«Если будут проблемы у банка ВТБ или „Сбербанка“ или любой другой госкомпании, будь то „Газпром“ или РЖД, государство будет вынуждено предоставить финансирование. В противном случае будет эффект домино: крупные компании слишком велики, чтобы их банкротить. Если считать долг этих компаний как госдолг, то будет около 40% от ВВП», — предполагает аналитик «Инвесткафе».
«Риски есть, но оценить сложно»
«Государственного долга по большому счету не так много, там и говорить-то особо нечего, — соглашается финансовый аналитик „Ренессанс-капитала“ Наталья Лебедева. — Опасность заключается в том, что у многих корпоративных бондов могут быть прописаны так называемые ковенанты».
Ковенанты — это определенные условия, которые заемщик обязуется выполнять на протяжении действия кредитного договора. Одной из ковенант может быть возможность досрочного предъявления долга к погашению при понижении суверенного рейтинга страны до неинвестиционного уровня.
«Самое опасное в этом деле, что сработают ковенанты. В случае снижения рейтинга России сработает эта ковенанта, и долги могут быть предъявлены к погашению. В настоящий момент эти долги погашаются в течение пяти или шести лет, а мы можем их все получить в один год. И это безусловно совершенно другое давление на рубль. Это самый негативный сценарий», — считает Наталья Лебедева. http://inosmi.ru/russia/20150127/225844639.html Оригинал публикации: BBCRussian.com
Опубликовано: 27/01/2015 13:03 А я об этом 21го говорил
Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20150127/225844639.html#ixzz3Q0Li4hC2
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Комментарии
А Россия в то же время не требует денег с Украины дабы не рушить и без дого убитую украинскую экономику.. ну и Кубе прощает сколько то там десятков миллиардов..
следите внимательно за манипуляциями
ту она просто предполагает
Одной из ковенант может быть возможность досрочного предъявления долга к погашению при понижении суверенного рейтинга страны до неинвестиционного уровня.
а тут вдруг утверждает.
Самое опасное в этом деле, что сработают ковенанты. В случае снижения рейтинга России сработает эта ковенанта, и долги могут быть предъявлены к погашению
это просто неуважение к сотрудникам компаний
Ковенанты — это определенные условия, которые заемщик обязуется выполнять на протяжении действия кредитного договора. Одной из ковенант может быть возможность досрочного предъявления долга к погашению при понижении суверенного рейтинга страны до неинвестиционного уровня.
есть серьёзные сомнения, что крупные конторы так жидко обосрались
Я что то не вижу манипуляции. В чем она, по твоему мнению? В твоих сомнениях, что крупные конторы "жидко обосрались"?? Так маржинколлы являются стандартным условием более-менее крупного кредита.
приведи пример, а иначе это всё истории мифической трансформации бабушки в дедушку.
А 2008год вам не показатель?!
какое конкретно событие ты имеешь в виду?
Просадка цены акций Российских компаний, требование западных банков досрочно погасить кредит в связи с этим, многомиллиардные вливания со стороны государства( простым языком если).
кст тогда им даже "мусорный" рейтинг не присваивали.
приведи реальный пример, когда в 2008 году западный банк требовал с госкомпании досрочной уплаты и что из этого вышло
А почему государственные?
Но на вскидку "РусАл" около 5млрд, "Мечел" около 3млрд, "Альфа" 2, ВТБ около 20млрд, это всё в долларах, Сбер, по моему, около 500млрд руб
у них разве привязка была к рейтингу России или прочим реётингам? вроде как залогом был пакет акций, который стал стоить меньше, и кредитор потребовал внести допобеспечение, но никак не вернуть кредит. кредит он мог попросить, если бы дебитор отказался дополнить залог
Маржин колл есть?! Вы согласны?, Теперь следите за руками
1"Мусорный" рейтинг России
2В связи с этим "мусорный" рейтинг присваивается российским компаниям
3Большинство "биржевых роботов" при получени информации о "мусоре", автоматом скидывают бумаги
4Резкий обвал цены на российские "мусорные" бумаги
5 Банки "мусор" в залог не принимают
6Требование по контракту по погашению "тела" кредита
Ну и т.д.
маржинколл - это для "инвеститов"
кредит всегда обеспечивается чем-либо материальным. например пакетом ценных бумаг, крутящихся на бирже и стоимость которых может плавать и есть шанс получить необеспеченный кредит. но дурак тот кредитор, колорый в таких случаях попросит деньги обратно, зная, что получит их без проблем. ибо у него потом будет голова болеть, куда эти бапки пристроить, ибо в гейропе их никто не возьмет под те проценты, под которые берут российские компнии
Ну как же вы читаете?
Я же писал, что банки не принимают "мусорные" акции в качестве залога, следовательно компании не смогут добить залог до необходимого своими бумагами, банки даже не будут рассматривать такую возможность.
будет востребовано "тело кредита", причём в сжатые сроки, причём у всех сразу, и даже при желании и возможности погасить его, Россия ТЕХНИЧЕСКИ не сможет этого сделать, процесс выпуска облигаций- от 3 до 6 месяцев( это к примеру)
Что я тебе должен? Ты заявил, что видишь манипуляцию. Я спросил, где именно, потому что я её в упор не вижу. Обе процитированные фразы, на мой взгляд полностью идентичны по смыслу. Выдели ключевое слове, на котором идет подмена понятий. я его не вижу.
она начала говорить о корпоративных долгах, но зачемто сделала связь с рейтингом России. это не профессионально для аналитега "серьёзного" агентства. таким макаром она сводит всю вину на Россию и её рейтинг, хотя на самом деле если контора берет бапки и ставит условие "что 31 февраля температура за окном +15 со снегом", то это сама контора виновата. и не надо на погоду валить и в чем-либо обвинять её. либо даже просто давать повод обвинять
Да затемто, что рейтинг компании не может быть выше рейтинга страны, и они понижаются до госуровня!
Причём пересмотр не требует каких-либо экономических обоснований!
с чего ради реётинг компнии не может быть выше рейтинга страны???
и как быть в случае с транснациками?
Почему так, спросите у агенств.
А что такое транснацики по вашему?
Для облегчения, БиПи- это одна фигня со своим рейтингом, а ТНКБиПи другая, но первая владела второй.
Корпоративный рейтинг НЕ МОЖЕТ быть выше суверенного.Пока в этой игре такие правила установили белые господа.
Тебе сколько лет, камрад? Если условием возврата долга является падение рейтинга России, то причем здесь вина России или её отсутствие? Деньги давались именно под такие условия, и под залог акций компаний. Других кредитов на рынке не было. Еслиб были кредиты без залога и без маржинколлов, а еще лучше, вообще безвозвратных, думаешь, их бы не взяли? Взяли то, что давали.
у тебя - твои домыслы. у меня - свои.
покажи хоть один договор, даже хотя бы ссылку на слова человека, который реально это видел.
кто-то сделал красивый наброс и многие повелись.
такие реётинги имеют угрозу разнообразным пенсионным фондам, которым теперь придётся по дешевку скидывать бумаги с низким рейтингом. а также будет трудно взять денег на западе. но ты про санкции то помнишь ведь, так что бапки не давали и без этих реётингов.
Нет тут передёргивания.
Полный доступ к кредитным договорам недоступен, но на основании большинства таких бумаг, человек предполагает, что... и далее по тексту.
а Самое опасное в этом деле, что сработают ковенанты ОДНОВРЕМЕННО
та дама просто хочет наговорить всякой фигни, чтобы потом из кучи говен можно было выцепить чтонить одно и победно прокричать "А ведь я предупреждала"
она ни одной ссылки на документ не привела, начала с предположений, на основе которых начала строить утверждения. я таких выгонял с митингов
>есть серьезные сомнения, что крупные конторы так жидко обосрались.
"Нельзя недооценивать предсказуемость тупизны"
поэтому процесс согласования в госконторах такой долгий и болезненный
Не читайте с утра всяких лебедевых ,,
Добавлю от себя: Лебедевых, Орловых, Соколовых, Спасских, Новокрещенных, Крестовоздвиженских, Сахаровых, Цукерманов, Цукербергов, Перельманов и Перельмутеров.
Вы забыли про Вексельбергов и Дворковичей)
Ну это я в общем смысле, так сказать, а этих персонажей итак все знают... Хотя да, польские вариации как у Дворковичей забыл.
Я думаю что если там действительно есть такие ковенанты и они действительно решатся их активировать разом, то Россия с покерфейсом пошлет их нах.
Считаю это все маловероятным ибо в таком случае вместо исправных платежей от России они не получат вообще ничего. Запад деньги считать умеет и на прямые потери не пойдет.
Вы не учли политическую составляющую,которая превалирует над умением считать деньги.
Наиболее разумное решение, это не платить ничего вообще. Если новых кредитов нет и не будет, то зачем платить больше? "Заморозить" выплаты да достижения недостижимого условия, и фсе.
Проблема в том, что высшее руководство "крупных контор", вплоть до ЦБР не разбираются в экономике от слова совсем. Они жрецы карго-культа, их выбрали и поставили на свои посты за то, что они лучше других кричали в банан заклинания, якобы призывающие большие железные корабли, которые привезут невидимую руку рынка, которая сама все построит. Их единственный профессиональный навык, кроме выкрикивания заклинаний, состоит состоит в умении отпихивать локтями от банана других претендентов. Простейшее решение о введении налога на куплю-продажу валюты, которое сделает невозможным спекуляции, им недоступно. Нет такого заклинания, не учили. Невозможность использования рублевых кредитов для покупки-продажи валюты сразу сделает возможным дешевый рублевый кредит, поскольку национальная валюта окажется частично изолированной от мирового спекулятивного рынка. Рубль станет невыгодно использовать для спекуляций, и другого назначения ему, кроме как кредитования бизнеса не будет. но для етого нужно думать, а простейшие думать не умеют. Простейшие умеют только жрать и размножаться делением.
Так это и есть "технический дефолт!"
Поймите же! "Дефолт" не еть "крах экономики"- просто они, обычно, тесно увязаны, причём именно крах вызывает дефолт.
В нашем же случае, Запад, зачем-то, стремится подвинуть российские компании к "техническому дефолту",
вызвать его искусственно!
Речь не идёт о "крахе российской экономики", а именно о "дефолте".
Я как бы понимаю, о чем идет речь, и как это называется. Я говорю, что это решение наиболее разумно. Ну ведь все равно, новых кредитов не будет. Их не давали еще до санкций, а дефолт, технический или любой другой, он ни на что, кроме новых кредитов, не влияет. Тем более, торговый баланс положительный.
То есть с возможностью наступления дефолта, вызванного указанными причинами, Вы согласны?
Так я только об этом говорил, а зачем, и его последствия не рассматривал.
Но по последствиям вы не правы.
Дефолт предусматривает возможность безакцептного списания со счетов должника, что автоматом означает полное прекращение какой-либо финансовои, а значит и торговой активности между Россией и Западом.
Так "посыл нах" и называется дефолт.
Зачем это надо Западу, другой вопрос, но они с упорством двигают ситуацию в этом направлении.
круто но дефол тдля страны с первой по силе армией в мире это несколько странное мероприятие....
Да там есть ковенанты ,но ,, кредитная организация теряет самого надежного заемщика ,понимая что гнобят его шуллера ,при этом теряя БИЗНЕС ,выбирая между зимбабве и украиной ,потому что денег впарить больше не кому ,,правда есть еще сомали и греция
ну а если фоксмажор ,то и тут у России все шансы отбится ,и останется еще ,
viza зубами вцепилась ,
ну чепуха..можно сносить
Про "чепуха", мне это ещё 21 отписались, но вот доводов, кроме "этого не может быть, потому что не может быть никогда!", не привели, но тогда я привёл свои мысли.
Сейчас привёл пример, что это не только мои, но и мысли аналитиков.
Для опровержения могли бы привести мысли других экономистов, а не повторение своих текстов типа- " афтар муд@к!"
доводов на что? на это "предполагает аналитик «Инвесткафе»."
ты вот представь, у тебя мешок денег, тебе нужен чёткий совет куда вложить. приходишь ты в кафе, а тебе там сопли жуют. и денег хотят за это. будешь с таими работать и оплачивать их "услуги"?
Ну дык откройте баланс общий посчитайте , там знания школьника требуются ,а тут ЦЕЛАЯ ЛЕБЕДЕВА несет чюшь ,И АЖ 21 КОМЕНТАРИЙ ,
БАЛАНС постов ЗА и ПРОТИВ?, или вы другой баланс имеете в виду? Не расшифруете, чем первый может помочь в достижении истины? А если другой, то баланс чего?
В низу ,
пожалуй самое важное из написанного
Почему бы государству не взять на себя обязательства по долгам и по управлению этих компаний.
На рынке самое главное постоянно и последовательно нагонять кошмар . Через рейтинговые агенства, мнения экспертов . По всем информационным каналам должен быть фон и бормотание - у них все плохо, они обрушатся, скоро дефолт и тд. На бестолковых спекулянтов это безусловно влияет .У компаний РФ же вполне "нормальные" долги ,но их раскручивают отдать их одномоментно, а если будут перекредитовываться то за дорого. Есть конечно некоторый риск что это сработает. То что будут доп.убытки от этого воя - однозначно.
Чем быстрее потребуют, тем лучше для России, ждем с нетерпением, когда они подставятся в очередной раз, как с санкциями.
Да. мне сдаётся, так и будет, очередной раз сами себя выпорют.
Да, и Греф озвучил этот "ужас":)
По словам Грефа, уже через год доля государства в экономике может "увеличиться драматически".
"По нашим подсчетам, при цене в $45 за баррель нефти придется сформировать примерно около 3 трлн руб. резервов за 2015 год. Это означает, что государство будет капитализировать банки и повышать свою долю в них, а банки будут покупать индустриальные предприятия и становиться финансово-промышленными группами. У нас будет громадное, большое государство, вся наша экономика будет государство", - считает Греф.
http://itar-tass.com/ekonomika/1696017
Так что очень ждем этого подарка, чтобы бескровно остановить и развернуть приватизацию вспять.
Страницы