День Победы: экономический и христианский взгляд- без политики и эмоций

Аватар пользователя Папирусс

Для менеджера проектов, проведение Дня Победы, как любой проект, имеет составляющие: продолжительность, ресурсы, технология, цели. Какие это цели и насколько соответствует им выбранный подход? Если все в мире можно оптимизировать - нужна ли тут оптимизация?

Цель:  Что хотелось бы от 9 мая:
Пусть люди оторвутся от гаджетов, от футбола по ТВ. Подумают,  каково это было, воевать, умирать. Каково, например,  идти в атаку за малограмотным комиссаром, который вчера на  собрании нудно  рассуждал про строительство коммунизма во всем мире и атеизм. А после начала войны вдруг стал использовать церковные обращения «братья и сестры»,  вместо «товарищи».

Подумать об отношении к людям. К жизни, к смерти. Это не может быть публичным. Подумать о погибших мальчишках. И о стариках, которые пережили   войну.

Пусть люди вспомнят о своих родственниках.  Сделают что-то для них. Хоть цветы на могилу принесут, хоть их детям что-то подарят. Если рядом с кладбищем помойка- пусть уберут ее, а на ее месте посадят деревья. Это же так просто?
Важны дела, а не слова, и не агитки на фанерке.

Технология и затраты: О действиях все знают. Цена? РБК насчитал >7 миллиардов.

Смена технологии? Вопросы по альтернативным способам проведения праздника:

Дети войны – те, кто родился в 1940, им сейчас 75. Каково им с копеечной пенсией видеть зарплаты пиарщиков и политтехнологов, оплачиваемых из бюджета «праздника 9 мая»?
Если фронтовикам за 85 и их так мало, может миллиарды потраченные на праздничное раскрашивание бордюров – детям войны  отдать? Это будет  более по-человечески, по-христиански, чем отдать  подрядчикам по бордюрам?

Россияне учатся за рубежом, отдыхают там, имеют недвижимость. Весь импорт в РФ  покупается за нефтедоллары. Хотим мы или нет- Россия интегрирована в мировое пространство.
Зачем каждый раз немцам на мозоль наступать, напоминая  «мы вас победили»? Что это дает? Больший поток евро за газ? Или скидку при покупке Mersedes-AUDI? Ведь наследники Чингисхана про иго почему-то не напоминают.
Зачем  выяснять, кто больше победил, США или СССР? Как такое вообще можно посчитать, и что это выяснение даст?

Альтернативный вариант 9 мая:

на 5 минут в стране всё останавливается. Постоять, помолчать. Вспомнить. Мысленно сказать: «Спасибо. Помним. Сделали выводы».

Логично же, не?

Отсюда

Комментарии

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

это не шутки кстати.

7 млрд, это ведь не считая "добровольных" пожертвований на праздник бизнеса и прочих дойных коровок.

ну сколько осталось тех кому за 80? пусть даже миллион, хотя меньше конечно

то есть по 7000 рублей на каждого. хоть лекарства купят...

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

вот еще одно экономически обоснованое деяние типа твоего:

сдай своих маму с папой на эвтаназию, освободится квартирка, продашь и разницу между стоимостью услуг по эвтаназии/похоронами и квартирой положишь в карман. ты же следующее поколение, тебе жить, а им уже не надо, нечего переводить драгоценные ресурсы.

ПС. написал и аж самому противно стало до тошноты, пойду руки помою.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

не надо путать свой карман с деньгами налогоплательщиков

человек у себя в семье свободен в выборе

но направлять бюджет праздника (который по идее в первую очередь должен дойти до ветеранов и детей войны)  на иные цели -кажется странным, не?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 4 месяца)

Кормление тролля отменяется

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

вы вообще представляете что такое 7 000 рублей в сельской глубинке? не жалко тамошних ветеранов то?

если им сказать довольствие политконструкторов, которые им бутафорию мастерят- старики дар речи потеряютЪ ведь

Аватар пользователя лариса
лариса(11 лет 4 месяца)

Да 7 тысяч в сельской глубинке за счастье работающему, не то что старику. А у ветеранов такой пенсии нет. не путайте социальных пенсионеров с ветеранами.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

зачем вы передергиваете) я нигде не писал что соц. пенсионер и имеющий ветеранскую -одно и тоже

то есть те, кто родились с 1930 по 1945- у них типа все пучком.  как сыр в масле?

ну ну. вам , фантазерам, виднее

Аватар пользователя лариса
лариса(11 лет 4 месяца)

Мы с ними рядом живем, у меня тётушки: 32, 35 и 42 года рождения.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

в стране 140 000 000 живет. и некоторые живут вообще прекрасно

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 8 месяцев)

Что ж ты маленький не сдох? Вообще проблем бы не было. Никакой политики, чистая экономика.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

как ваш комментарий связан с темой моего поста?

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

чего хотлось бы - я написал. А вам чего бы хотелось, напишите, пожалуйста.

отнять у ветеранов 7 000 000 000 руб.  и их передать типографиям за откаты на печать агитматериалов?

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 6 месяцев)

Камрады! Лучший способ досадить говнотролю - это ео игнорировать!!! 

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

то есть лучший способ не напрягаться- о старичках и денежном их вопросе не думать вообще? ок.

завтра Пьятница вообще

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 4 месяца)

Иди отдай 7000 руб хоть одному старичку. Ты же сейчас вроде о них заботишься? Или горазд только деньги налогоплательщиков "рационально тратить"? А не думал, например, что вообще сама тема ветеранов возможна только в контексте существования Победы? Сначала отменить парад, потом праздник в принципе, и вымарать историю из памяти. Останутся ветераны чего, памятники чему? Украина уже в середине пути, прибалты почти в конце.

По логике аффтара не нужно вообще заботиться о своей национальной идентичности, зачем все эти парады, патриотическое кино за госсчет, не нужно. Халивуд нам все правдиво расскажет о Великой Отечественной, как Капитан Омерига или Альдо Рейн уничтожают Гитлера. НКО "иностранные агенты" и прочие неполживцы точно укажут, по какому поводу и перед кем нужно "платить и каяться" (тм). Нам думать необязательно.

Такие вот заказные дурачки как препарат в чашке Петри -- мыслят строго своим ближайшим окружением, чего бы пожрать и то, в одной только плоскости бульона.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

"Иди отдай 7000 руб хоть одному старичку. Ты же сейчас вроде о них заботишься? "

я писал про мероприятие на ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ. вам понятно чем это отличается от личного кармана?

"прибалты почти в конце."

- а что у них не так с ветеранами? все там ок.

"патриотическое кино за госсчет, не нужно"

- фильмы и гонорары михалковых, все эти их шуршания "берестяной макдональдс за миллиард" убивают патриотизм вообще то. понты есть, не спорю. патриотизма нет

Пример.

Глушь Эстонии. На частных домиках встретить национальный флаг - норма.

В Подмосковье- редкость

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 4 месяца)

мероприятие на ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ

То есть по факту не нужны тебе старички-ветераны? Что и требовалось показать.

- а что у них не так с ветеранами? все там ок.

Ага, все прекрасно. Волонтеры скидываются на скромные подарки. Уважаемые люди получают заслуженные почести.

фильмы и гонорары михалковых, все эти их шуршания

Мигалков конъюнктурщик, мздоимец и подлец. Из этого следует ненужность патриотического кино?

убивают патриотизм вообще 

Ахтыж божемой, в тонкой душе казнокрады убили остатки патриотизма! Далее обычно следует присказка "не собираюсь защищать имущество абрамовичей". А свое собственное? Или этим должно заниматься только "понтанутое патриотическое быдло", которое не так тонко чуйствует.

Глушь Эстонии. На частных домиках встретить национальный флаг - норма.

Эстония стронг! Убил такими аргументами! И не забыть держать порох сухимтопор заточенным, так сподручнее драпать в леса и развешивать там национальные флаги на заранее подготовленных позициях.

Аватар пользователя Almazen
Almazen(11 лет 8 месяцев)

А вам не кажется, что это не только для ветеранов праздник? Это праздник для всего народа! И помимо прочего, у него есть важный смысл - в объединении народа, повышении патриотизма, работе над престижем армии, пропаганде, в конце концов.

Почему мне кажется, что и слова "патриотизм" и "пропаганда" у вас лишние и ругательные, разрешенные только в Америках. Правильно?

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

А вам не кажется, что это не только для ветеранов праздник? Это праздник для всего народа!

- . типа старичье знай свое место?

логично. давеча ребятки камнями отфигачили 77 летнего ветерана.

http://lenta.ru/news/2015/05/05/uznik/

"Трое школьников в поселке Важины Ленинградской области закидали камнями бывшего узника концлагеря"

И помимо прочего, у него есть важный смысл - в объединении народа, повышении патриотизма, работе над престижем армии, пропаганде, в конце концов.

- психологически очень интересно. вы делаете второе утврждение- ни слова о тех кто победил в 1945. у вас ценности иного плана. люди в них не входят. ок.

Почему мне кажется, что и слова "патриотизм" и "пропаганда" у вас лишние и ругательные, разрешенные только в Америках. Правильно?

- не совсем. вот из моего  списка взглядов и ценностей :

Государство-  форма организации граждан  для достижения определенной целей, например, содержания армии.  И мелкий чиновник, и  президент –  служащие, работающие на деньги налогоплательщиков и в их интересах.

Лояльность. Если государство эффективно защищает права и интересы  своих граждан – логично быть лояльным гражданином. Например, сообщать в полицию о подозрении в подготовке к преступлению, и уж точно  не саботировать работу госструктур, отказываясь от участия в переписи.

Патриотизм - это скорее любовь к людям с которыми ты рос, к их языку, обычаям, к природе к которой привык, чем  к «государству» , с его тюрьмами, например. Хотя бывает и любовь к родным тюрьмам , любовь иногда принимает странные формы.

Аватар пользователя лариса
лариса(11 лет 4 месяца)

Нет не логично. Во-первых: (я не знаю как в других регионах) но у нас сертификаты на квартиры получили не только ветераны, но и жёны ветеранов. Привда живут в этих квартирах внуки, так как в старости не каждый готов уехать из своей хаты. Дальше, пенсии у стариков кому за 70 лет (дети войны) больше иногда, чем у молодых зарплаты, а потребности меньше.

Во-вторых я за то, что бы красили бордюры, наводили порядок, готовились к празднику. Подготовка к празднику - это даже лучше, чем сам праздник (предчувствие праздника).

В-третьих, у нас в семье это самый любимый праздник. И хочется не просто помолчать самому себе, а помолчать со всеми, и спеть со всеми, и радоваться со всеми.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

Нет не логично. Во-первых: (я не знаю как в других регионах) но у нас сертификаты на квартиры получили не только ветераны, но и жёны ветеранов.

- "получили". региональный или федеральный бюджет?

хотелось бы в таких делах подробностей. Типа министерство х или там глава администрации  дали столько то. нет подробностей -нет разговора

 Дальше, пенсии у стариков кому за 70 лет (дети войны) больше иногда, чем у молодых зарплаты, а потребности меньше.

- величину социальнйо пенсии в рф знаете? 6000 рублев

Во-вторых я за то, что бы красили бордюры, наводили порядок, готовились к празднику. Подготовка к празднику - это даже лучше, чем сам праздник (предчувствие праздника).

- ужас. извините я вам выше зря написал. все вопросы снимаются после бордюров

Аватар пользователя лариса
лариса(11 лет 4 месяца)

Бюджет федеральный, могу представить поименный список тех кто получил из моего окружения.

Социальную пенсию получает тот, кто не работал  совсем. В СССР моя бабушка была домохозяйка, у нее пенсии не было. Дедушке доплачивали за нее к его пенсии 7 руб. как за иждивенку. Бордюры я красила сама с детьми, неделю назад у памятника солдатам погибшим в ВОВ. Что не так?

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

поименный список? на 140 000 000 страну? интересно взглянуть.

раз "бордюры"  то можно явам не буду объяснять что у вас "не так". рука не поднимается.

Аватар пользователя лариса
лариса(11 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ваш очередной высер - говно!

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

у меня набор логически корректных утверждений.

называть это говном- все равно что называть говном приход лета после весны, например

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Это где это были малограмотные комиссары? Вы у Солженицына про это прочитали? И кто там нудно рассуждал про победу коммунизма или атеизм? Во-первых - нудных на такой работе не держали. Во-вторых, научный атеизм чем вам неудобен? Вы сильно верующий? Ну так идите поставьте свечку или отсидите службу, зачем вы лезете в сатанинскую всемирную сеть? А в атаку шли со страхом смерти, но чётко понимая, что лучше так - в составе подразделения, по плану командования, используя вооружение и отработанные способы ведения группового боя, внося свой вклад в общую ПОБЕДУ, а не как забиваемое животное в расстрельном рву или в газовой камере, без шансов. Не трожьте своими гнилыми лапами наших ветеранов.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

Во-вторых, научный атеизм чем вам неудобен? Вы сильно верующий?

- зачем путать атеизм- некую концепцию западной мысли (к кторой я ника. агностик я), с тем убожеством что об атеизме  говорилось во времена "жыть стала лутшэ жыть стала вэсэлээ"?

-А в атаку шли со страхом смерти, но чётко понимая

Откуда такое знание предмета, если не секрет?ходили в штыковую?

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Дедушка ходил. А второй сам ходил и остатки полка поднимал в атаку. А мне было интересно и я его расспрашивал. Об атеизме "во времена" говорилось разное. Его даже в некоторых ВУЗах преподавали. У моего папы был предмет "научный атеизм". Вы наивно спекулируете на давно сгнивших хрущёвских и перестроечных лозунгах, не прошедших элементарных проверок источниками. Также имею дедушкин дневник, писанный им в конце войны(первая запись - 17 апреля 1944г.), где описаны интересные факты общения с "малограмотными комиссарами", говорящие как раз о неплохой подготовке политработников и сотрудников особых отделов. Конечно, злоупотреблений хватало, их боялись и "не болтай" говорили чаще, чем "забей" в памятной мне РА. Но это - норма.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

"о неплохой подготовке политработников"

вы про Мехлиса почитайте . ИХ начальник же. подчиненные не могут быть выше начальника. "неплохая подготовка")

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Википедия, отрывок: "...О том, как работал Л. З. Мехлис на Крымском фронте, говорят его телеграммы в Ставку.

Через два дня после прибытия Мехлис отправил Сталину телеграмму следующего содержания:

Прилетели в Керчь 20.01.42 г. Застали самую неприглядную картину организации управления войсками… Комфронта Козлов не знает положения частей на фронте, их состояния, а также группировки противника. Ни по одной дивизии нет данных о численном составе людей, наличии артиллерии и минометов. Козлов оставляет впечатление растерявшегося и неуверенного в своих действиях командира. Никто из руководящих работников фронта с момента занятия Керченского полуострова в войсках не был…

ЦА МО ф. 32, оп. 11309, д. 139, л. 17...

...В действительности же Мехлис был прав на все сто процентов. Потому как основные положения этой телеграммы были зафиксированы в приказе войскам фронта № 12 от 23 января 1942 г. Приказ был подписан самим Козловым, членом Военного совета фронта Ф. А. Шаманиным и Мехлисом. То есть, Козлов собственноручно подтвердил, что все это подлинная правда..."

Поменьше читаем художественной литературы, написанной НЕ ОЧЕВИДЦАМИ...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Смех
Смех(9 лет 4 месяца)

Деньги идут на развитие патриотизма в стране. Не будет патриотов - не будет и страны.

Потерять 7 лярдов или страну? Выбор очевиден...

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

при сталине было еще больше пропаганды. Но был и генерал Власов, была и Локотская респулика.

пропаганда работает конечно. в штыковых атаках там. но ее возможности ограничены

Аватар пользователя Смех
Смех(9 лет 4 месяца)

Ну если пропаганда работает только в штыковых атаках, тогда конечно да...

Методичку перечитай, хотя... это же тоже пропаганда, и она же не работает...

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

пропаганда не помогала товарищу сталину делать прорывы в технике. Яйцеголовых заставлялли что то делать страхом.

так что сейчас  простой выбор- либо яйцеголовый смеются от топорной "пропаганды" и страна с техникой брежневских времен, либо всех в шарашки загонять и границу закрывать

Аватар пользователя Смех
Смех(9 лет 4 месяца)

Посмеялся, пиши ещё, людям нужны смех и юмор и такие клоуны, как ты.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

в яндексе вбейте фразу типа "антисоветизм Ландау"

-узнаете много нового про ссср и "учоных-техников, Патриотов!"

Аватар пользователя digger2012
digger2012(12 лет 3 месяца)

ПапируSS, а ведь ты таки хитро   вые...(пардон) оттраханный иудей

За такие вопросы ветераны набили бы тебе морду.

Ты случаем не сотрудник "Дождя" с их опросом  «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сохранить сотни тысяч жизней?»

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

антисемит что ль? неполноценность умом? не переживай паря.

Аватар пользователя arial
arial(11 лет 9 месяцев)

Это уже не первый пользователь, постящий сюда с сайта totmir.com (сайт посвящен эмиграции из Мордора в Валинор из России). Помимо него, правда разово, постил emigriruem и вроде бы кто-то еще.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

тут множество пользовталей с Zerohedge постят например. и что?

Аватар пользователя arial
arial(11 лет 9 месяцев)

Просто наблюдение.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 4 месяца)

Альтернативный вариант отношения к холокосту:

На 5 минут в стране всё останавливается. Постоять, помолчать. Вспомнить. Мысленно сказать: «Спасибо. Помним. Сделали выводы». И достаточно.

Логично же, не?

(С) ПапируСС

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 10 месяцев)

Нельзя упускать и международный аспект этого праздника. На параде традиционно демонстрируется боевая мощь современной российской армии, самые последние модели вооружений и техники. Весь мир смотрит это парад !

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

" Весь мир смотрит это парад !"

даже в россии многие этого не смотрят вообще то.Или даже страшно сказать- вообще не смотрят зомбоящик

а что касается "мира" то на "западе"-китае-индии и в какой нибудь безнадежной венесуэле делают из просмотра парада совершенно разные выводы

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 10 месяцев)

Те, кто этот парад смотрит, делают правильные выводы, и эта техника через какое-то время оказывается в их армиях (это если Россия им захочет ее продать).

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

объем продаж вооружений на экпорт из рф -копейки. 15 млрд долл кажется.

то есть по сто баксов на россиянина

да и то. часто расчитываются связанными кредитами и прочем- покупатели в основном страны третьего мира

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 10 месяцев)

РФ занимает второе место в мире по торговле оружием. А когда РФ только заикнулась о поставках С-300 в Иран, Израиль поднял вой до небес, а США выразили серьезную озабоченность. С чего бы это ? :))

А связанными кредитами расплачиваются в основном за западное вооружение  :))))))

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

"$15 млрд. - Годовой объем экспорта вооружений из РФ. Но цифры неоднозначны, например, в Малайзию  истребители из РФ  поставлялись в обмен на пальмовое масло."

торговля оружием- мелкий бизне и предельно мутный. америкнацы только на обучения иностранных студентво для сравнения- 27 млрд зарабатывают

и насчет оружия то

"Существует проблема поставки из РФ запчастей к «Сухим». Индия начала поставки непосредственно из Израиля и Франции… За  последние 3 года- 69 случаев отказов двигателей.» - Indianexpress
В составе ВВС находятся 200 истребителей Су-30МКИ, из них только 110 (55%) находятся в боеготовом состоянии - Janes.com"

отсюда

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 10 месяцев)

Самолеты в Индии эксплуатируются индусами, к ним и вопросы по отказам.

Это совсем не говорит о качестве техники.

А поинтересуйтесь, какие проблемы у тех же мелкобритов со своими собственными самолетами, а сколько их в рабочем состоянии осталось в Германии   :))

америкнацы только на обучения иностранных студентво для сравнения- 27 млрд зарабатывают

В 1999-2001 я сам получал мастерса в универе Н-Й. Так все 60К за учебу за меня заплатило американское правительство (программа по обмену). Может и все 27 миллиардов так ?  :)))))

Страницы