Чего ждать от развития экосистемы IT,- зеркала экономики РФ? Почему в России были великие писатели, спортсмены, а «выдающийся» программист из РФ это нереально.

Аватар пользователя Папирусс

Порой происходят НАСТОЛЬКО масштабные изменения в обществе, экономике, что мы их оценить не можем, а последствия будут видны через годы. Речь о переходе РФ в ранг стран 3-го мира во всем, что касается информационных технологий.


Литература гениев  и спорт рекордсменов  выглядят естественно,  когда «под ними» есть массовая литература и массовый спорт.

В 19 веке миллионы граждан России вели дневники, писали стихи, писали серьезные  длинные письма, много читали. Причина? Царизм, крепостничество, ограничения и косность – реализация ярких людей в  бизнесе или науке была непопулярна. Зато литература как отдушина. И уже на этом культурном  слое выросли профессиональные писатели - те, кто  зарабатывал на хлеб пером. Часть из них потом причислили к лику «великих писателей».

Профессиональный спорт, как и литература - всего лишь  часть индустрии развлечений.
Раньше была книга, доставка - почтой или через библиотеку.

В 50-ые появился телевизор как средство доставки картинки, альтернатива книге.  Тут же спрос привел к появлению  профессиональных спортсменов, как создателей яркого и недорогого телепродукта. Футболисты уровня Яшина стали звездами буквально «с улицы» - ведь в футбол играли все советские люди.
В СССР был  массовый спорт, пусть и  исключительно по причине  ожидания войны, духа милитаризма. Но он так и не стал традицией- с падением СССР и массовый спорт исчез. Сравните число бегущих трусцой людей на окраине любого города в РФ и где-нибудь в Прибалтике.

Чтобы в РФ вырастали  «гениальные IT специалисты» в РФ не хватает главного – массовой культуры работы с информацией.

Все знают о проблемах образования  в РФ, но в том, что касается программирования - они особенно велики. В стране нет массовой культуры использования информационных технологий,  соответствующей уровню США или Скандинавии. И в 2015 г. большинство ведомств работает по старинке, с бумажными носителями. О том, как удобно  подписать файл электронной подписью или иметь карту с чипом для идентификации личности - россияне знают в лучшем случае из рассказов эмигрантов о Е-гражданстве Эстонии и т.п.

Даже программа простенькой УЭК (Универсальная Электронная Карта)- в 2015 свернута. Пока в РФ остается паспорт-картонка, не изменявшийся уже сотни лет.

Для достижения прорывных результатов в IT нужна экосистема:  школа-ВУЗы-местные высокотехнологичные бизнесы - освещение в СМИ – и т.д. Да и государственная программа в области IT была бы к месту.  Ничего этого нет.
В США же наоборот рассматривается закон «Америка может программировать» - по нему изучение языков программирования приравнивается к изучению иностранного языка. В перспективе- ввод  уроков программирования  в начальных классах школ, или даже в старших группах детсадов.

Без экосистемы в информационных технологиях ничего не получится.


Примерно как с ядерным оружием и машиной «жигули»/Lada. Для бомбы была не нужна экосистема и бомбу  в СССР сделали. А  «Лады»- это сотни поставщиков, новые материалы, в общем, иной уровень производственной культуры. Массовой, а не уникальной. «Лада» была вторична по отношению к FIAT-у. Сейчас же все «достижения» РФ в области IT –   идеи , заимствованные у США/ЕС.
Нелепо было в 60-ых гражданину  СССР пытаться сделать качественный автомобиль- реализовать свои  планы можно было только став иммигрантом где-нибудь  в ФРГ.
Нелепо в 21 веке в России делать качественный информационный продукт. Вместо творчества вы будете еще и думать о бесчисленных ограничениях - «могу ли я иметь сервер за рубежом? не оскорбил ли я чьи-то чувства, используя  в коде число 666?» и т.п.

Это Достоевский был привязан к России русским языком, а  вратарь Яшин- клеткой на границе  СССР .
Но времена меняются. В США  есть массовый теннис и теннисная экосистема, в отличие от России.  Поэтому   теннисистка Шарапова  смогла стать «выдающейся», лишь проживая в США с 8 лет ,и  комфортно рассуждая оттуда  о любви к Родине, и о том, что никогда не откажется от гражданства России.

Источник

Комментарии

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Дилетантизм какой то, а не статья.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

в чем именно?

напишите про касперыча, про 1с, давида яна, яндекс и в контактик.

всё - местечковое неконкурентное третьесортное , не?

Аватар пользователя msrzai
msrzai(10 лет 7 месяцев)

Сойдет?

Терминал АРС "Сирена-Трэвел"

Является базовой системой бронирования ТКП (Транспортно-Клиринговой Палаты). В РФ является основной системой бронирования авиабилетов и установлена абсолютна в каждой авиакассе и интернет-сайтах по бронированию авиабилетов. Располагает технологией интернет-пультов, оценки, продажи, бронирования авиабилетов и багажа. Работает с бумажными билетами, с бумажными АСБО, бумажными МСО, электронными билетами и МСО. Успешно линкуется с Амадеус, Сэйбр, Габриэль, Галилео, ТрэвэлСкай и практически всеми остальными системами бронирования и хранения ресурсов. Кроме РФ, установлена повсеместно в странах СНГ, Евразэс, ТС, а также более чем в 40 агентствах Германии (работают в системе BSP-Германия), ну и во всем остальном мире - Япония, Южная Корея, Китай, Французская Полинезия и множество других стран. 

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

"Успешно линкуется с Амадеус, Сэйбр, Габриэль, Галилео, ТрэвэлС"

ну да. помойный шлюз  сделанный на коленке в стране 3 мира. можно подумать она к чему то еще линкуется кроме галилео и пр

Аватар пользователя msrzai
msrzai(10 лет 7 месяцев)

У тебя все что не на швитом западе сделано - помойный шлюз?

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

я просто не встречал качественных программ из сомали и иных подобных растущих экономик(

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 6 дней)

Из индии тоже не встречали?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

индус руководит микрософтом. и что? индия интегрирована в современный мир, вращающийся вокруг сша.

Аватар пользователя Обычный гражданин

Cкоро помрем?

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

это ваша неловкая попытка показать что вы слышали про юмор? мы сделаем вид что смешно

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Уважаемый, если сравнить количество установленных копий MS Office и 1с на компьютерах в России, не факт, что результат выйдет в пользу первого. Более того, столь массовых  продуктов такого уровня во всём мире, позжалуй, что и нет. SAP монструозен, а MS Dynamics не взлетел. И все до сих пор пишут собственные велосипеды.

Касательно местечкового - интернациональный интерфейс, решения для стран СНГ и ближнего зарубежья... Я бы не сказал, что такая уж вещь в себе, никому не интересная.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

Уважаемый, если сравнить количество установленных копий MS Office и 1с на компьютерах в России, не факт, что результат выйдет в пользу первого.

-1с это бух. программа. офисов в сотни раз больше. инйо вопрос о легальных копиях. так и ниша иная- какой идиот будет делать бухгелтерию  на софте с которого "крекеры" сняли защиту?!

Более того, столь массовых  продуктов такого уровня во всём мире, позжалуй, что и нет. SAP монструозен, а MS Dynamics не взлетел. И все до сих пор пишут собственные велосипеды.

- да ну. прям вот на 300 млн сша и 800 млн ес нет продуктов. сраная 1с- это интерфейс к примитивной базе данных как бы. что там гениального то

кстати в рф избыко "бухгалтерий" как и фиктивных юрлиц. причины понятны

Касательно местечкового - интернациональный интерфейс, решения для стран СНГ и ближнего зарубежья...

- круть. перевод делаетс за несколько дней если изначально помнить об интернализации

Я бы не сказал, что такая уж вещь в себе, никому не интересная.

- интересна и удобна. примерно как варварские автоматы qiwi. во всем мире переводы по карте- в рф наличка. ясен пень киви вне конкуренции в рф, как и 1с

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Ай-яй-яй, не зависть и раздражение  ли слышу я?

Понятно, что 1с 8 уже не столь доступна в изучении программирования в сравнении с изумительной в этом плане 1с 7. И тем не менее, она кроет в этом плане все альтернативы как бык овцу. Как справедливо указал гораздо более продвинутый разработчик - пока вы  создаёте интерефейс на бильдере или ещё каком конструкторе, я заканчиваю отладку бизнес-логики приложения.

И к чему этак через губу про прокладку между СУБД и интерфейсом пользователя? ИМХО, 90 процентов продуктов - аккурат из этой категории. И работает там как раз всё прогрессивное человечество. Игрушки - это игрушки и есть, а вот работа с базами данных - это настоящий хлеб корпораций. И то, что в СНГ 1с выдавливает импортных монстров и просачивается в их владения - законный повод для гордости.

Говоря про интернационализацию, локализованные решения, учитывающие местную законодательную специфику(регулярно обновляемые, к слову), Вы отчего-то не упомянули. А вот обратной ситуации, когда MS или SAP предлагает обновляемую отчётность для сдачи в те или иные фонды, не наблюдается последние пятнадцать лет. Вот нет такого - и всё тут. Казалось бы, сделать легче лёгкого - или партнёра местного припахать. Нет, не могут, ибо сложно - и потому дорого.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

еще раз- 1с отличный продукт для местного рынка. так же как терминал киви.

выйти за пределы рф с таким "продуктом" получится в лучшем случае в какой нибудь туркмен башистан

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Или же Литва, Латвия, Украина, Белорусия... Эстония. Короче, все, у кого кошелёк не бездонный.

Тут ведь ещё один момент есть. Решения на динамиксе требуют такой гаммы продуктов от МС, что огого. СУБД, эксчендж, сервер сообщений, веб-сервер и куча всего ещё. И лицензии к ним. А потом собственно продукт. Всё это требует железа. Порог вхождения - десятки, если не сотни тысяч убитых енотов. И ни о какой массовости в части программирования речь не идёт. Про SAP вообще не говорю. (Сравните с бесплатным - официально - 1с для целей обучения, в комплекте с  опенсофтовским постгресом).

Потому я нисколько не удивлён, что программное обеспечение(софт - переводится, как мягкий) на Западе таково, что для внедрения требуется реструктуризация компании, которая его себе ставит. Ещё раз - прогрессивный Запад вынужден переделывать бизнес-структуры под требования программного обеспечения. Гениальные программисты, ...... ..... мать.

Зато процветает куча фирм и самописцев, работающих на более мелкие конторы, которым сапы с аксаптами не потянуть. И пишут гении на кто на чём горазд - си, паскаль, фокс, джава.....  Совсем как у нас - в начале 90-х ;)

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

Потому я нисколько не удивлён, что программное обеспечение(софт - переводится, как мягкий) на Западе таково, что для внедрения требуется реструктуризация компании, которая его себе ставит. Ещё раз - прогрессивный Запад вынужден переделывать бизнес-структуры под требования программного обеспечения. Гениальные программисты, ...... ..... мать.

- я о реструктуризации под софт ничего не знал. очень интересно. офигенно даже. ссылку не могли бы в пример дать?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Вот прям сейчас, навскидку - не дам. Но, в свое время, плотно интересовался западными ERP. Про внедрения SAP писали  - success story. Вот так - просто и незатейливо. А так же рассказывалось о конторах, которые таки накрылись медным тазом - на этапе внедрения и отладки. И одна из причин - недостаточный уровень реинжиниринга бизнес-процессов в этих компаниях. Т.е. плохо разобрались, что надо поменять в работе, чтобы можно было без проблем пользоваться софтом.

Позже я читал - уже применительно к 1с - разнообразные ветки форумов, где обсуждалось, до какой степени следует идти навстречу требованиям заказчика в адаптации типовых решений. Сказать, что пришёл к однозначным выводам - нет.

Но с 1с, по крайней мере есть выбор. А вот с SAP.... В 2008-м году случилось мне оказать в одной конторе - завод, купленный западной фирмой. А я там за пятнадцать лет до того работал. В  те годы там был какой-никакй ай-ти отдел, что-то там ковыряли... Нынче же - стоят несколько машин - терминалов SAP. И вот народ собирает данные в экселевские таблицы, а потом - руками вбивает их в саповские формы. Жаль, нет здесь смайлика ("о...ел"). На мой недоумённый вопрос - вы чего это  занимаетесь странным занятием? - последовал ответ - доработка стоит безумных денег, проще посадить оператора(ещё раз жалею об отсутствии правильного смайлика).

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

"И вот народ собирает данные в экселевские таблицы, а потом - руками вбивает их в саповские формы"

-ужас. я что то подобное предполагал.

всё таки айти система и  бизнес модель должны соотвтствовать друг другу. видел где то в восточной европе., не помню где, кассы в макдональдсе. чудовищный интерфейс. паскаль. 90 ые годы - до сих пор  ничего не меняют

читал про какой то американский бизнес -владелец видно консерватор- до сих пор бухгалтерию делает на каких то докомпьютерных  формах-картонках  из 60 ых годов. и его всё устраивает, и налоговую видимо тоже

Аватар пользователя msrzai
msrzai(10 лет 7 месяцев)

Мешанина какая-то.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 3 месяца)

Редкостная чушь. А приведение в пример США - вершина идиотизма.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

однако в сша и брин и шарапова.

дочь Сталина и сын Хрущева жили/живут в сша. примеров мильён

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 6 дней)

Главное что бы сюда не поперли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

 а что кроме алкаша депардье и предателишки сноудена много желающих?)

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 6 дней)

Много. Но я не про людей, мне система их не нравится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

у них есть хоть КАКАЯ ТО система

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 6 дней)

Хоть какой то не надо. У нас демократии и правовой защиты пока еще больше, чем в США.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 3 месяца)

Забавный ты тролль. Совсем тупой.

Набросил тупейший бред насчет IT. Когда тебе на это указали, то стал отпихиваться еще большим бредом. Какое отношение "шарапова. дочь Сталина и сын Хрущева" имеют к IT? И, кстати, Брин тоже из иммигрантов.

Тебя, конечно, выпилят в ближайший месяц, но я все-таки походатайствую перед Алексом, чтобы вчистую - с зачисткой публикаций и комментариев. Нечего тебе за это деньги получать. Не заработал.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

" И, кстати, Брин тоже из иммигрантов."

это к  чему?

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 6 месяцев)

Товарищ скатился в брызганье калом. Раньше посты поумнее были. Не отрабатываете (

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

в чем кал? я вам про умище дотоевского , бедра шараповой и ловкость брина. А вы всем недовольны)

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Да для нас это в общем-то нормально.

Я даже вполне себе допускаю, что на кого-то из указанных персонажей вы дрочите.

Одного не пойму: чего вы за Россию переживаете? Вам здесь не жить, детей-внуков не растить.

Или просто русских не любите? Если так, то вот вам рецепт: часика в 22, 31 декабря выходите на Ратушную площадь в Таллине в с надписью футболке "ПТН-ПНХ". Если на площади будут люди, обозначьте себя окликом: "Путин - ХЛО".

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

смысл комментария в чем?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

Массовые тенисисЬтки америки - не смешите мои тапки -     

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

да, есть ожирение. многие малообазованные, получив возможность покупать дешевую калорийную еду так пухнут. среди образованных такое гораздо реже.

а если в российской деревне дать теткам зарплату хотя бы в 2000 долл и дешевые бургеры? так же разнесет

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

Если судить по твоему посту на счёт малообразованности и ожирению населения, то с образованием в России всё очень хорошо -

Так что один миф я уже разбил, в ОмериГе нет образования, потому что много толстых и тупых, а в России есть стройные и образованные, потому что худые и спортивные, значит и со спортом в России всё нормально - это второе опровержение твоего высера мифа.....                   

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

что за рейтинг?  в относит числах или абсолютных? если средние вес-рост в сша и мекике разные то что считалось жирностью? и тп

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

В процентном отношении. По твоей логике из поста получается, что самое тупое и неимущее население в Мире - это СШП!  

И ещё тебе вопрос на засыпку - Браун, Сикорский, Айнштейн, Зворыгин и многие другие выдающиеся ученые и изобретатели где получили образование, ась?

Так что не надо нам ставить в пример Америку (тем более образование), потому что она занимает первое место только по жирности населения, а всё остальное они купили за бабло, которое сами и печатают.

П.С. Да, кстати, тебе известно, что 48 миллионов американцев получают бесплатные продовольственные талоны от государства?  Наверно за выдающиеся заслуги в програмированние?       

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

И ещё тебе вопрос на засыпку - Браун, Сикорский, Айнштейн, Зворыгин и многие другие выдающиеся ученые и изобретатели где получили образование, ась?

- а у них была альтернатива? советские люди срать вообще то хотели б на советское образование. но иное было за пределами клетки

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

Ты палишься, пипифакс, Браун получил образование в Германии и работал на фашистов (в дальнейшем со всем КБ перевезён в СШП и руководитель "Лунной программы"), а Сикорский в царской России (в дальнейшем организатор известной во всём Мире вертолётной компании) и никакого отношения к образованию в "совке" не имеет...      :-)))

А вот Королёв, Камов, Микоян, Сухой, и много много выдающихся конструкторов получили образование в России и полностью себя реализовали! Да так, что всяким Эсстониям и не снилось....    

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

А вот Королёв, Камов, Микоян, Сухой, и много много выдающихся конструкторов получили образование в России и полностью себя реализовали!

королев через лагеря прошел вообще то

хотя он может там спятил и любил ссср, допускаю

Аватар пользователя higo
higo(12 лет 6 месяцев)

А почему Вы в пример технологического совершенства приводите именно "Ладу", а не наши Миги, Сушки, космические корабли, спутники. Миг-29 посложнее мерседеса, бугатти и ламборджини будет. Там же соответствующий софт стоит ;) Экосистема в России идёт в рост, и довольно скоро Вы увидите результаты.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

миг 31 сырая машина. пронего вообще ничего не слышно

су пролетели на огромном тендере в индии, она избавляется от росс. самолетов в пользу самолетов франции и сша

http://totmir.com/trends/net-tekhnologichnoj-ekonomiki-nado-emigrirovat

космические корабли? американцы вытеснят с рынка росс. носители ибо дешевле -70 млн против 100,

http://totmir.com/obratny/109#1250

Аватар пользователя higo
higo(12 лет 6 месяцев)

я писал про миг-29, а не про 31. Индусы народ хитрый, сродни израильтянам, поэтому и торгуюся, сбивая цены. А про Falcon - будем ещё посмотреть. Кроме того, Ангара практичней и дешевле Протона.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

вот этот пост вообще ниже ватерлинии.

деточка, отдай наркотики людям более зрелым.

МИГ-31 сырой...хе!!!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)
дебил этот папирус. ЗЫ. предупреждаю его - всё материалы буду сносить с пульса. основание - дебилизм аффтара
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

так они и так всегда сносятся "с пульса".

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)
теперь не читая!
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

а что именно вам не нравится? народ в вопросах что то спрашивате, идет дискуссия. было б "дебильно" никто б не заметил , делов то

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)
народ знает тебя хуже, вот и пытаются мягко направить тебя на путь познания истины, а я уже понял что дело это бесполезное. ты несёшь бред, постоянно. крайний пример - сырой МИГ-31.
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 4 месяца)

с мигом ошибся, да. сырой там кажется миг 35.

свои ошибки всегда признаю.

Страницы