"Это очень тяжелый для нас проект. Не уверен, что мы справимся. Не хочется брать на себя репутационные риски", - сказал Геннадий Тимченко.
МОСКВА, 9 декабря. /ТАСС/. Российский бизнесмен Геннадий Тимченко отказался от строительства Керченского моста из-за высоких рисков проекта. Об этом сообщил журналистам сам Тимченко.
"Это очень тяжелый для нас проект. Не уверен, что мы справимся. Не хочется брать на себя репутационные риски. Непонятно, какова будет стоимость, проекта-то нет. Никто не понимает, какая там геология. И мы не понимаем. Поэтому это очень рискованная история. Я просто боюсь взяться и не осилить", - сказал он.
Ранее источник в "Стройтрансгазе" говорил ТАСС, что компания отказалась участвовать в строительстве мостового перехода через Керченский пролив. "Несмотря на то что ранее СТГ рассматривал возможность участия в проекте, в текущей ситуации реализация проекта не выглядит возможной для компании", - сообщил он, отметив, что решение принято в результате тщательного анализа всех групп рисков проекта. Однако официального подтверждения эта информация тогда не получила: представитель Тимченко отказался комментировать ситуацию "до официального объявления решения государства о выборе генподрядчика".
Руководитель Росавтодора Роман Старовойт заявлял о том, что интерес к проекту проявляют семь крупнейших инфраструктурных компаний, одной из наиболее заинтересованных в генподряде на проект он называл "Стройтрансгаз".
Позднее стало известно, что вопрос о строительстве мостового перехода в Крым также обсуждается и с ОАО "Российские железные дороги" (РЖД).
Как планируется строить мост в Крым
До конца года правительство РФ должно выбрать единственного исполнителя по контракту на строительство мостового перехода через Керченский пролив стоимостью 228 млрд руб. (без учета подходов со стороны Крыма и Краснодарского края).
Мост через Керченский пролив должен быть построен до 2018 года. Общая длина транспортного перехода составит 19 км. За реализацию проекта отвечает Росавтодор.
Проект мостового перехода включает в себя несколько участков: помимо мостового перехода через канал (6 км) в него входят участки прохождения по косе Тузла (6,5 км), а также по дамбе и участку существующего пролива (еще 6,5 км).
Строительство транспортного перехода также включает в себя создание подходящей инфраструктуры - как железнодорожной, так и автомобильной - со стороны Таманского полуострова Краснодарского края и в районе Керчи на полуострове Крым.
Федеральное дорожное агентство (Росавтодор) планирует направлять до 50% всех своих средств на строительство моста через Керченский пролив. Для этого Росавтодор будет вынужден приостановить финансирование крупных инфраструктурных проектов. "Мост стоит 228 млрд руб. А у нас на следующий год 128 млрд руб. И даже если все деньги направлять на эту стройку, все равно надо два года и в эти два года больше ничего не строить", - говорил ранее замглавы Росавтодора Игорь Астахов.
На Тимченко и его компанию возлагали надежды, но теперь почему то все отказываются строить один за одним. Плюс Тимченко упоминает о репутационных рисках, а это значит компании с международными строительными проектами не хотят пятнать себя в стройках на спорных территориях, ибо риски...
Комментарии
Ух ты, как поглупел на глазах, непонимают они.
Просто посчитали, поняли, что попилить бюджету в нынешней ситуации им уже не удастся.
просто финского гражданина тихо потрогали за фаберже
Просто понимают, что перспективы сдачи Крыма ненулевые.
что за дело тимченко до сдачи крыма обратно, если деньги за мост уже отпилены и в карман покладены. наоборот, он должен был бы торопиться, чтобы успеть освоить бюджет
Хватит уже это говнецо про сдачу набрасывать, его как минимум не отдадут, как максимум не возьмут (он потерял своё стратегическое преймущество против России).
возможно все, что не противоречит законам физики. поэтому рассматривать следует вероятность события
в марте некто грозился защитить всех русских от беспредела и пролития крови. даже постановление о вводе войск приняли. а потом поклал на свои обещания. мы это видели и не забыли. потом этому некту пригрозили и он сдал назад. мы и это видели и не забыли.
сопоставляя эти факты можно сделать вывод, что некто вполне нагибаем, да и не очень умен, иначе не раздавал бы обещания, которые не способен выполнить. некоторые считают, что он еще и трусоват, но это вопрос спорный
чем крым отличается от донбасса и новороссии в целом? только тем, что поставлена на карту жизнь этого некто ибо сдачу крыма будет слишком трудно объяснить быдлокторату и тут прямой путь к майдану. хотя вот здесь про новороссию тоже был энтузиазм, киев собирались брать а теперь колебнулись вместе с линией партии и кричат: не очень то и хотелось.
так что все упирается в силу давления и в умение нащупать болевые точки. у ссср была мощная армия и крепкая, самодостаточная экономика. но они не помогли, правда и сша были сильнее. в случае дезорганизации центральной власти и беспорядков в стране армия потеряет управление и не сможет сопротивляться. если еще и подкупить командный состав, то проблема будет легко решена
так что вопрос отжатия крыма - это вопрос способности нарушить стабильность в рф, в первую очередь в москве
либо варианты с отставкой того самого некто: добровольно-принудительной (я устал, я мухожук) или посредством табакерки
Русских защитили, остальные парой референдумов подтвердили свою нерусскость и украинскость, всё правильно этот кое кто сделал.
Фигово сопоставляете: к нему все советоваться едут, а не он к ним.
Результатами волеизъявления.
Палишся на антимоскалитости.
Три срока уже уходят, да всё никак, видно государь не той системы, но кому-то этого не понять из-за нигилизма и западлопоклонничества.
Просто пока не понятно, что с ДНР и ЛНР и с Одессой, может и мост не понадобится
Ну да, такой мост строить страшно: своруешь много - а он рухнет.
Сумма реальна и за неё возможно построить 2 совмещённых моста (видно на инфографике), но 3 компании уже ( в т.ч. Стройтрансгаз) слились не из-за необоснованной стоимости, а из-за высоких репутационных рисков, т.е. никто не хочет марать руки о спорные территории. У многих компаний есть проекты в различных странах мира и нет желания попадать под санкции или ограничения.
А я понял фразу про репутационные риски как риски неудачи проекта из-за сложных геологических условий.
И вообще, по-моему, эту фразу нельзя толковать однозначно.
Как мне кажется это отмазка. Стройтрансгаз мог получить все имеющиеся данные у служб Краснодарского края и касательно геологии тех мест и карту морских глубин. Все сливаются потому что бояться усиления санкций, а прикрываются геологией. Будь этот лакомый кусок не в Крыму, а например, потенциальный Сахалинский тоннель , то Тимченко бы одним из первых прискакал.
>>>имеющиеся данные у служб Краснодарского края и касательно геологии тех мест
Боюсь, что ни у служб Краснодарского края, ни у федеральных служб просто натурально нет данных о геологии тех мест. Надо проводить изыскания. Надо бурить (никто не знает на какую глубину). Надо исследовать керн. Потом добуривать. Это очень долго. И дорого. Потом обсчитывать все нагрузки: на грунт, ветровые, ледовые. Тяжелейший проект, на самом деле. Было бы там просто построить мост, его бы давно уже построили. Я лишь краем уха слышал, что там на дне только слой ила - больше 50 метров.
Кстати, ха. Где-то читал, мол, китайцы мост в три раза длиннее построили в три раза дешевле. Лихой аффтар с клавиатурой наперевес ломанулся в атаку на наши бедные и спящие мирным сном мозги. Но то ли не знал, то ли не посчитал нужным упомянуть про некоторую разницу в гидрогеологических условиях строительства.
И вообще. Качественный вброс выглядит примерно так.
ну с дивана всегда кажется, что все просто:)
Исследования уже проводили. Ещё ранее в 2010 собирались реализовывать проект мостовой переправы по Керченскому проливу между Россией и Украиной, но тогда всё упёрлось в вопрос финансирования. Предлагалось финансировать по 50/50, но украинцы дали задний ход.
Тогда непонятно, что же китайцы приезжали замерять в мае этого года, уж точно не температуру воды Чёрного моря
Интересно ознакомиться с объемом проведенных исследований. Ибо потыкать палкой с лодки в дно моря (и сказать ойблясколькотутила) это одно, а пробурить там скважину глубиной метров сто, отобрать керн и исследовать физико-механические свойства придонных пород это немного другое.
Сам владелец нихрена не рубит в мостострое.Сложно\несложно - вопросы подчиненных. Урвал госзаказ - приказал строить и всё.
А вот иностранные контракты могут и не выгореть если что..
Ну так было же дело - строили там мост. В 1944 году. Хватило его на три месяца - до первого ледохода. А опоры торчали до 1970. Сложные условия строительства и сжатые сроки вряд-ли добавят желания потенциальным строителям. Да и строителей с подобным опытом по стране не много.
Там может, стоило бы что-то вроде понтонного моста с растяжками на дно от качки строить. Штормит там изрядно.
Быстро и качественно, да еще и недорго? Все знают, что так не бывает.
Так вы сравнили несравнимое:)
разрушение части моста ледоходом. Авария произошла 18-20 февраля 1945 г. Ледяные поля под действием ветра и течения двигались на мост со стороны Азовского моря. Лед обладал большой прочностью, так как температура воздуха была 5-6° С. Несмотря на широкие мероприятия по ледоборьбе, обстрел из орудий ледяных полей с берегов, бомбежка льда с самолетов и бросание на лед с опор специальными командами толовых пакетов - лед в ряде мест моста надавил на опоры и разрушил 15 промежуточных пролетов, большинство пролетных строений которых упало в море.
Деформации моста были вызваны большим ледяным полем, принесенным течением. Если бы льдины давили одновременно на достаточно большое количество опор, то сопротивление последних было бы достаточным для того, чтобы остановить ее, так как при небольшом расстоянии между опорами статическое давление на каждую из них не могло быть особенно большим. В действительности льдины, размеры которых в плане нередко во много раз превышали расстояние между опорами, вследствие неровности краев оказывали давление на 2-3 опоры одновременно, а потому вызвали их повреждение. Большая часть ростверков была не забетонирована или имела еще слабый бетон. Толщина льда достигала 0,5-1 м, в некоторых местах лед забивался до дна пролива. Из забетонированных опор поврежденными оказались, главным образом, ростверки, забетонированные незадолго до ледохода, бетон которых еще не успел окрепнуть...
Разрушающая нагрузка по прочности льда достигала 270 т, по сопротивлению всех свай -246 т, по предельной нагрузке для четырех передних наклонных свай, которые могли быть сломаны в первую очередь, -129 т.
Учитывая, что причиной разрушения моста явились условия чрезвычайно суровой стихии (мощный ледоход с од
новременным сильнейшим штормом), быстрый на расправу Верховный Главнокомандующий в этом случае никаких
репрессивных мер не принял,поняв, что стихия человеку невсегда подвластна. Кроме того, мост строился по сути из некондиционных, часто подручных материалов.
http://metrobuildivec.livejournal.com/12944.html
.
***нутым нет покоя...
Под красивую речевку слился, вот на кого в первую очередь надо обратить внимание в связи со всякими там ссанкциями. Значит пиндосы все-таки действуют правильно. Теперь его надо бы поощрить послаблением, а на остальных лучших друзей-олигархов надавить сильнее.
Ты ещё Обаме очко лизни и у Нуланд печеньку выпроси.....
Зачем вы так критично! Сколько раз встречаю здесь мнение, что форум мониторят правильные люди эээээ... оттуда (кивок вверх), может быть, и "от САМОГО" (встал, проверил, застёгнута ли верхняя пуговка).
Так что, сказанное выше - отличная подсказка нужным людям во власти что и как нужно делать.
К тому же, здесь упорно живёт мнение, что вся политика в стране делается исключительно после прочтения АШ.
Правда, Авантюра на это имеет свои претензии. ))
Я склоняюсь к мнению, что подобные площадки являются отличным местом для озвучивания действий самизнаетекого...Не раз замечал анонсы некторые...
Ну не знаю, может кому-то лавры Жириновского спать спокойна не дают? Аааа... понял, АлексНож и есть Путин! Тогда всё нормально. Вы открыли мне глаза! :-)
Тогда и я тоже буду свои печеньки на АШ зарабатывать, не всем же у Нуланд кормиться.. :-)
это у них мания величия. колебаться вместе с линией партии еще не значит генерировать синусоиду
"Еще"? То есть ты уже лизнул у Тимченко и теперь профессионально раздаешь другим советы? Ну ок, теперь буду знать кто тут эксперт.
А кто тебе, придурку, сказал что Тимченко обязан построить этот мост? А чО он ещё тебе обязан, а?
Иди Госдепу советы давай, советник блин, или сам построй, деньги-то государство выделяет, покажи что ты не трепло и смог справиться со строительством, утри нос всяким Тимченкам....
Слабо? Или только трындеть умеешь? Развелось умников, плюнуть некуда...
Во бомбануло. Угадал значит.
Снова спор с собой затеял. Мне ничего от Тимченко не нужно, включая этот мост. "Сначала добейся, потом критикуй" -- прекрасный демагогический прием.
В каждом тостере били себя пяткой в грудь, да мы, да уже проект у нас в кармане, построим раньше сроков и т.д., а теперь тихий слив. Лажа какая-то. Зачем вообще вопрос этот подняли, ну не будут строить и ладно -- само бы со временем стухло.
Такие проекты с кондачка не решаются. Пока нет обоснования зачем изачально было речи толкать? Надо признавать что-то одно: а) мост был исключительно медиасобытием и строить его изначально не собирались; б) его искренне хотели построить, но ничего не считали (ага, конечно), а когда посчитали -- прослезились; в) ссанкции в действии, несмотря на шапкозакидательство.
Значит это не твой коммент?
Кто слился-то, Тимченко? И чО ты теперь задом крутишь? Или ты кого-то другого имел ввиду?
Он тебе обещал,что мост построит? Или это его обязанность? Ты ведёшь себя как шлюха, которой обещали шубу купить и не купили, теперь ты плешь всем проешь своим нытьём, что тебя обманули...
Шлюхи, шубы -- какое потрясающее узконаправленное абстрактное мышление. У тебя какая-то истеричная нервозность на фоне половой фиксации, весьма вероятен пубертатный спермотоксикоз.
Тимченко да, слился, ибо про мост ажно целый сюжет по России24 был, мол да мы, да огого! А теперь все, никаких огого -- одни лишь "репутационные потери". И с чего тогда вдруг его имя всплыло-то, если он "никому ничего не должен" и вообще не при делах был? Типа Семен Семеныч Горбунков вслед за Тимченко отказался строить мост. Вот Семен Семеныч действительно никакого отношения к мосту не имеет и никому ничего не обещал.
Еще раз для упоротых -- лично мне этот мост не нужен, я им скорее всего в жизни ни разу не воспользуюсь. Но репутационные потери страны, а не компании -- это не "сложный проект", а когда по федеральному каналу объявляешь, что мост будет, а потом опа, нет, все-таки не будет. И не важно кто именно должен был быть подрядчиком. Ну а чо, крупнейший инфраструктурный проект, толком не посчитали, потом вообще передумали, это ж обычное дело в бизнесе. Никто никому ничего не должен. Я правильно мысль уловил?
А потом, например, Остапенко такой да ну нафиг эту Луну, возможны репутационные потери. Так тоже хорошо? Никто ж не подвязывался лично для меня на Луну сгонять. Все верно?
Я так тебя, убогого, понял, что все эти тобой перечисленные личности не дают тебе погордиться страной? Вот ведь паразиты, ничего не делают, а только обещают, как же ты, переживающий за страну, жить-то будешь, даже погордиться нечем...
А сам-то ты что сделал для страны, ныл только? Вас нытиков на АШ развелось, как блох на дворняге, и все чем-то не довольны, всё какие-то претензии. Оторви зад от дивана, займись делом и не ной. Никто тебе ничего необязан делать, пока сам не сделаешь.
П.С. И поменьше всякие обещания слушай, а то поводов поныть тебе уже до конца жизни хватит, куда ещё-то....
Неумелый манипулятор. "Все эти личности" -- это о ком конкретно? Снова непонятно написал? Тогда разжевываю в последний раз, ибо не люблю органических идиотов. У государственных СМИ должна быть охотничья стойка и озвучивать они имеют право только то, что положено. Есть возражения? Так вот, когда государтсвенные СМИ озвучивают грандиозные прожекты -- после такого заявления я действительно думаю, что они будут осуществлены. Тут я поступаю правильно? Но потом эти прожекты отменяются по каким-то субъективным причинам и у меня возникает логичный вопрос -- как же так получилось? И на этот вопрос я не получаю ответа, если конечно не считать истерику поцреотов ответом.
За что мне нравится ВВП -- он не кидает несбыточных обещаний в расчете на дешевый сегодняшний популизм. Возможно, этим же он не нравится другим -- мол, ничего впечатляющего и революционного опять от него не услышали. Но он -- пример ответственной власти.
А история с мостом -- это пример безответственной власти. Нужно не замечать этого факта, чтобы лично тебе было комфортно? А вот хрен. Не я ляпнул про мост, не я забрал слова обратно, но когда я поинтересовался -- что это было, сразу тяв-тяв-тяв пиндоский прихвостень, иди лизни у черного и т.д. Ты в адеквате вообще? Что именно ты тут защищаешь -- право чиновников на безответственные невзвешенные публичные заявления?
И не надо перевирать насчет нытья. Теперь замечать проблемы в управлении называется нытьем? Ну давай спрячем голову в песок, Тимченко молодец, сам слово дал, сам взял, ок, так и надо всем поступать! Человечище.
Вот это прям вишенка на торте. Поменьше слушай лжи в государственных СМИ -- меньше будет поводов расстраиваться. Так, пожалуй, и буду поступать. Прекрасный совет.
Я конечно подозревал, что ты дебил, но не до такой степени.... :-)
Тимченко - это бизнесмен, частное лицо! Он не чиновник и может говорить что хочет и это не влечёт никакой ответственности. Точно также, как и ты, придурок, может ляпать и обещать что хочешь....
Второе, кто тебе сказал, что вообще отказались от идеи строительства моста? Пургу гонишь, сам придумал и сам поверил - это твои проблемы, лечись....
Третье, никому не веришь - сделай сам! Но не надо трындеть на других, что они не могут. Последуй совету, докажи, что ты не трепло.
Четвёртое, ты как ребёнок, конфетку обещали и не дали, ты ещё меня суицидом напугай, борец за держание слов.... :-)
П.С. И вообще, отойди от телевизора, он для дебилов всё что хочешь наобещает, мне за твою психику страшно, если честно.... :-)
Так Греф и Миллер, к примеру, тоже частные лица, директора каких-то там ОАО. Давай, расскажи мне еще про более других бизнесменов, которые тоже никому ничего не должны. Только если не понравится цена на бензин, коммуналку или медуслуги -- не надо блажить ФАС, караул, фулюганы соцпайка лишают. Это всего лишь бизнес частных лиц, терпи и помалкивай.
Когда мост построят -- тогда будешь лечить, а пока что вижу только трололо в течение полугода. Окончательного решения нет. Это безответственность как она есть. Это такой сейчас тренд в политике, называется "не видим условий для передачи Мистралей" или, с местным колоритом, "репутационные риски".
Сделай сам? Ну ты реально в неадеквате. Свою работу я делаю сам, без твоей помощи, помощи Тимченко или чертовой бабушки и будь уверен, хорошо делаю. Почему я должен еще делать работу за этих "бизнесменов"? Я что ли несбыточные планы озвучивал? Где логика? Когда они будут недовольны моим софтом -- пусть критикуют, буду исправлять не пеняя на риски. Или же я должен в ответ отставить ножку в сторону и заявить "иди сначала отучись на программера, потом критикуй, а если шибко умный -- уаще софт себе сам пиши". Справедливо?
Про мост устал уже повторять. Мне он не нужен. Как обывателю мне много чего непосредственно не нужно. Это не значит, что я не представляю себе значения атомной энергетики или транспортных инфраструктурных объектов. Хотя конфетка, шуба, шлюха -- вещизм какой-то, тебе не понять.
Греф - это руководитель Сбера, а Сбер - это собственность ЦБ России. Греф не владелец Сбера, он нанятое лицо и в своих действиях не свободен, чО ЦБ скажет, то и будет делать как миленький.
Миллер - глава Газпрома, госкомпания принадлежит государству Россия, нанятый Миллер подчиняется правительству России во главе с Медведевым и тоже не свободен в действиях.
Тимченко - частное лицо, свободен делать чО хочет. У него прав столько же, сколько и у тебя! Ты наехал, по дурости, на человека не обремененного гособязанностями и что-то требовать от него у тебя ну никакого права нет. Это тоже самое, что к столбу притензии предьявлять, но ты упёртый, потому что чОта там в телевизоре увидел, глупо это..... :-)
И не надо всё в кучу валить, я вАще-то только за Тимченко заступился (хотя его не знаю), потому что твои притензии просто смешны.
Значит строить будут китайцы, а все, кто с "репутацией", будут её терять и без моста.
+++
Китайцы тоже стали давать задний ход. Хотя всё начиналось хорошо.
март 2014 года - те самые события в Крыму.
май 2014 года - приезжают китайские специалисты одного строительного китайского холдинга (делают на Тамани какие-то замеры, что-то эхолокатором прощупывали по морскому дну - был свидетелем сего процесса, запросили у соответствующих служб геологические карты, карты морских глубин).
июнь 2014 года - смылись китайцы.
июль-декабрь - тишина, лишь иногда в СМИ проскакивали какие-то слова о том, что китайцы предлагают более дешёвый вариант с туннелем.
Как мне кажется, китайцы пытаются слиться по тихому при хорошей мине. Даже если и передумают, решаться строить мост, то на них в 2015 году наивно рассчитывать. Придётся сдвигать сроки строительства. Или лелеять надежду на другого застройщика.
Значит будут строить дамбу и затапливать Украину нахвиг!
Кстати да, у нас в СПб отличная дамба, и суда ходить могут, и перекрыть можно.
А не проще ли и дешевле за эти деньги купить всю Новороссию? А пожалуй, что и всё то, что носит географическое название Украина.
Стратегия Порошенко по возвращению Крыма в действии.
Еще летом мост заценили в 8 ярдов зелени. А в декабре он полегчал до 5 ярдов. Кое-кто почухал затылок и понял, что планируемый попиллинг сократился на 3 ярда. Проблема ...
Хм, если такие люди спрыгивают.
Что можно сказать, уроды они. Ведь все деньги вложенные в этот мост, это инвестиции в собственную страну. Сколько заводов загрузить заказами, скольким людям дать рабочие места. Кончится тем, что китаёзы или индусы за копейки сваяют. К сожалению власть в стране остаётся антинародной. Вот построили Сталин ДнепроГЭС - работа на века.
Далее
Интересно, сколько артишоковцев (из ура-кукареков) пожелают приобрести акции? ))
Это один из способов долгосрочного сохранения накоплений, ткшаааа...
Страницы