не прав, но надо стоять рядом и изредка стучать по голове, желательно не битой, ибо сотрясение мозга непредсказуемо.
Лукьяненко? Ну так это и есть один из основных "зомбировщиков" нынешней молодежи (кому сейчас до 30-ти), в 90-х "повылезали" вдруг как по команде какие то Перумовы, Лукьяненки и т.д. - и все в красивых таких обложках. Так что дискуссия "про ето" тут у нас не получится - для меня Лукьяненко не "аргумент", а совсем даже наоборот.
Ситуация мне непонятна - у нас в городе это как то иначе..
Автобус не для вас? ну ладно, стою приходит метро. Норм?
Ты не "вдуплил".
у нас остановки автобуса и трамвая обычно в одной точке находятся. Только посадка в автобус - с тротуара, а в трамвай - с середины дороги. Трамваи ходят посередине проезжей части.
Как при "проклятом совке"?!! Припоминаю... У нас к трамваю (там где они еще есть) - сейчас только через подземный переход, поверху так просто уже не пройдешь, все перезагорожено и мент со свистком в "засаде", штрафует "прыгунов через перила". Тоталитарный беспередел!
Пулеметов нет в засаде? Пары заградотрядов? у нас проспект километров 15, по нему трамваи бегают, ни загородок ни ментов, ни придурков обычно, трямка остановилась - сели и поехали.
Да фик их знает, что у них там в багажнике есть..
Ну вот как то так, на каждой остановке. Это - "Тракторный завод" (прямо до перехода и налево). Там впереди - трамвай с рельс сошел, в честь этого и фотография..
У нас все проще. Намного - трямчик, тротуарчик. Иногда и тротуара нет - трям прямо на проезжую часть высаживает.
Но все равно мне не понятно, чё тот "пацанчик" такого сделал? Куда он "записался" то? Ну остановился трям, он пошел на переход(?), тот поток машин должен остановиться, как только он к переходу подошел - а когда он на переход ступил, все машины должны уже стоять "на тормозе" (если по ПДД). Не так?
Вот вы о чем. Сорри камрад, я уже перешел стадию разьяснения и сразу на жаргонизмах иду. Записался(сейв - сохранился) жаргон из виртуала. Там записался и идешь в бой, умер - восстанавливаешься и по новой. Это страшная штука. Отсутствует страх смерти, вообще, от слова совсем, человек привыкает что он неуязвим. сделал ошибку - восстановился.
Ааа - "Семен Семеныч!!!"..
Тип того:) сорри что не разьяснил сразу, много времени в виртуалке в свое время провел, забываю иногда обьяснять что куда, это как на фене ботать - сам понимаешь у окружающих легкий шок, причем не сидевший, но автоматом переходишь на жаргоны, не обращая внимания на то что тебя не понимают. Профессиональная деформация.
Хорошее замечание, судя по ответу на него, но ситуация технически возможна (трамвайные пути по середине проезжей части, остановки совмещены и обе находятся на тротуаре/поребрике).
Про естественный отбор в результате эволюции слышали. Вот это он и есть))
тот, кто в детстве не получал в нос за обидное слово, не способен понять, что у взрослых это может закончиться танками и «градом».
В современной политике , вместо обидных слов ложат руку на чужую сферу влияния и тогда уже танки и грады , а не слова.
Все проще, камрад.
Есть детский инстинкт - привлекать к себе максимум внимание и производить как можно больше шума. Инстинкт врожденный. Птенец, который пищит громче всех, лучше всех кушает, и у него больше шансов выжить.
Именно этот инстинкт заставляет писать бессмысленные комментарии абсолютное большинство всех комментаторов рунета. Как только такой комментатор видит, что собралось несколько юзеров и о чем-то, непонятном ему, пищат, как непреодолимая сила инстинкта заставляет его запищать тоже, вставив свои две копейки в обсуждение.
На тех форумах, где модераторы знают о таком человеческом инстинкте, и наказывают непродолжительными банами каждого, кто открыл рот, что бы пропищать "я здесь", разновозрастные дети очень быстро взрослеют. Незначительное, но неотвратимое наказание баном приводит к тому, что юзер не лезет в какие попало обсуждения.
Чувствуется рука мастера. Игровые форумы не модерировали? Респект. Я поэтому и разместил, что тут многие из "детского" возраста еще не вышли, а админам по фиг на их "художества", детки хамеют и рано или поздно ресурс скатится до уровня цензор нет.
3) Как тут действует цензура?
е - В рамках каждого отдельного раздела - диктатура с редакцией во главе. Но в рамках ресурса в целом - демократия :-).
http://aftershock.news/?q=node/783
Читал я эту хрень. Я привык к жесткому модерированию. Тут распи разгильдяйство. Полное. Статьи модерируют, комменты нет. Если бы ввели возможность полного бана по комментам вопросов не возникало бы. Когда каждая проб неадекватная лезет тебе в комменты и оскорбляет - це не дило. Не возникало бы в почте эта неадекватность начхал бы, а так - каждое утро настроение портится когда почту чищу, понимаю что зря, все одно хочется по харе вьехать. С ноги.
именно жесткое модерирование привело к появлению АШ
кто не помнит войну модераторов на ГА? )
ЗЫ. ты нэ абижайся, я сейчас адын умный весчъ скажу - в глубине души я почему-то уверен, что Леха Перочинный это Рэйчел Дуглас! Ы!
Дело не в самом разнообразии мнений, я наоборот за, никого никогда не банил даже если точка зрения была перпендикулярна с моей. Но когда скатываются до оскорблений, - это швах. Если админы позволяют тупое оскорбление участников, ресурс на издыхании, ведет к оттоку адекватов, количество неадекватов достигает критических величин, после чего - агония.
если абидел кто, дык, наплюй...но не гони ))
На просторах интернета молодежь чувствует себя уверенно, действует активно, отстаивает свое мнение. А в реальной жизни может впасть в ступор, так как навыков коммуникативного общения меньше.
Раньше были они формы издевательств и средств подавления в разговоре, а сейчас другие. Жаль что меньше навыков идти на компромисс. Физическое подавление сменилось на психологическое.
Дело не в этом камрад, мрази чувствуют безнаказаннность. Никто никогда не посмеет в реале задеть родных оппонента, понимают что ответка прилетит влет. А в инете это через раз. Причем выпендривается как раз шелупонь, которая в реале не может себе позволить хрюкнуть. Так что мб и не так уж неправы те, кто хочет привязать акки к реалу. Может количество хамов изрядно поубавится. Я бы с удовольствием к некоторым сьездил в глазки поросячьи поглядел.
В скором времени всех создателей сайтов, владельцев блогов и просто новых пользователей социальных сетей могут обязать регистрироваться в Роскомнадзоре. Соответствующие поправки к законам «О связи» и КоАП Госдума рассмотрит уже завтра. Эксперты практически в один голос заявляют, что документ вносит избыточные нормы, а его формулировки размыты. Сами депутаты признают, что законопроект о регистрации интернет-ресурсов несколько сыроват, но по сложившейся традиции вместо того, чтобы отправить его на доработку, предлагают его сначала принять, а потом уже исправлять недочеты.
http://masterok.livejournal.com/1852546.html
Не вижу никаких отрицательных тенденций у современной молодежи, кроме заразы гопничества. Хамла хватало и в советские времена, только сегодня у него расширились возможности. А гопничество в советские годы с успехом они заменяли уголовной героикой, блатным жаргоном. Слава яйцам, что их процент не велик и основная масса только внешне подражает тенденции, внутренне оставаясь вполне вменяемыми людьми. Сужу конечно же по знакомым и близким.
Наглости действительно стало побольше. Но, это как бы заложено на законодательном уровне (к толерантности же шли и продолжаем идти). Если в совке было без проблем дать подзатыльник зарвавшемуся дитяте. То сейчас однозначно напорешься на судебное разбирательство с родней малолетнего урода с однозначным решением суда в пользу урода. Поэтому обыденной стала картинка, идут первоклассники, бьют бутылки на тротуаре и никто не хочет связываться ни с родными, ни с российской судебной машиной. Отсюда и чувство безнаказанности, и растущая с годами наглость.
Вернуть нужно ремень в семью и нормы социума в законодательство, и все будет как прежде.
Респект. Поддерживаю камрад, особенно насчет ремня. Дети реально не понимают что творят.
и этот человек говорил мне что бить детей нельзя))))
Не пи я писал что каждый решает сам:) Но бить детей по мордасам - табу. У меня все ходы записаны.
так и я говорил что бить детей нельзя - но скакалкой/ремнем/ладонью по мягкому месту - нужно в воспитательных целях))) а вы меня прямо позором заклеймили, чуть в прокуратуру не потащили с криками "в кандалы яго!"))))
Скажите спасибо в ювенальную юстицию не сообщил, вы бы сами сдались и покаялись:) Не так давно просто спорили что мона что низзя в воспитании я еще от того спора не отошел. СОрри камрад.
Когда подобный индивид впадает в ступор, тут два варианта: Либо "физическое подавление" в виде "живительных 3.14здюлей", либо ободряющий пендаль со словами "Вали на #уй отсюда, долбоиоб".
В результате такой социализации наиболее эффективно тренируемым навыком, зачастую формирующим иерархию сетевого сообщества, становится умение «троллить», хамить, психологически подавлять собеседника. - хрень это все. сейчас у власти люди из90-х, они отлично понимают что такое "базар", почему И ПЕРЕД КЕМ за него надо отвечать.
Что касается троллинга и хамства - зайдите на любой рынок вашего города и удивляйтесь откуда у бабушек, в жизни не видавших этих ваших интернетов, навык троллинга прокачан до 110го уровня))) ну неправильно выставлены направления - это не хамство и троллинг идут из интернета, это интернет, становясь доступнее превращается в площадку для базарных баб и тупорылой школоты)))
О чем и базар, простите речь:) (день выборов) Инет является отражением нашей жизни, реальность, под воздействием инета тоже имеет тенденцию к изменению. Посыл то статьи в другом: нужно пресекать быдлячество, что в жизни, что в виртуале. Инаеч превратимся в общество неадекватов.
Посыл то статьи в другом: нужно пресекать быдлячество, что в жизни, что в виртуале. - легко сказать))) вот положим в виртуале грубить и хамить начинает лицо облеченое властью - админ. И как его пресечь?
в реальности еще сложнее - тетенька вас посылает на три буквы. Грубость? хамство? как быть? дать пощечину? хамить в ответ? не реагировать? не реагировать - твари воспринимают как слабость и еще больше наглеют.
или вот в автомобиле сидишь, а быдло нарушает правила, а на сигнал показывает средний палец. Как пресечь?
Сложная проблема. камрад. Сам не знаю как реагировать, был у меня случай, напоролся на "братка", со мной ребенок на тот момент 5-ти лет. Отозвал поговорили, он "понял" что был не прав, на глазах ребенка наверно не стал бы доводить до развязки. Не знаю, я вообще жестокий по жизни, профессия отпечаток наложила.
Не знаю, я вообще жестокий по жизни, профессия отпечаток наложила. - у меня друган всек всего один раз оленю за грубость, но так что с того тапки послетали - олень побежал к полицаям написал заяву и завели дело уголовное по хулиганке - год условно светил. Договорились за закрытие дела отдал штуку баксов. И думай - надо оно такое счастье - хамов отучать? И вопрос то пустяковый был - царапина на машине, возле бака, пистолет вставлял косоруко, машина тем более не новая. Друган говорит - олень бы извинился просто по человечески и разошлись бы спокойно.
Это да - Интернет тупеет от детей.
Не тупеет он от детей. Дети зачастую очень адекватны. Тупеет он от недостатка контроля. Когда придуркам не могут дать по башке. "Дети" наглеют и начинают нести пургу.
Страницы