25 июня 1932 года, молодой юрист из Янгстаун, штат Огайо, отметил, что деньги могут стоить меньше их номинального значения:
"В Янгстауне возникло довольно значительное движение по покупке и продаже со скидкой сберегательных кнмжек трех банков. Цены были в районе 60-70% от объема на счете. Все банки были открыты, но денег не выдавали."
Великая депрессия - Дневник: Бенджамин Рот, опубликовано 2009
В Янгстауне банковский депозит, актив, ранее именовавшийся "деньгами", потерял до 40% своей номинальной стоимости по сравнению с наличкой. Объявление G20 в Брисбене 16 ноября формализует "bail-in" (конфискацию) для крупных вкладчиков, увеличивая риск, что все их вклады могут стоить меньше, чем наличные деньги в том же объеме.
<...>
На встрече объявят, что депозиты теперь будут являться частью структуры капитала коммерческих банков (менее важной его части). Тогда, с депозитами, подверженными снижению номинальной тсоимости в случае банкротства, очевидно, что они более не являются деньгами в том же смысле, что и банкноты. И если банкноты не смогут быть подвержены уменьшениб своей стоимости, не окажуться ли они более привлекательными с точки зрения инвестиций или хранения средств? Это может вызвать массовое изъятие средств вкладчиками (bank run).
Каждая страна разработает свои собственные законы по соглашению конфискации, согласованному на G20.
<...>
Банковские депозиты большого размера больше не являются деньгами, и это соглашение "опустит" их в зону риска в любой организации, близкой к банкротству. Во время предыдущего кризиса, депозиты были де-факто гарантированы государством, но начиная с 16 ноября, держатели больших депозитов будут, де-факто и де-юре, всего лишь такими же кредиторами как и остальные, дерущимися за свою долю активов обанкротившегося банка. В случае еще одного банкроства "очень большого" банка, наподобие Lehman Brothers, крупные вкладчики могут провести годы в судах, пытаясь вернуть свои деньги. Будет ли бывший депозит, потерявший за это время неизвестную часть, вообще все еще считаться деньгами?
<...>
Как любит говорить Чарли Мангер, "Покажи мне стимул, и я покажу вам результат." Немного простой математики показывает, что 16 ноября для инвесторов создаст большой стимул хранить деньги в банкнотах. А количество банкнот большого номинала не слишком велико...
Перевод мой, кривоватый ибо давно этим не занимался. Если есть люди, более шарящие в этой кухне, хотелось бы услышать комментарий и расшифровать детали, которые я не понял :)
Комментарии
Слухи.
80%-90% всех бумажных капиталов, существующих в мире - неизбежно сгорят, причем независимо от "решений 16 ноября", ибо за ними фейковое обеспечение (долговые пирамиды, фейковые пузыри и т.д.).
все хотят определенности ;)
и как следствие появление таких пророков
кредиторами - другими слова "партнерами"
Диалектика, однако. Все возвращается на круги своя
Обанкротился банк, автоматически банкротами становятся все партнёры (вкладчики), будь то держатели акций этого банка или вклачики, участвующие в извлечении прибыли от своих депозитных вкладов? Я правельно разумею?
Да есть такая теория, что нал будет на "вес золота", и это, как я читал об этом, произойти должно не сейчас, в ноябре, а в конце 2014 года, или в 1 квартале 2015 + или - месяц.
Интересно не с этим связаны эти слухи?
Тут писал про это подробнее :http://aftershock.news/?q=comment/1295467#comment-1295467
В 30-х годах ХХ века немецкий экономист Сильвио Гезелль предложил концепцию свободных денег. Он считал, что нужно лишить деньги способности приносить прибыль за счет процентов, а деньги использовать только как меру стоимости и инструмент для обмена. Гезелль писал, что традиционные формы денег предельно неэффективны, так как «исчезают из обращения всякий раз, как возникает повышенная в них потребность, и затапливают рынок в моменты, когда их количество и без того избыточно».
Немного упрощая можно сказать, что свободные деньги нет смысла копить. Их можно только тратить. За пользование деньгами должна взиматься плата. И тогда деньги начинают вращаться гораздо быстрее и толкают вперед экономику.
В 1931 году в баварской деревне Шваненкирхен для возрождения угольной шахты стали использовать частную валюту под названием вара (wära). Эта валюта планомерно обесценивалась, для поддержания платёжеспособности наличности держатели были обязаны платить сбор. Таким образом была ограничена возможность использования этой валюты для накоплений и тем самым стимулировался активный товарообмен.
Эксперимент Вара в Шваненкирхен запретило Министерство финансов Германии указом Брюнинга от 30 октября 1931.
Вторым практическим применением взглядов Гезелля был эксперимент в 1932 году в австрийском городке Вёргль с населением 3000 человек. В результате эксперимента в городе был построен мост, улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные службы. Именно в это время, когда многие страны Европы вынуждены были бороться с растущей безработицей, уровень безработицы в Вёргле снизился за год на 25 %.
Когда более 300 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу своей монополии и запретил печатание свободных местных денег.
Гезелль утверждал, что рост реального капитала тормозится денежной нормой процента. Еще в 1918 году, после окончания Первой мировой войны, Гезелль написал издателю берлинской газеты «Цайтунг ам миттаг» поистине пророческое письмо: «Вопреки всем надеждам на лучшее будущее я должен сказать: если нынешняя денежная система сохранит процентное хозяйство, то я решусь утверждать уже сегодня, что не пройдет и 25 лет, и мы будем стоять перед лицом новой, еще более разрушительной войны. Я очень отчетливо вижу развитие событий. Сегодняшний уровень техники позволит экономике быстро достигнуть наивысшей производительности. Несмотря на значительные потери в войне, будет происходить быстрое образование капиталов, которые вследствие избыточности предложения снизят проценты. Тогда деньги будут изъяты из обращения. Это приведет к сокращению промышленного производства, на улицу будут выброшены армии безработных... В недовольных массах пробудятся дикие, революционные настроения, снова пробьются ядовитые ростки сверхнационализма. Ни одна страна не сможет больше понять другую, и финалом может стать только война”
По мнению Гезелля, деньги — это тоже своего рода товар, «продукт для постоянного обмена», а значит, как и любой другой товар, деньги должны со временем утрачивать свою ценность. В таком случае люди будут стремиться избавляться от них как можно быстрее.
«Только те деньги, которые приходят в негодность, как вчерашние газеты, как прошлогодний картофель, как железяка, пролежавшая в земле сто лет, и могут быть настоящими деньгами, т. е. инструментом для обмена тех же газет, картофеля, железа и т. д. Потому что такие деньги никто не будет отличать от собственно товаров, которые потребляет человек, никто их не будет никоим образом отличать, как нечто лучшее. Никто: ни покупатель, ни продавец. И тогда, и только тогда деньги станут тем, что они есть в их самом чистом виде: средством обмена, помощником при обмене товарами. И тогда никто не будет ощущать себя ВЛАСТИТЕЛЕМ просто потому, что обладает деньгами.»
ссылка
Непомню у кого, читал, что будущее за деньгами Гезеля.
Но как я понимаю есть существенная разница, между тем что было в 1930.. года и "сегодняшним днём", это объём необходимой дешевой энергии, которая и станет тем энергоукладом, на которую введут новый тех уклад и тогда уже можно и делать эксперемент с деньгами Гезеля. Можно заставить тратить в пример по методике Гезеля, на строительство мостов, дорог, школ, больниц, домов , и другой нужной инфраструктуры, увеличивать скорость обращение капитала, но как быть когда в отличие от того времени 90 лет назад , нет столько же энергии ?
Деньги Гезеля это идеальное средство, ну опять же относительно идеальное, лучшее из тех что есть, для востановления после войны, или после введения нового энергоуклада, но это не тот вариант, (кмк), для умирающего энергоуклада. Последнию доступную энергию, потратим в разы быстрее.
Но как вариант для, маленьких городков и замкнутых социальных групп, допустим живущих в сельской местности, идея вполне норм, но не вариант для крупных гос-в.
Инфляция выполняет роль денег Геззеля.
А как квартиру кипить на такие деньги?
AY про эти деньги уже упоминал, в одном ряду с уральскими франками и др. Хорошо подготовленный материал получился.
Смотрите дальше, весной,вангую, будет отменен привычный доллар и введут какой нибудь амеро и не 1 к 1, естественно. А по старым деньгам ФРС обьявит типа дефолта. РФ к такому и готовиться, Китай тоже должен.