Про санкции

Аватар пользователя romx

Хотя и не люблю выражаться на сиюминутные темы - а экономические санкции Запада против России, даром что лютуют уже много месяцев, мелки и малозначимы - но вот, немного покопетаню, раз всё равно не спится.

Начну с нефти - обрушение цены на нефть многие приписывают в висты Обаме и сооцно в гору России и лично Путену; позволю себе не согласиться. Согласно рейтингу Форбс, в топ-25 крупнейших нефтяных компаний мира действительно входят Газпром и Роснефть, да вот беда - почти все остальные компании принадлежат США и их вассалам; соответственно экономический ущерб от обрушения цен на нефть сильнее вдарит по условному Западу. Да, Запад экспортирует нефть (те же США - крупнейший импортёр); однако не будем забывать, что "импортируют"-то они нефть своих собственных поставщиков; колониальный механизм работы западной экономики никто не отменял, и отличие лишь в том, что теперь туземцы, которых ровно так же грабят, как и во все предыдущие годы, не нуждаются в штыках в спину, а сами готовы гнуться перед белым массой - иначе как объяснить, что страны-импортёры нефти владеют крупнейшими мировыми нефтяными компаниями? В итоге государство выигрывает, но бизнес-то летит в тартарары; и в этом споре я бы не ставил на государство, чесслово.

Проблема тут в том, что нонешняя Россия - это не СССР, и де-факто является экономической колонией Запада. Да, не уровня Сомали и даже не европейских лимитрофов, но тем не менее мы жесточайше завязаны на "мировую" - сиречь контролируемую ФРС - экономику. Мы не являемся экономическими конкурентами Западу, и вообще-то не сможем ему сопротивляться в случае чего. Наша военная промышленность находится в загоне (вот личные впечатления); а про гражданскую и говорить нечего - там всё завязано на западные технологии, и это по сути приговор путенской системе в случае реального противостояния. Посмотрите, что лично вас окружает, и прикиньте, сколько из этого сделано или может быть сделано в России... Начиная от автомата по розливу пива и кончая пассажирскими лайнерами - всё делается где-то там, и если Запад перейдёт от надувания щёк к реальной блокаде, то уровень жизни нашего хомячья так вдарит харей в грязь, что мало не покажется - 15 лет привыкали к красивой жизни, и опять "в совок" придётся ворочаться, только уже без промышленности - добро пожаловать к сохе. Да, Путен мастерски разыгрывает роль мировой занозы в заднице США, но первостатейной целью мы не являемся, ибо немощны, и всем своим "величием" обязаны товарищам Сталину и Берии - без построенной ими системы РВСН нас бы давно уж схарчили, не так, так эдак. И терпеть адовые убытки заради какой-то там региональной занозки - не думаю, что умно.

Тем более, что основной проблемой для США давно является вовсе не Россия - которая просто громче всех кричит и топает - а Китай, который в ближайшие годы может догнать (или уже догнал?) США по размеру экономики, причём реальной, а не виртуальной, надутой фондовыми пузырями. И вот этой самый Китай получает от данного обрушения нефти одни сплошные профиты - хотя его собственные компании также довольно велики, почти как и наши, однако они не частные, а государственные (в отличие от западных); сооцно потеря их профита не так критична для их акционеров (сиречь государства же) и перекрываются бонусами от низких цен на энергоносители. Получается, что наказывая непокорную занозу, США своими руками разгоняет экономику первейшего конкурента, при этом во вред себе... Интересненько получается. Россия не конкурент Западу, повторюсь - слишком мы аморфны и бессильны; это против СССР были все средства хороши, а тут чего мараться-то, с таким премьером и правительством...

Поэтому, если нефтяные войны и действительно направлены против России, то их стратеги либо чего-то перекурили, либо не понимают банальностей... Скорее всего, это действительно игры Саудитов против сланцевой авантюры в США - цены уже давно болтаются ниже уровня себестоимости дорогостоящих сланцевого газа-нефти, и сооцно их инвесторы поразорятся, и конторы по-обанкротятся; и это в кризис-то!

Теперь про европейские санкции... Вещь опасная - не столько сами по себе; в нынешнем своём состоянии они, конечно, скорее смешны и даже скорее благоприятны для России; но они вносят в экономику нервозность и метания. Слишком долго мы бездумно закупали и внедряли европейские технологии - не просто на уровне "купил айфон", а именно как систему, как средство производства - так, что убили собственные альтернативы этим самым технологиям. Да, они у нас были проще; да, они были корявее; но они были дешевле и стратегически безопаснее; ну, а про то, что они позволяли держать технологическую культуру общества на уровне, я и вообще не говорю. Была у нас гражданская авиация - напокупали и набрали в лизинг европейско-американских вёдер с крыльями и всё, нет теперь отечественной; от слова совсем. Нет спецов, нет производственных площадей, нет инструкторов для пилотов - культура утеряна. Та же фигня с отечественной бытовой электроникой - при Советах мы отставали от Запада лет на 5 - теперь отстаём лет на 50, то есть по сути навсегда; восстанавливать утраченные системы придётся буквально сталинскими методами, ибо ничего другого не останется - если, конечно, не продолжать покупать всё в Китае, ещё бы понять, как - нефть-то падает, а больше им от нас ничего не надо.

Если рассуждать в шапкозакидательском духе - и так пронесёт - то, в принципе, конечно, можно ничего не делать, и может, действительно, пронести. Потому что санкции Европы против России по сути являются... санкциями США против Европы. :))) Большая часть санкций прямо вредит европейской экономике, даже Российской вредит меньше - поскольку в условиях кризиса перепроизводства куда важнее найти покупателя, чем продавца; в итоге Россия переключается на альтернативных поставщиков (хотя это, конечно, вредит экономике в денежном отношении), а Европа просто теряет клиентов - и это во время, когда её собственный рынок "перегрет" долговыми пирамидами! Покуда все эти "санкции" не касаются напрямую средств производства внутри России, они действительно вредят почти исключительно самой Европе; вопрос только в том, перейдут ли там к экономической войне по-настоящему, или так и будут тянуть хвоста за кот. Америка, безусловно, готова воевать с Россией до последнего европейца, но сами европейцы не готовы к таким раскладам - вопрос лишь в инстинкте самосохранения у европейской элиты. Уровень зомбированности народных масс уже давно не имеет значения, доказано "Украиной" - как скажут, так и будет.

Как уже давно писал, момент сильно похож на ситуацию 1914-го года - Россия точно так же находится в разобранном состоянии, с экономикой, купленной иноземцами; и вроде никаких серьёзных идеологических разногласий, но вроде и жить так нельзя, и любая мелочь может закошмарить весь мир. В некотором роде это расплата всем нам за утерю независимости в 1991-м году - вроде всё отдали Западу, ничего себе не оставили, а ему всё равно мало, и лезет и лезет, и опять враг у ворот стоит. Только теперь мы немного не готовы к этому - совсем чуть-чуть, на каких-то 12 республик и десяток союзников... Зато пожрали колбасы, молодцы. Раньше мы могли вертеть мир куда захотим, а теперь сидим и ждём - полезет ли на нас басурманин или нет.

Не надо было менять свою собственную пусть и худую, но свободу, на золочёную клетку. А жизнь в колониальном обществе и есть проживание в клетке, надо только внушить людям, что так и надо, что там, за прутьями, жизни нет. Европе, вон, удалось внушить - там теперь послушно выполняют волю Хозяина даже во вред себе; и у нас такого же народца полно. Потому что культура-то одна, "европейская", "общечеловеческая", которая с утра до ночи рассказывает про преимущества новых моделей клеток.

В марте прошлого года в статье про Крым писал, что нынешнюю ситуацию можно было бы использовать во благо всей стране - невзирая ни на какие санкции, а скорее даже благодаря им, можно было оторвать экономику страны от западной финансовой иглы и начать развиваться самостоятельно - но куда там... столько времени потеряно зря... Да, ещё можно запустить все эти процессы, но их надо было двигать уже лет 5 назад, если не 10 - уж после 08.08.08 можно было понять, кто мы для Запада и чего от него ожидать...

Мы не рабы, рабы не мы. (с) Жить надо своим умом - пусть даже чужим слаще и приятнее. Зато недолго и очень позорно.


Отсюда

Не бесспорно, особенно пассаж про самостоятельную игру Саудов при том, что их нефть продается за бакс, а больше им продавать особо и нечего.

Комментарии

Аватар пользователя msrzai
msrzai(10 лет 7 месяцев)
Главное верить в силу многоходовки и тогда ничего не нужно делать.
Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Вася
Вася(11 лет 11 месяцев)
А Вы что-то делаете?
Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в распространении мусорных ссылок под видом официальных сайтов) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Судя по аватарке, собирается на шашлыки... :-)

Аватар пользователя msrzai
msrzai(10 лет 7 месяцев)

Шашлыки зимой как-то не очень.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 3 месяца)

Не бесспорно, особенно пассаж про самостоятельную игру Саудов при том, что их нефть продается за бакс, а больше им продавать особо и нечего.

Угу. А еще и Китаю от нас кроме нефти ничего не надо, исходя из статьи. Да много там такого, безаппеляционного и неизвестно откуда придуманного.

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 1 неделя)

а что не придумано?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 8 месяцев)

Да все там сплошное передергивание и поверхностные измышлизмы на уровне "Московского комсомольца". Дешевка. Даже неинтересно анализировать и дискутировать.

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 1 неделя)

хорошо, проходите, не задерживайтесь.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 7 месяцев)

Я и не стал задерживаться.

А вообще

проходите, не задерживайтесь

нужно размещать не в комментах после статьи, а в заголовке.

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 1 неделя)

Если у меня нарушены правила оформления материала, можете пожаловаться Алексу, если нет, то не говорите мне, что где размещать и не буду говорить, куда вам проходить что высказывания не по теме называются флуд и удаляются. До свидания.

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Статья - красная дешевая пропаганда с плевками в Кремль. Наверное, для того и задумана.

Сравнивается, ах, мощный СССР, типа "сам себе режиссер", и бедная несчастная колония Россия (до-СССР, и после СССР).

Автору, типа невдомек, а может и действительно плохо образован, что СССР тоже поднимался за счет западных технологий. Ни одной собственной, кроме мирного атома, не было сделано "с нуля". Ни одной. Из значимых.

А по личному опыту знаю, как в СССР для космоса закупались (через третьи страны) станки в Японии. Или кое-что по выч. технике для тоже оборонки, но другой.

И уже даже не хочется вспоминать (стыдно и противно), сколько валюты СССР отдавал за покупку зерна. У себя все как-то не получалось наладить производство, невзирая на "житницы" типа УССР, инженеров на полях и овощебазах, и т.д..

Аватар пользователя стартер
стартер(9 лет 6 месяцев)

А зачем нам сейчас зерно закупать? Скотины то нет, которую кормить нужно.

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Да ну?!

Я наверное парную телятину из Китая покупаю. Не то что мослы около копыт при СССР.

Аватар пользователя стартер
стартер(9 лет 6 месяцев)

На рынке мясо при СССР всегда было. Так что про копыта будешь детишкам у двора рассказывать

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

На рынке мясо стоило 6 рублей, в магазине кости с кусочками мяса (+-)2.50 (иногда, по очереди или по блату). Сейчас беру по 300 рублей "край" для стеейка, что в переводе по стоимости доходов/корзины товаров менее 3 рублей. То есть беру хорошее свежее мясо в 2 раза дешевле, чем на рынке при СССР.

Аватар пользователя стартер
стартер(9 лет 6 месяцев)

Очень рад за вас. Только как то не последовательно. То мяса не было одни копыта, теперь было но дороже. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Я тоже.

Хотя, думаю, маловато фермерам перепадает по такой цене.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Стесняюсь спросить, а Вы где живёте?

Аватар пользователя стартер
стартер(9 лет 6 месяцев)

В мечтах он живет

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

Молодняк хамит? Ты, чудо расчудесное, очередной кандидат на подпись. :)

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 1 неделя)

старая, добрая дедовщина :)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

А что делать? Иначе будет махновщина. :)

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 1 неделя)

будет устав, махновщины не будет.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

Алекс устав не всегда поспевает. Приходится помогать. Иначе будет махновщина.

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 1 неделя)

Это - мой огород ;)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

А земля - алексова. ;)

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 1 неделя)

он мне ни разу не мешал ;) Не вижу ни единой причины упоминать Алекса всуе :)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

*Все мы когда-то были девственными...

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

"Вы, конечно, перец авторитетный...", но клеветать на маму ( СССР ) дело неблагодарное, от приличных деток обязательно прилетит, не спасёт ни устав, ни религия.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

С каких, простите, болтов Вы взяли, что я против СССР? О_о И от кого мне должно прилететь? От посонов "с раёна"? Вперёд, чо.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)
Дак сие к once относилось, Вы ведь отлично между строк читать умеете, не прикидывайтесь.
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

Промазал адресатом - не нужно прикидываться шлангом.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)
Я первее сказал не прикидывайтесь. Ага!
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

Я, есть, очень, говорю, русский, язык, И, даже, знаю, некоторые, знаки, препинания. Ога!

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Мне так не потянуть. Увы. Разрешите как умею? Заранее благодарен, благодетель!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

Соболезную. Увы. Разрешаю. Не за что.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 9 месяцев)

Нет, считать надо всё. Рубль советский сократили на тысячу, а потом ещё в пять раз. И если ещё инфляцию посчитать, то...  По московским меркам может 300 нынешних и есть эквивалент 6 рублям советским.

А вообще-то, надо прикидывать, какая сейчас в РФ средняя зарплата. И даже не средняя, а медианная, так будет точнее. А потом считать какую часть от средней по Союзу (для тех времён точнее брать среднюю зарплату, хотя можно и медианную) составляли 6  рублей, и что такое для РФ 300 нынешних.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 8 месяцев)

И гражданская авиация - из переделанных бомбардировщиков, да военных транспортников. С бешеным потреблением топлива, с бешеной стоимостью ТО и никаким ресурсом. Уж кто бы там рассуждал о "западных жестянках".

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 1 неделя)

расскажете про военные корни Ту-134, Ту-154 и Як-40\42? а 154 еще за рубеж продавался.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 8 месяцев)

Вы это как, с искренним любопытством спрашиваете? Или пытаетесь меня подловить на плохом знании истории нашей авиации?

 

Какие двигатели устанавливались на Ту-134? Правильно! Те же самые Д-30, что и на истребители МиГ-31 (только с реверсом и без форсажной камеры). Кстати, Ту-134 в варианте УБЛ активнейшим образом используется в качестве летающего тренажера экипажей бомбардировщиков.

А Ил-86 в варианте ВКП - в качестве воздушного командного пункта.

Какие двигатели устанавливались на Ту-154 и Ил-62? Совершенно верно! Те же самые Д-30КП/КУ (с незначительными доработками), что и на военно-транспортный самолет Ил-76.

Як-40, между делом, сами летчики называли "окурком" за дивный дымный след от не полностью сгоревшего керосина. Вам  это о чем-нибудь говорит?

Также между делом, из двигателя АИ-25, созданного в безмерно далеком 1966 году потом получился мотор для учебно-боевых самолетов Л-39 и Як-130. И заодно агрегат для войск химзащиты. 

Говорите, Ту-154 за рубеж продавался? Ага, продавался. В какие страны и за какие шиши?

Кто конструировал все эти самолеты для гражданской авиации? Совершенно верно! Те же самые люди, которые до того конструировали истребители (Яковлев) и бомбардировщики (Туполев, Ильюшин). Вам такое словосочетание - "конструкторская школа" о чем-нибудь говорит?

Вам известно, что в Боинге коммерческими самолетами и военными занимаются разные КБ?

 

Уфф, хватит пока, правда?  

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 1 неделя)

Не надо песен про двигатели, их разрабатывали отдельные КБ, и разработчики самолетов брали, что есть.

Повторю вопрос про военные корни самолетов Ту-134, Ту-154 и Яки. Достаточно конкретного ответа на конкретный вопрос, а не экскурса про Боинги.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 8 месяцев)

То есть двигатели к авиации не относятся? Ну вы даете.

Повторю про военные корни: эти самолеты разрабатывали те же люди и строили на тех заводах, что и военные. В эти конструкцию этих самолетов закладывались те же решения, что и в конструкцию военных. Создавались эти машины по нормативно-технической документации, изначально разработанной для военных и слегка "подмарафеченной". Для их комплектации бралась масса агрегатов военного назначения.

Что вам еще нужно-то? Просто спорить ради спора? 

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 1 неделя)

То есть пассаж "И гражданская авиация - из переделанных бомбардировщиков, да военных транспортников" в контексте Ту-134, Ту-154 и Яков не подтверждается? Вы - трололо.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 8 месяцев)

А вы - тупое, безграмотное, но при этом агрессивное хамло.

Бай-бай.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

И чего Вы автора затравили? Сами ведь прекрасно знаете, что авиация это продукция двойного назначения. И у "Ту", и у "Ил", и у "Boeing", и у "Airbus". И что без военных никогда никакая ГА никуда не полетит. А то скоро договоримся до того, что если Можайский был адмиралом, то и построил он пароход, да ещё и военный, а бр. Райт парни гражданские, стало быть и самолёты в США изначально гражданские и коммерческие. Так, что ли?

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 1 неделя)

судя по отсутствию ответа, таки трололо :)

Аватар пользователя romx
romx(11 лет 1 неделя)

Любимые лошадки - это здорово. Статья про санкции. Есть что во существу сказать?

Аватар пользователя Johnny Smith
Johnny Smith(9 лет 6 месяцев)

Нужно безусловно снижать уровень потребления западного импорта и пытаться делать как возможно больше у себя а остальное брать в Китае.

Иран живёт ведь под более жёсткими санкциями и живёт не умирает точно как Куба.

Ирак бомбили санкциями ну победить смогли только военной операцией.

Многое с запада можно покупать в обход через другие страны.

Россия не пытается а и не должна бороться со всем западом это США так хочется ну большинство людей не интересуют соседние с Россией страны они не готовы воевать с Россией из-за каких то территорий на украине.

Есть высокотехнологичиский Китай есть возможность заниматься бизнесом и частная собственность.

Китаю много чего от России надо тоже всё самое что и самой Европе ну с ним можно договорится о какой фиксированной цене в юанях просто обменивать наши товары на китайские товары.

Короче говоря низкие цены на сырьё всё равно усложняют покупку импорта и тогда пивные установки самим придётся делать

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Для одних санкции - ...опа, для других - шанс. Поглядим. Кот - птица гордая, не пнёшь - не полетит.

Аватар пользователя Ебург
Ебург(9 лет 5 месяцев)
Для промышленности санкции смертельны. Станочный парк (производства СССР) изношен в дым. Станкостроиельное производство в РФ разрушено. Без закупок оборудовния и теперь уже и расходных материалов все встанет. Новые "заводики" и "сборочные площадки" основанные на пэкидже тоже встанут. А далее будет шквал сокращений, раззорений или 200-250% увеличение цен на готовую продукцию пром предприятий. Потребители (нефт и газ пром) к этому не готовы.

Страницы