Я бы не радовался так сильно. Возимый б/к очень небольшой. Вся "фишка" этого самохода была в 2 вещах:
1) ядрён-батон (да и то, потом его отлили в калибре 152 и сделали 2С5 с дальностью 28,5 км);
2) стрельба на разрушение (вопрос: есть ли бетонобойный снаряд на складах у укров?!).
Недостатки:
1) очень низкая скорострельность;
2) уникальные боеприпасы;
3) редкие специалисты (для бригад БМ {большой мощности} офицеров готовили отдельно, со мной служил один такой).
Боюсь что наличие этой системы с большой дальностью стрельбы у ополченцев в итоге будет использовано для организации провокации (см. обстрел Мариуполя). В смысле стрельбы на разрушение гораздо ценнее миномёт 2С4 "Тюльпан" и корректруемая мина к нему "Смельчак".
update:
Вспомнил "третий плюс" системы:
3) по отзывам очевидцев ОФС очень сильно давит на психику, что в случае со стойкими протоукрами... (емнип ОФС весит 100 кг или 110 кг)...
ну... "полупрямой" наводкой (на небольших дальностях) это большая снайперская винтовка, только нереально мощная. Гораздо толковее в этом смысле танк - дёшево, быстро и от "ответки" защищён.
Я имел в виду, что ополченцы уже давно "Тюльпаны" отжали(и под них есть много нормального боеприпаса), а "Пионы" только что и ещё неизвестно, что там со снарядами. Потому и думаю, что укры если захотят провокацию, то скорее провернут с "Тюльпанами".
По сути там всего то две полезности. Тяжёлый снаряд и дальность выстрела. Нужно на самом деле новый снаряд, с коррекцией на траектории. С тем, что бы можно было сносить артиллерию карателй. Один выстрел врага - и туда идёт снаряд "последний калькулятор". Для последнего расчтёта со всеми долгами.
Но для этого нужны будут и РЛС Зоопарк и новый снаряд с коррекцией хотя бы на 1-2% от дальности и расчёты, подготовленные выше сегодняшнего уровня и мощные накрытия БПЛА.
Иначе - только по известным координатам типа по мостам. Даже положить снаряд в воронку, сделанную минуту назад - без коррекции будет очень, очень сложно. А вскрывать бункеры карателей без именно тяжёлой артиллерии - тяжело.
Нужен, очень нужен инструмент снесения грунта с тяжёлых бункеров и проламывания таковых последовательными пападаниями. Хотя бы тандемная кумулятивная БЧ. Первая кума прорубает скважину, второй заряд выплёскивается в прорубленную скважину уже третьим, впомогательным зарядом.
Для калибра 203 мм можно надёяться на кумулятивную воронку диаметром в 120-150 мм и на скважину в 120 см даже и в прочном бетоне. Ну а дальше - как обычная бетонобойная бомба.
И само собой - системы с подрывом снаряда на траектории, над самым грунтом. С тем, что бы любая лёгкобронированная техника на расчётном рсстоянии от центра взрыва была порублена осколками. Обязательно с расчётами.
Ненаучная фантастика. Для стрельбы на разрушение есть 2С4 "Тюльпан" с корректируемой миной "Смельчак". Никто не будет разрабатывать никаких новых боеприпасов для 2С7 - это дорого и долго. Быстрее и дешевле на прямой наводке использовать ПТУР и танки, а для артиллерии - 152-мм УАС "Краснополь" и КАС "Сантиметр"
Тюльпан не работает на дальность в 30 км. И быть средством контрбатарейной борьбы не сможет. Да и реально прочные бункеры ему не по силам. Его просто не подпустят к цели. (это в случае, если у ВСУ есть работоспособная армия).
Когда я был маленький и служил в армии, то долго служил в "отделе оценки эффективности стрельбы и оценки поражающего действия". Для контрбатарейной борьбы 203-мм не подходит. Слишком мала скорострельность.
Да и реально прочные бункеры ему не по силам.
Поясните этот тезис. "Если что" - я писал кандидатскую по стрельбе на разрушение. Обычным бетонобойным снарядом получаются нереальные расходы снарядов (если не на прямую наводку). И эти снаряды в калибре 203 надо ещё где-то взять! Кроме упоминавшегося 2С4, есть ещё ТОС "Буратино", который просто зажарит и вывернет "мехом внутрь" клиентов в этом Вашем мифическом бункере.
Для контрбатарейной стрельбы он будет прекрасен в случае применения снаряда, уничтожающего цель первым же выстрелом. То есть - корректируемый на траектории. Один выстрел - одно уничтожение. Иначе это чудо действительно мало на что сгодится.
..........
У Буратино всего две проблемы. Первая - малая и сверхмалая дальность стрельбы. И решается эта проблема только вывозом на позицию единичной упаковки и выстрелом с неё единичной ракетой по единичной цели.
Не прошло и месяца как Порошенко с помпой передал эти штуковины (видимо восстановленные) в ВСУ. У него аж слеза на глазах блеснула от осознания величия содеяного. А окружающих просто распирало от горости и наглости: "теперь-то мы им вломим!". И вот тебе и "два", отжали! Презика подарок! Как же так?!
Не похоже что отжали -- всё слишком аккуратно выглядит: две пушки, один грузовик с людьми, и одна МТЛБ с хламом. Батарея такая. Всё чистенькое, всё работает, ничто не облезло (как типичные танки на фото с фронта) и не поломано (на буксире). Также нет белых полос или других белых опознавательных знаков ВСУ. Похоже на подарки -- полезные в отличие от одного Су-25.
Комментарии
А дальше Мариуполь, Харьков...
Я бы не радовался так сильно. Возимый б/к очень небольшой. Вся "фишка" этого самохода была в 2 вещах:
1) ядрён-батон (да и то, потом его отлили в калибре 152 и сделали 2С5 с дальностью 28,5 км);
2) стрельба на разрушение (вопрос: есть ли бетонобойный снаряд на складах у укров?!).
Недостатки:
1) очень низкая скорострельность;
2) уникальные боеприпасы;
3) редкие специалисты (для бригад БМ {большой мощности} офицеров готовили отдельно, со мной служил один такой).
Боюсь что наличие этой системы с большой дальностью стрельбы у ополченцев в итоге будет использовано для организации провокации (см. обстрел Мариуполя). В смысле стрельбы на разрушение гораздо ценнее миномёт 2С4 "Тюльпан" и корректруемая мина к нему "Смельчак".
update:
Вспомнил "третий плюс" системы:
3) по отзывам очевидцев ОФС очень сильно давит на психику, что в случае со стойкими протоукрами... (емнип ОФС весит 100 кг или 110 кг)...
Да, сильно напоминает историю с захватом Бука. Пользы почти никакой - поди найди такой калибр на огороде.
Вывод - срочно сдать в металлолом под телекамеры.
ещё один минус у него - низкая точность. по застройке не популяешь. а сейчас все в застройке прячутся.
ну... "полупрямой" наводкой (на небольших дальностях) это большая снайперская винтовка, только нереально мощная. Гораздо толковее в этом смысле танк - дёшево, быстро и от "ответки" защищён.
По поводу провокаций: укропитекам куда как выгоднее использовать миномёт 2С4 «Тюльпан» ; у него такие славные боеприпасы имеются: «Фата»/«Смола»/3ВБ4/3ВБ11.
Ну... "это себе дороже" - Вы хотите сказать что "ополченцы украли, то что украли хохлы при ядерном разоружении бУССР?!" Оксюморон жеж!
Существенное дополнение - ЯБП требуют очень аккуратного, квалифицированного и вдумчивого хранения, которое стоит кучу бабок такшта.. не вариант!
Я имел в виду, что ополченцы уже давно "Тюльпаны" отжали(и под них есть много нормального боеприпаса), а "Пионы" только что и ещё неизвестно, что там со снарядами. Потому и думаю, что укры если захотят провокацию, то скорее провернут с "Тюльпанами".
осадное орудие. Нафига оно ополченцам?
В хозяйстве всё пригодится.
да они не упустят шанса для провокаций
А ядрён-батон к ней отжать негде. Не для стрельбы, а так - пугануть маненько.
У нее и осколочно-фугасные, к примеру, есть :)
Артиллеристы Ли-Си-Цин и Вань-ю-шин идут в комплекте?
У укров взрывчатки чтоли нету, такое оружие надо взрывать при отступлении.
Скорее всего попортили механизмы для прицеливания.
тоже годно
Прицелы поставят "общественные организации".
Хорошая штуковина, дальность большая. Дальше Точки-У? Или может сразу Искандеры?
По сути там всего то две полезности. Тяжёлый снаряд и дальность выстрела. Нужно на самом деле новый снаряд, с коррекцией на траектории. С тем, что бы можно было сносить артиллерию карателй. Один выстрел врага - и туда идёт снаряд "последний калькулятор". Для последнего расчтёта со всеми долгами.
Но для этого нужны будут и РЛС Зоопарк и новый снаряд с коррекцией хотя бы на 1-2% от дальности и расчёты, подготовленные выше сегодняшнего уровня и мощные накрытия БПЛА.
Иначе - только по известным координатам типа по мостам. Даже положить снаряд в воронку, сделанную минуту назад - без коррекции будет очень, очень сложно. А вскрывать бункеры карателей без именно тяжёлой артиллерии - тяжело.
Нужен, очень нужен инструмент снесения грунта с тяжёлых бункеров и проламывания таковых последовательными пападаниями. Хотя бы тандемная кумулятивная БЧ. Первая кума прорубает скважину, второй заряд выплёскивается в прорубленную скважину уже третьим, впомогательным зарядом.
Для калибра 203 мм можно надёяться на кумулятивную воронку диаметром в 120-150 мм и на скважину в 120 см даже и в прочном бетоне. Ну а дальше - как обычная бетонобойная бомба.
И само собой - системы с подрывом снаряда на траектории, над самым грунтом. С тем, что бы любая лёгкобронированная техника на расчётном рсстоянии от центра взрыва была порублена осколками. Обязательно с расчётами.
Ненаучная фантастика. Для стрельбы на разрушение есть 2С4 "Тюльпан" с корректируемой миной "Смельчак". Никто не будет разрабатывать никаких новых боеприпасов для 2С7 - это дорого и долго. Быстрее и дешевле на прямой наводке использовать ПТУР и танки, а для артиллерии - 152-мм УАС "Краснополь" и КАС "Сантиметр"
Тюльпан не работает на дальность в 30 км. И быть средством контрбатарейной борьбы не сможет. Да и реально прочные бункеры ему не по силам. Его просто не подпустят к цели. (это в случае, если у ВСУ есть работоспособная армия).
Когда я был маленький и служил в армии, то долго служил в "отделе оценки эффективности стрельбы и оценки поражающего действия". Для контрбатарейной борьбы 203-мм не подходит. Слишком мала скорострельность.
Поясните этот тезис. "Если что" - я писал кандидатскую по стрельбе на разрушение. Обычным бетонобойным снарядом получаются нереальные расходы снарядов (если не на прямую наводку). И эти снаряды в калибре 203 надо ещё где-то взять! Кроме упоминавшегося 2С4, есть ещё ТОС "Буратино", который просто зажарит и вывернет "мехом внутрь" клиентов в этом Вашем мифическом бункере.
Данная технология пока не доступна.
Пора прапорщикам ВСУ поднапрячься!
Для контрбатарейной стрельбы он будет прекрасен в случае применения снаряда, уничтожающего цель первым же выстрелом. То есть - корректируемый на траектории. Один выстрел - одно уничтожение. Иначе это чудо действительно мало на что сгодится.
..........
У Буратино всего две проблемы. Первая - малая и сверхмалая дальность стрельбы. И решается эта проблема только вывозом на позицию единичной упаковки и выстрелом с неё единичной ракетой по единичной цели.
Вторая - проблема получения боеприпасов.
Я после длительного перерыва посмотрел карту боевых действий.
Бои, вялотекущие бои, обстрелы.
Не похоже, что на повестке дня стоит Харьков. Там ещё Донбасс освобождать и освобождать.
Это манякарты. Из-за них все и подумали что пополченцы на подходе к Мариуполю.
Не прошло и месяца как Порошенко с помпой передал эти штуковины (видимо восстановленные) в ВСУ. У него аж слеза на глазах блеснула от осознания величия содеяного. А окружающих просто распирало от горости и наглости: "теперь-то мы им вломим!". И вот тебе и "два", отжали! Презика подарок! Как же так?!
Вроде как 4 штуки укры получили. Поделились с ополчением?
Перед боингом тоже все про буки пейсали, даже здесь на АШ.
товарищи, будьте бдительны, не ведитесь на подставы
Не похоже что отжали -- всё слишком аккуратно выглядит: две пушки, один грузовик с людьми, и одна МТЛБ с хламом. Батарея такая. Всё чистенькое, всё работает, ничто не облезло (как типичные танки на фото с фронта) и не поломано (на буксире). Также нет белых полос или других белых опознавательных знаков ВСУ. Похоже на подарки -- полезные в отличие от одного Су-25.