Вопрос присутствующим. Музыкой навеяло...

Аватар пользователя after-mach-point

Собственно, музыка вот: http://aftershock.news/?q=node/27593

А вопрос очень простой: каким образом может человек "с активной гражданской позицией" воздействовать на производителей и продавцов такого рода продукции?

В телевизоре и этих ваших интернетах регулярно обсуждают, что вот мол продукт А производителя N хороший и годный, у производителя NN имеет некоторые недостатки, а у производителя NNN вообще 76-ой под видом 95-ого наливают не может де-юре называться продуктом А. Из обших соображений, производство и продажа маргарина под видом сливочного масла и сои под видом мясного фарша представляется обывателю "нечестной". Скорее всего, такая деятельность где-то как-то является противозаконной, и, наверное, за это предусмотрена какая-то ответственность как юридических лиц, так и персонально отдельных начальников.

Собственно, вопрос: какова ответственность производителей и продавцов, товары которых не соответствуют действующим стандартам и/или заявленному на этикетке? Какие действия необходимо предпринять гражданину, чтобы предусмотренная законом ответственность наступила быстро, неотвратимо и с максимально возможным по силе воздействием (в пределе штрафы и лишение лицензий, приводящие к банкротству, уголовка на руководителей)?

ЗЫ Уточню, речь идёт не о компенсации "невыносимых морально-нравственных страданий" гражданина, которому религия запрещает есть сою и пальмовое масло, не о пополнении собственного кармана, а исключительно о возвращении продавцов и производителей на путь истинный максимально болезненным для них способом, чтобы впредь неповадно было.

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

думаю, стоит заглянуть сюда, для начала.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Федеральный закон "О техническом регулировании":

Глава 7. Информация о нарушении требований технических регламентов и отзыв продукции

и еще:

Закон о защите прав потребителей / СТАТЬЯ 43:

Санкции, налагаемые федеральным антимонопольным органом (его территориальными органами), федеральным органом по стандартизации, метрологии и сертификации (его территориальными органами) и другими федеральными органами исполнительной власти (их территориальными органами), осуществляющими контроль за качеством и безопасностью товаров (работ, услуг)

Далее идет перечень санкций

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 9 месяцев)

Насколько я понял, по закону о ЗПП можно либо компенсировать ущерб, либо оштрафовать за невыполнение предписаний.

По закону о регулировании, опять же, информировать о несоответствии, создать комиссию, "выработать меры по предотвращению дальнейшего ущерба".

Увы, не могу найти прямого кнута, который заставит директора завода впереди собственного визга бежать закрывать кран с "неправильным молоком" :(

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Глубоко не изучал этот вопрос, но, полагаю, что по закону возможен и запрет на продажу продукции, что само по себе означает убытки для изготовителя и продавца соответственно. Кроме того, в рамках ТС планировалось ужесточение штрафов за несоответствие продукции регламентам, не знаю, реализовано ли это на деле.

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 9 месяцев)

по какому закону? в приведенных вами выше ссылках не нашёл

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 10 месяцев)

Я ж пишу -- метрология через ЦМТУ. Все товары должны соответствовать ГОСТам или ТУ. Если они соответствуют, но просто ТУ такие хреновые, то никаких нарушений нет, доказывать нечего. Если не соответствуют -- их штрафуют, почитайте отчеты о деятельности за предыдущие годы.

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 9 месяцев)

прошу извинить, по вашим ссылкам дальше Роспотребнадзора не прошёл пока. Сайт у них, кстати, хреновый. Завтра обязательно посмотрю, чем Росстандарт хорош...

"Результаты контрольно-надзорной деятельности ЦМТУ за 2011 год" (первый документ вот здесь): Применено административных штрафов в объеме 4542,95 тыс. руб.

Штрафов аж на четыре с половиной миллиона полноценных российских рублей. За год непосильного труда. Предписаний, правда, целых 1828 штук выдали.

В общем, опять кнута не вижу.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 10 месяцев)

Это исполнительный орган, они штрафы сами не выдумывают и, к сожалению, если потенциальный штраф заведомо меньше получаемой от нарушения выгоды -- можно смело нарушать. Ну а чтобы было больше этих штрафов -- это уж Вы им подсобите. С заявками граждан работают в т.ч. и по емейлу.

Кроме того, они не штрафами живут, а лицензированием, поверками и прочими регистрациями в госреестре.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

"Все товары должны соответствовать ГОСТам" —

« Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ
«О техническом регулировании».  

Опубликовано: 27 декабря 2002 г. на сайте "Российской Газеты". Принят Государственной Думой 15 декабря 2002 года 

Одобрен Советом Федерации 18 декабря 2002 года.

...

 ... Статья 47. Приведение нормативных правовых актов в соответствие с настоящим Федеральным законом 

Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона признать утратившими силу:

Закон Российской Федерации от 10 июня 1993 года N 5151-I "О сертификации продукции и услуг" (Ведомости Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 26, ст. 966); ... и  т.д.».

Президент
Российской Федерации
 В. Путин.    2002 год.    http://www.rg.ru/2002/12/27/tehreglament-dok.html

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Капиталист — главный в выбранной вовой модели, чхать хотел с высокой вышки даже на прямые указания фаната и фиксажа этой самой системы. А Вы, ... «в рамках ТС», бггг...

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

У вас, по-моему, мозг вырван из контекста бытия. Совсем. Сферический корсуненко-бгг в вакууме. Хорошо если это лишь весенняя сферичность.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Я хоть и весенне-оторван, но начальную точку обсуждаемой темы, в отличии от вас дал. Это закон от 2002 года, отменяющий драконовские советские ГОСТы, которые по мнению плешивого автора безвозвратно «устарели». Сейчас у нас, примерно, дела обстоят так:

«Президент России Дмитрий Медведев внес в Госдуму проект поправок в закон “О техническом регулировании”, согласно которым в России могут использоваться техрегламенты Европейского союза или стран, входящих в Таможенный союз (Белоруссия и Казахстан). Об этом говорится в справке к проекту поправок, опубликованной пресс-службой Кремля.

Необходимость использования зарубежных технических регламентов вызвана тем, что с 1 июля 2010 года должна прекратить существование система советских стандартов - ГОСТов. Изначально предполагалось, что они будут заменены техническими регламентами российского образца, однако за семь лет реформы в России сумели одобрить только 11 техрегламентов.

Если поправки, одобренные Дмитрием Медведевым, примет Госдума, то в России смогут параллельно действовать два регламента: старый российский (советский) и зарубежный. Какой из них выполнять, будут решать сами производители. После того, как в России будет приниматься свой современный техрегламент, действие зарубежного будет прекращаться.

Поправки президента будут приняты, причем приняты в ускоренном режиме. Уже 18 декабря они будут одобрены в первом чтении, а 23-го - во втором и третьем.

В начале декабря бывшие руководители Госстандарта написали Дмитрий Медведеву письмо, в котором попросили вовсе отменить закон “О техническом регулировании” и вернуться к советским ГОСТам. С критикой закона выступал и сам Медведев - по его словам, несмотря на многолетние усилия закон так и не заработал».

http://kolohost.ru/?p=5489

Ок, ёпть?

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 9 месяцев)

опять оффтопик, своё недовольство действующим законодательством, правоприменительной практикой и другими участниками дискуссии прошу высказывать в других местах

Ок, ёпть?

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 9 месяцев)

оффтопичную ветку удалил

камрад korsunenko, ещё раз обращаю ваше внимание на то, что недовольство
действующим законодательством, правоприменительной практикой и/или деятельностью должностных лиц РФ в данной статье не обсуждается и не будет обсуждаться.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 10 месяцев)

Роспотребнадзор (товары) или ЦМТУ (метрология)

По моему опыту общения с надзорными органами, чтобы что-то было сделано нужно пропинывать инициативу от подачи заявления до принятия решения и наказания виновных. Не ответить на заявку чиновники не могут, отпишутся в любом случае, но лишний головняк им по определению не нужен, поэтому Ваша гражданская позиция должна создавать им больше потенциальных проблем, чем полноценная сознательная работа с заявлением. Получить выговор или вылететь с работы не хочет никто.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Пока я на работе буду, посмотрите-ка сказки волшебника изумрудного города из 2009 года... Задание: вспомнить свой последний поход в магазин, и возродить в мозгу картинку упаковки с названием «молочный напиток». Со дня праведного возмущения геополитика, вращающего на своём хрену весь земной шарик, прошло 4 года!

 

Тут и соратница еще умничает, после того, как начала, до совещания, с друзьями 36 млрд. из казны осваивать ... 

 

 

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 9 месяцев)

оффтопик, однако

я рад, что у вас такая хорошая память на новости четырёхлетней давности, но здесь и сейчас обсуждаются не действия или бездействие органов власти различных уровней, а возможные действия граждан, обычных таких, рядовых граждан, которые хотят что-то поменять вокруг себя. Как и положено обычным гражданам, полностью и целиком в рамках действующего законодательства.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

А граждан, которые обычные, то бишь нормальные по определению, не обязаны быть любознательными, дабы вполне законно потом слыть умными?

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(12 лет 9 месяцев)

оффтопичную ветку удалил

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 11 месяцев)

Наиболее прямой кнут - это именно кнут. Купил палёнку в магазине, огорчился, вернулся, нашёл заведующего, предъявил, в ответ услышал естественно вежливое "пошёл в жёпу"  ( в моём случае: "Вот видите, всё нормально, на этикетке написана жирность 8,5%... так это у вас не "непонятная студенистая масса блёклого цвета", а жирный продукт...") и (внимание), тут я оставляю за собой право вылить ему этот "жирный продукт" на... куда рука дотянется. Уверен, после того, как содержимое палёной сгущёнки окажется на голове на столе у заведующего магазином в девятый раз, он задумается:"Да нафиг мне это надо? Не буду больше завозить товар этого производителя". Понимаю, что это нецивилизованный способ и незаконный метод. Но, зато, самый естественный и эффективный. Ну и безопасный для всех сторон конфликта.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

«Але! Вам туда нельзя! Сейчас заведующий к вам в зал спустится...» и ... опрокидывайте ему свои банки при свидетелях.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 11 месяцев)

Ну дак, если вышел на тропу войны, так надо биться. Пусть при свидетелях. Охранника позовут. Может охранник и треснет пару раз дубинкой. Будет шум и непотребство. Облитый сгущёнкой заведующий будет подавать в суд? Да на здоровье.  Больше шуму - больше внимания к проблеме. Магазину негативный имидж нужен? А будет... 
Ну это я, конечно, размечтался. По опыту - никто связываться не хочет (и я тоже), проще выматериться, плюнуть и пойти в другой магазин и купить заветную баночку другого производителя.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Лучше делайте как мечтали. Пользы больше будет и даже тем, кто в действенность такой методы не верит. 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 11 месяцев)

http://photomain.net/news/photo/view/593/v_prage_krestjane_zabrosali_tukhlymi_jajjcami_politikov/