Можно конечно относится по-разному к сказанному, но сказано несколько отрезвляюще.
Владислав Шурыгин о F-35 и пятом поколении.
6.9K 21:25 - 26/мая/13 
6.9K 21:25 - 26/мая/13
Можно конечно относится по-разному к сказанному, но сказано несколько отрезвляюще.
Комментарии
"Его пытали!" (к/ф "Бриллиантовая рука")
в следующем ролике ("Глядя в ИК-прицел") его пытали еще сильнее или даже взяли детей в заложники:
вообще, Шурыгин - наглядное руководство по тому как скурвиться (начать открыто работать в интересах вероятного "союзника"), но не перестать быть "экспертом"
Ну пораженческие настроения для него и раньше не внове были, если интересно гляньте у него "Исповедь технократа", текст так где-то 10-тилетней давности, там вообще "просрали полимеры - мы все умрем"!
АНАЛитеГ в своих размышлизмах "забыл" ЕСУ ТЗ (единая система управления тактического звена), которую наши ВС упорно создают уже несколько лет....
Информационные системы связанные в единое целое, так называемый кулак удобны при нападении(атаке) причем кратковременной. Как только надо будет где-то перейти к обороне, то единая система становится твоей ахилесовой пятой. Лучше иметь много независимых точек обороны чем единый центр, который можно вычислить и уничтожить. Плюс к сказаному, вера во всесилие информационных технологий и к "сказанному из коробочки" может привести и приводит к очень большим ошибкам. Есть тому примеры и в Иракской войне и в Афганской. Электроника вешь замечательная, но и старые ламповые радиостанции и бумажные карты и простые парни из фронтовой разведки очень даже нужны.
.
Му---ак ...
.
Начав обсуждать "поколения" --- необходимо же --- озвучить группы числовых, измеряемых критериев отличия этих самых "поколений".
.
Какое-то словоблудие. Может быть, в виду "хронической" недоинформированности (не пользуется Интернет, не приглашают на аваисалоны, ...) ?
.
P.S. "Самолёт морской пехоты" (4:19)
--- ох, "усатая блондинка" ... А почему не "самолёт морской конницы" ?
.
"Автоматический бомбардировщик, ... способный наносить удары в самых дальних регионах океана" (6:26)
--- а зачем нужно "бомбиться" в этих самых "дальних регионах океана"?
.
"Максимальная скорость объекта, которая заложена? в большинство наших систем - 2-2,5 тысячи километров в час" (7:25)
--- наверное потому, что Brahmos -- чисто индийская система, а сверхзвуковые: «Оникс» (2,6М), "Яхонт" (2-2,6M), "Искандер-М" (2,9М), Москит" (2,3-2,8М), "Циркон-С", ... --- разработки ещё СССР и, поэтому, не то что не засчитываются --- просто не существуют, и не обсуждаются ... :-)
.
"скорость её такова, что реализованная в сегодняшних средствах ПВО математика, просто не успевает реагировать на неё" (7:37)
--- какое, однако, "сильное" экспертное высказывание, про "неуспевающую математику" :-)
.
BlackDigger, видео стоит сопровождать текстом, чтобы читателям было проще понять - стоит смотреть или нет.
кстати, также стоит прятать видео под кат, чтобы не перебирать с траффиком, бо у нас многие смотрят АШ с телефонов.
это редакторское замечание !
штойта редакторские замечания стали сопровождаться рекламой западного культпросвета?
это шоб лучше видно было
изобретательно, слабонервные когнитивяца. для поощрений стало быть зеленый надо нарисовать.
+++
Никогда не смотрю видео, если не знаю, что увижу.
Переплюнем Малевича?
Сказал только про "единую информационную систему" - тоесть компьютер и связь самолета.
А остальное ?
Можно и на миг15 установить мощный комп и связь - вот тебе и самолет с элементами 5го поколения.
Как то однобоко ...
Закончил на позитивной волне, из нашего кармана надо опять кого то догонять. И перцу добавить не забыл, из нашего кармана 35-ые создавали. Грамотный кулинар угодит всем, еврейская изворотливость.
да, его форма ушей жидовские корни выдает
Корсуненко где-то запропастился в момент славы..есть се таки последователи физиогномики...напрасно сожгли еврейского мальчика Ломброзо
Что за ложь со скоростью? Ведь если так то миг 31 не сбиваем.
Да уж, этот НИЗАВИСИМЫЙ ИКСПЕРД помешался на пятом поколении. Сам не понимая, что такое пятое поколение в авиации (каковы его признаки), он это размазывает по всему, что знает! Ему бы почитать Павла Булата, просветиться маленько, гляди высокомерие и спесь убавится, а заодно и жирок! И пусть не пиздит насчёт ЗУР, ибо это на западе ЗУР способно сбивать только относительно малоскоростные цели, в отличие нас.
В общем, он давно разобран: http://www.avanturist.org/forum/topic/312
в правильные места заглядываете, камрад
Не откажу себе в удовольствии, выложу еще раз наш ответ Шурыгину:
"
Сценарий боя: F-22 Раптор против С300В.
0 сек. Включение БРЛС.
+ 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***
Идёт обсчёт сигнатур"
+20 сек. "Кольчуга": Готовы результаты анализа сигнатур. С вероятностью 78% источник - изделие марки AN/APG77, выпущенное фирмой "Тухес Инструмент". Индивидуальная сигнатура не коррелируется - архив данных РТР пуст.
+25 сек "Байкал": Объект поставлен в очередь на "перезвон", дивизионам NN, MM и KK - исполнять, "по четыре развертки", по очереди...
+25,2 сек территориальные 5Н36-е (хором) - "квитировано"
+45 сек они же: "малоразмерная АД НЛЦ, трассовая информация прилагается"
+50 сек "Байкал" - войсковому 9С457: "Сосед, помоги, тут сложнячок, может укусить, а ты вроде помобильнее, да и покрепче..."
+50,2 сек 9С457: "квит"
+50,4 сек "Байкал": NN, MM и KK, прверяем трассу каждые 15 сек, по очереди.
+2 мин "Байкал" - войсковому 9С457: "уточнённая трасса - вот, он твой"
+ 2 мин 0,2 сек, войсковой 9С457: "квит"
+ 2 мин 0,4 сек 9С457 - "Имбирю": "держи трассу, проверь и веди "на проходе""
+ 2 мин 0,4 сек 9С457 - приданным "Газетчикам", 9С32 и 9А83: "Готовимся"
+ 2 мин 15 сек 9А83: "ТПК 1 и 2 - готовы"
+ 2 мин 30 сек. "Имбирь": "трасса подтверждена, 9С32 в синхроне, пока "всухую", дальность уже вроде позволяет"
+ 2 мин 31 сек 9С457 - 9С32: "веди, скважность - четвёрка, уточненные координаты - 9А83-й"
+ 2 мин 32 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant in standby mode detected!"
+ 2 мин 35 сек 9А83: "координаты валидны, СПЦ готова"
+ 2 мин 36 сек 9С457 - 9А83-й: "парный пуск, инерциал, пока без подсвета".
+ 2 мин 37 сек 9А83: "первая пошла"
+ 2 мин 38 сек 9А83: "вторая пошла"
+ 2 мин 50 сек 9М83 №1: "первая ступень - всё"
+ 2 мин 51 сек 9М83 №2: "первая ступень - всё"
+ 3 мин 9С457 - 9С32: "готовь коррекцию, скважность - единичка, пять секунд, дальше - опять на четверть"
+ 3 мин 01 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant burst scan detected! Launch probable!"
+ 3 мин 05 сек 1Lt John Doe: "Kill'em all, baby! Two JDAMs, please... "
+ 3 мин 10 сек 9С32 - 9М83-м: "вторая ступень - зажигание, примите коррекцию"
+ 3 мин 12 сек, "Имбирь"- 9С457: "Ой, б... оно стреляет! И, судя по всему, - по нам!"
+ 3 мин 13 сек 9С457: ""Газетчикам" - работать, 9С32 и 9А83 - терпеть, остальные - на 500 метров назад!"
+ 3 мин 40 сек: 9С32-9А83: "Осталось 20 км, они твои, а я - съё..."
+ 3 мин 46 сек 9А83: "СПЦ - подсвет!"
+ 3 мин 47 сек AN/ALR-944: "Alarm! Alarm! Tracking detected! Chaff released!"
+ 3 мин 48 сек 1Lt John Doe: "O, holy shit!"
+ 3 мин 49 сек 9М83 №1: "БУМ-М!"
+ 3 мин 50 сек 9М83 №2: "БУМ-М!"
+ 3 мин 51 сек 9А83: "Ффух! Дело сделано, а я что , дура одна во чистом поле стоять? Съё... быстро!"
+ 3 мин 55 сек 5Н36 дивизиона NN: "фиксирую объёмную неподвижную цель с нулевым доплером в координатах ***,***,***. Трасса отслеживаемой НЛЦ пуста."
+ 4 мин 30 сек JDAM №1: "БУМ-М! Надувная 36Д6 успешно поражена!"
+ 4 мин 30 сек JDAM №2: "БУМ-М! То место, где полминуты назад стояла 9А83 успешно поражено!"
Глоссарий:
Байкал - АСУ группировки ПВО
Газетчик - станция защиты РЛС от противорадиолокационных ракет
Имбирь - войсковая РЛС программного обзора
Кольчуга - станция радиотехнической разведки
36Д6 - всевысотная трехкоординатная РЛС обнаружения целей комплекса ПВО
5Н36 - командный пункт управления боевыми действиями комплекса ПВО
9А83 - войсковая пусковая установка с четырьмя ЗУР
9М83 - войсковая зенитная управляемая ракета (ЗУР)
9С32 - войсковая многоканальная станция наведения ракет
9С457 - войсковой командный пункт управления боевыми действиями
АД НЛЦ - аэродинамическая низколетящая цель
ПШС - псевдошумовой сигнал
БРЛС - бортовая радиолокационная станция
РТР - радиотехническая разведка
СПЦ - станция подсветки целей
ТПК - транспортно-пусковой контейнер
ЭИИМ - эквивалентная изотропно излучаемая мощность
AN/APG77 - БРЛС с АФАР на F-22 Raptor
AN/ALR-944 - система предупреждения об облучении на F-22 Raptor
JDAM - высокоточное оружие (бомба или ракета)
SA-12 Giant - войсковой ЗРК С-300В (по классификации НАТО)
Нет, г-да. В чем-то он прав.
Системы , объединяющие массу эллементов в единую информационную платформу, есть только в сша.
Возьмем , например, субд oracle или sybase или cache.
Системы обработки таких массивов информации (например сотовые операторы) имеют так же модульные (наращиваемые) платформы в датацентрах (hi-end системы, сервера и дисковые массивы). Все такие платформы - сша пром. Если и есть наши процы, то нет наших дисков, нет наших субд таких масштабов.
И отрыв сша в этом будет увеличиваться.
Мы правильно делаем, что разрабатываем ассиметричные шаги. Нам тягаться пока не получится. Практически вся эллементная база импортная.
> Практически вся эллементная база [в бытовой электронной технике] - импортная
и не только у стран НАТО, но даже у странах БРИ_С и ОДКБ
Я понимаю, что ресурс создан для тупомладопатриотов , у которых отключены мозги, но все же, затронуты серьезные вопросы базы, систем, субд и тд. Назовите хоть одну отечественную субд класса oracle?
Я за умный патриотизм, а не тупой идиотизм
.
ЛИНТЕР, Sedna, Odant ...
.
Что такое "класса Oracle" ? ("Oracle" --- брэнд одной из реляционных СУБД/БД)
.
Классы СУБДПо степени универсальности различают два класса СУБД:
• системы общего назначения СУБД общего значения - ...
• специализированные системы. ...
.
Линтер, седна и одант?
ЛИНТЕР великолепно работает в условиях ограниченных вычислительных ресурсов, поддерживает работу в операционных системах реального времени, обладает высокой надежностью и отказоустойчивостью. Благодаря этому ЛИНТЕР успешно применяется в качестве встроенной СУБД в нефтегазодобывающей отрасли, атомной энергетике, технологических производственных линиях, бытовой технике, сотовых телефонах и автонавигационных системах.
www.sedna.org/- наша???
Компания существует с 1997 года и занимается разработкой программного обеспечения для корпоративного сектора. Платформа ODANT является продуктом деятельности компании. Она впитала в себя самые передовые технологические решения последнего десятилетия: Microsoft .NET Framework; Международный формат данных – XML (рекомендованный Консорциумом Всемирной паутины язык разметки); XQuery; XPath 2.0 (языки запросов, разработанный для обработки данных в формате XML) ,и т.д.
Ну и где здесь наша, класса oracle?
О чем говорить, если вы притянули платформы к субд и путаете это? :)
Ну а не понимать что я имел в виду под "класса oracle" - просто не понимать отличия, что и видно :)
Создание продукта такого класса требует очень много денег и сил. И ради чего? Что бы сказать, что у нас самая передовая области программирования страна? Так я думаю, что кто в теме и так знают что это не правда. Ради престижа? Так я предпочел бы, что бы наша страна вкладывала деньги туда где они принесут гарантированный результат: космос, атом, добыча, впк.
.
Вы может будете и "смеяться", но в "области программирования" --- страна у нас с Вами --- очень даже передовая :-) И до сих пор не могут --- хотя бы "повторить" ...
.
И "детсадовский престиж" здесь ни при чём ... советская крупно-проектная система действовала не по американскому принципу --- "залить деньгами" (например, как в "лунной афере") :-)
.
Наверное, теперь и пока, наших человеческих "ресурсов" на эту (не самую приоритетную) область человеческой деятельности --- не "хватает" ... :-( (отдельное "спасибо" --- 80-90-ым...)
.
P.S.
abcdefgh: "Наш ответ зарубежным очернителям советской науки" - часть 1
АВТОФОРМАЛИЗАЦИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗНАНИЙ. "Микропроцессорные средства и системы", №3 1986
malchish_org: Две трагедии российской кибернетики. Часть 4.
aabad: Кибернетика в СССР. История одной лженауки.
О кибернетике как лженауке
Логика Брусенцова (о 3-позиционной машине)
"Буран" и язык программирования ДРАКОН (Компьютерра-Онлайн)
Никитин А В. "Компьютеры Фибоначчи"
Научно-обоснованная альтернатива рыночной анархии (на материале ОГАС и Киберсин)
...
.
.
1) Так-с, значит по самому существованию СУБД ЛИНТЕР вопросов нет .... :-)
В определенные крупные госструктуры --- только её, по ряду параметров, поставляют/внедряют крупные российские интеграторы. И не только во "встроенных" решениях ... :-)
.
2) По существованию СУБД Sedna:
"... Sedna is a free native XML database ...". Производитель --- Институт системного программирования (ИСП) РАН.
В каких проектах используется СУБД Sedna ? Обсуждается здесь: http://habrahabr.ru/post/133551/
.
3) Теперь про объектную (как Cache) СУБД в составе платформы Odant ...
Заходим в раздел меню: "Платформа"-->"Состав платформы". Видим:
Объектная СУБДВ процессе разработки ODANT, основная задача заключалась в том, чтобы создать мощную, высокопроизводительную систему, удовлетворяющую всем требованиям современных КИС (корпоративных информационных систем), но при этом, доступную для использования на обычных офисных компьютерах, а, следовательно, доступную для всех предприятий, начиная с самых мелких.
.
Приведено, как минимум --- 3 используемых отечественных СУБД 2-х типов (не классов!): сетевые, реляционные и объектная.
.
Наверное-таки словосочетание "класса Oracle" Вы приводили в "бытовом смысле", типа --- "классная штучка". Но уж явно не в профессиональном (отраслевом) "контексте" ... :-)
.
подтверждаю
http://www.defensenews.com/article/20120521/DEFREG02/305210016/Chinese-Counterfeit-Electronics-8216-Flood-8217-U-S-Military-Aircraft-Senate-Report
Есть правило никем еще не отмененное. Все что излучает будет уничтожено. Все о чем говорит Шульгин требует серьезного излучения для всех узлов сети. Не добро это.
У F35 ЭПР очень плохой. Особенно принимая во внимание цену которое за это заплатили. Скорость у машины тоже не очень. Зачем столько хвалебных речень не самой удачной по идее и исполнению машине непонятно.
Эта система будет иметь ключевые и очень слабые звенья, скажем 10 коммуникационных спутника, и все будут смеяться, что выведя из строя несколько из них, все умрет, однако, есть алгоритмы общения систем и без главного коммуникатора, скажем протокол zigbee и прочие (в авто, например), да, скорость упадет, но передача не прекратится. Вся фича такой системы не в том, что ее легко вывести, а в том, что ее все достоинства будут в том, что она - система нападения, когда ее да же и не думают уничтожать. Если с ее помощью напасть, имея на готове резервные узлы для уничтоженных ответным ударом, то она вполне будет эффективна, когда первая волна снесет основные цели противника. С ее помощью начинают войну, а не обороняются.
У вас очень оптимистичные оценки. Все что излучает очень уязвимо и никто не доказал еще обратного. Все это кране чувстыительно к РЭБ и к паразитным сигналам. Уже есть очень сильные схемы противодейсвия которые дёшевы и надёжны.
Так и я о том же, система интересна, если нападать. Для упреждающего уничтожения таких противодействий.
Да не звизди ты! Вон они пытались захерачить FCS. попилили бабок, а ничего не вышло!
Насчёт F-35, то сколько бы на него миллионов строк кода не писалось, говно будет говном-это вопрос как раз системный. Не умеют они системно строить самолёты, уже не умеют!
Иной пример: модульные суда для ВМС США. Думали за сутки-двое менять модули в портах, а оказалось на учениях, что это занимает аж до недели времени, если не больше. Опять не умеют системно разрабатывать (если бы умели, то как проморгали такой момент)?
Последний пример: "Спрут" и его пиндосский аналог. Какие подходы к этому всему обе стороны использовали, советую почитать. Вмиг забудете про всякие СУБД.
Какое отношение данные СУБД имеют к F-35?
Да никакого. Просто чел в истерике видать. Если я счас ему скажу что я лично в середин/конце 90-х работал на полностью нашей СУБД (разработка которой началась еще в СССР - оборонка) и которая по быстродействию и отказоустойчивости ни в чем не уступала Ораклу - он начнет вещать шо у нас типа своего сотового нет и ноутбуки Россия не разрабатывает.
При чем насколько я знаю эта СУБД до сих пор используется. Правда в связи с тем что в 90-х никто не хотел вкладывать в ИТ технологии в России миллиарды долларов (да и счас вообщем то желающих немного, особенно в области разработки баз данных), имеем то что имеем.
Но заламывать руки и орать что всепропало не нужно. Будут выделены деньги (очень большие деньги) - будет в России и своя СУБД и сотовый (на фига он правда нужен - мне лично неясно) и прочая..
Человек хочет идеала. Чтобы в России было всё самое лучшее. Одобрям-с ;)
Скажи имя сестра!
Спросите это у tutu!
У него и спросил. Молчит как рыба об лед.
Ответил, ну а что можно сказать ограниченному, кто не понял о чем толкуют и причем здесь ф35?
Который только заголовок прочел и системно не мыслит :)
Вы похоже суть разговора да же не уловили.
Ну так раскажите нам скорее его смысл. О чем мы говорим? Об F-35, СУБД или о том, что россия навсегда отстала от "цивилизованных стран" и Кац предлагает сдаться?
Что же он так потеет, вроде профессионально морду свою обучен перед камерой показывать ...? прям как будто шпалы ворочает, а не языком трепет ?
или остатки совести по живому вырезает, а больно ?
Шурыгин почётный лётчик! Мне вот даже западло рассматривать такое говно.