Об объёме перевозок общественным транспортом

Аватар пользователя Vneroznikov

Постоянно подымается вопрос о том, что жоповозки - зло, что надо всех пересадить на общественный транспорт и прочее. Особенно применительно к Москве.

Однако хорошо бы проверить, а как собственно обстоят дела с этим самым общественным транспортом. И вот тут открываются интересные цифры...

Нашёл я такую презентацию. Из Правительства Москвы, 2013 год. Достаточно свежая.

http://www.myshared.ru/slide/536369/

Смотрим слайд 5. И на нём указана доля пассажироперевозок общественным транспортом, в разных городах.

Так вот, в Москве, в час пик - 77%

Это очень высокая цифра.

Отсюда мораль. Сильно увеличить долю уже не получится. Собственнно, практически некуда, она и так очень велика.

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 9 месяцев)

90% достичь реально, у нас метро почти во всех районах есть, остаётся лишь 2 кольцо забабахать и все спальные районы подключить. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 9 месяцев)

Метро и так уже перегружено на четверть выше нормы. Сегодня пару составов пришлось пропустить перед тем как смог влезть. Надо запретить строить высотки и начать старые расселять.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

это потому, что в нерезиновске слишком много людей

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 4 месяца)

и нелюдей)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

да, когда я прочёл свой комент, он показался мне не достаточно полным.. ;)

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 4 месяца)
Вроде и нерезиновую растянули и всё равно не помогает :(
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

ну, взять к примеру город, где я щас проживаю, не мск, но по факту - спальный район Москвы, ибо работы тут вощемта нету (если не брать продавцов в магазинах и строителей многоэтажных новостроек  с просторов бывшей 1/6 суши..), и все, коме домохозяек ездят на работу в мск, или через мкад.

да и в нью-москве, тоже спальных районов ощутимо больше промплощадок

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 4 месяца)
ну тогда будем ждать когда начнется ядерная война :) Честно говоря не вижу вариантов, только либо бегать с квартиры на квартиру за работой, либо очень ограничить себя выбором работы.
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

хм-м.. кмк, это зависит от работы (думаю, вы можете поинтересоваться у автора темы, сколько он сменил мест работы;)

да и от специальности вместе с характером..

если важным явлется то, что делаешь (ну, или оплата твоего труда), то время проезда из дому на работу не играет существенной роли или можно выбрать жильё поближе к рабочему месту.

если же средства позволяют, как я вижу, люди выбирают комфортное место для жилья мирясь(или борясь) с пробками.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 4 месяца)
Лично для меня если время затрачиваемое при поездке на работу час или более, то больше в дороге начинаешь уставать чем на работе, продуктивность падает, по дому ничего не успеваешь, как то так.
Аватар пользователя Romzim
Romzim(12 лет 2 месяца)

в Брянске с транспортом все норм. ну или почти все.

проблема с дорогами и мостами. мосты узкие, возле них пробки всегда.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 11 месяцев)

Отлично! Получается, что жалкие 23% "автолюбителей" забивают все дороги, образуя дикие пробки и мешая 77% граждан передвигаться.

В общем-то, это не новость. Ведь давно известно, что один "автолюбитель" занимает на дороге минимум в 20 раз больше места, чем нормальный человек.

То есть эти 23% "автолюбителей" на дороге занимают 99% места. Что мы собственно и наблюдаем, со всеми последующими эффектами.

Вот когда "автолюбители" будут занимать на дороге места не больше 50%, тогда и наступит просветление.

Тогда общественный транспорт сможет ездить как минимум в 2 раза быстрее и в 3 раза чаще.

И по расписанию.

Это палка о двух концах - либо сумасшедший пир духа конкурирующих с обществом индивидуалистов и отсюда полный бардак, либо порядок, скорость и частое движение по расписанию для большинства.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

Этот вывод неверен, поскольку очень значительную часть перевозок делает метро, дорог на поверхности не занимающее.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 11 месяцев)

Парадокс, но погрешность в пределах процентов.

Достаточно взглянуть на дороги - их в подавляющем большинстве занимает вовсе не общественный транспорт.

Если метро в Москве перевозит 50% граждан, то на наземный общественный транспорт остается 27%.

По сути, грубо говоря, половина от наземных перевозок.

Но на дорогах существенно более 90% места занимают именно индивидуалисты "автолюбители". Это видно невооруженным взглядом. И все пробки, и невозможность развивать нормальный общественный транспорт - именно от этих обезумевших.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Давайте у богатых отнимим большие квратиры и поселим туда много бедных. Идет ? Вы знаете какие дворцы есть, целые мини города, туда человек 200 можно поселить. Почему вы хотите отнять у автомобилистов дороги только потому что они их занимают? Они за это платят, значит имеют полное право их занимать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 11 месяцев)

Да что же вы за мной постоянно бегаете?

Я же объяснял вам, что вы заблокированы навечно.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Вы прямо как и старого анекдота про лавочки )) Я за вами не бегаю, и ваш садик блог не хожу. Но если вы не хотите отвечать на мои коменты, ваше право.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Он с тобой как с человеком,а ты ведёшь себя как идиот

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 11 месяцев)

И вы тоже заблокированы навечно.

С вашей стороны просто хамство обращаться ко мне с наглыми поползновениями выслушать.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Где ты видишь "обращаться ко мне с наглыми поползновениями выслушать"? Смысл моего поста в том,что ты ведёшь себя как идиот, запиши.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 3 месяца)

Вор громче всех кричит "держи вора"

Аватар пользователя Нумминорих Кута

А давайте. Это называется "эффективное использование жилищного фонда".

Автодятлы, кстати, нифига за дороги всю их стоимость не платят. Основную нагрузку несёт государство. В этом вся и фишка.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

А давайте. Это называется "эффективное использование жилищного фонда".

Хорошая идея, в 17м году уже проходили! Так, сколько ваша квартира квадратных метров ? Где находится ?

Автодятлы, кстати, нифига за дороги всю их стоимость не платят. Основную нагрузку несёт государство. В этом вся и фишка.

Так же как и вы не платите в полной мере за ЖКХ, и за вас оплачивают электричество. Но водители хотя бы платят за дороги, а вы нет. Вы пользуетесь ими бесплатно. Я это покажу в отдельной статье про налоги.

Так что это проблема 100% оплаты, но не проблема оплаты как таковой. Ну будут через какое то время платить полную стоимость, вы сразу измените свое мнение ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Идея просто великолепная, если учесть, что царская Россия (а теперь и пост-социалистическая) так и не смогли решить острую проблему нехватки доступного жилья. Советская Россия же её решила.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Ну хорошо. Пусть будет так. Так сколько у вас метров квартира ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Автодятлы, кстати, нифига за дороги всю их стоимость не платят. Основную нагрузку несёт государство. В этом вся и фишка

Посчитал сейчас свои расходы, в пересчете на пользование. Упрощенно по дням. Получается как минимум я 100% оплачиваю свое автопользование. Как максимум переплачиваю в два раза. Так что извините, вобще без шансов что то за меня решать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вы в эту сумму включили и потери из-за заткнутых магистралей, умерших от не прибывших вовремя карет "скорой помощи", непотушенные пожары, недоставленные вовремя грузы, и прочее, и прочее, и прочее? Нет? Какая жалость... Ваша калькуляция никуда не годится!

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Я в эту сумму включил годовые налоги и налоги на поездки, плюс оплату парковок. Ведь государство уже все посчитало. А учитывая что из за своей пассионарности и доброго сердца я плачу в 20 РАЗ БОЛЬШЕ чем платит "кредитопомоешник", и примерно в 8 РАЗ больше чем платит в среднем по москве, значит как минимум я принес обществу тройную пользу.  Тоесть это не я должен, а мне должны. Более того, вы сейчас удивитесь, но я хочу платить ЕЩЕ БОЛЬШЕ. Потому что это правильно. Нужно помогать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

«И все пробки, и невозможность развивать нормальный общественный транспорт - именно от этих обезумевших.»

Абсолютно правильно! Система общественного транспорта, освобождённая от необозримых стад автодятлов, перевозящих исключительно свою собственную задницу, вкупе с неподъёмными глупостью и спесью, справляется с перевозкой больших масс людей гораздо более эффективно.

Индивидуалистическая психология это вообще - то самое зерно распада, гнили и плесени, из-за которого рушится весь прогресс и эволюция человечества.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Пожалуйста! Деньги в кассу и вперед!  Я кстати готов отказаться от машины, поможете ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

1. Приглашаю в мой блог. Интересно услышать Ваше мнение.

Тогда общественный транспорт сможет ездить как минимум в 2 раза быстрее и в 3 раза чаще.

За это придется заплатить. Деньгами. Готовы ?

2. 23% автомобилистов оплачивают свое автопользование. Все оказалось еще сильнее в пользу машин, но это мое мнение, раскрою в отдельной статье про налоги.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 10 месяцев)

"За это придется заплатить. Деньгами"

Платят ВСЕ москвичи. Здоровьем. Особенно хорошо это прочувствовается летом, в безветренную погоду. Ну или жизнь возле дороги, типа МКАД. Гул идёт круглые сутки, даже ч/з закрытые стеклопакеты.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Нет нет нет. Все измеряется. Об излучении проводов и сотовых не думали ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Спасибо комрад! Вы дали еще пищу для новой статьи, про галоги и пользование!

Но увы, у вас не показана экономика ОТ. Насколько он дотационный. Сколько город доплачивает за каждого пассажира ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя joint4x
joint4x(10 лет 3 месяца)

проблема в одном городе который вырос на стероидах.слишком много людей в этом городе, а борьба с автомобилями затронет каждого по всей стране.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 3 месяца)

А не порали моквалиардов отсыпать в регионы?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

В дополнение. Где-то я встречал цифру, что в 2014 году доля общественного транспорта в Москве достигла 83%. К сожалению, не могу найти тот материал - потерял.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Они там как селдки в бочках ездят?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Это не так важно. Меня вот волнует экономика. Кстати если комрад прав, то московский дептранс редкостные лицемеры, у нас тогда вобще проблемы нет. Ну да ладно )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Я тут вижу диалектику. Если все пересядут на ОТ,то цена проезда будет сильно поднята, выбывшие доходы надо будет перекладыватьна пассажиров ОТ

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Так  и должно быть. Более того, честно я заблуждался. Я думал доля ОТ это максимум 50%. А теперь представьте, 17% оплачивают остальных. И эти жлобы в автобусах еще что то будут говорить ? ;) Оплати пользование, потом решай, сколько машин и сколько автобусов, разве не справедливо ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Нужно установить равнодоходность всех видов ОТ на уровне средней по городу, тогда радетели ОТ сразу сдуются

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Дык все просто. Дебет и Кредит. Пользователи ОТ должны сводить Дебет с Кредитом, и не важно какой ценой. Может у них тоже будет градация, как привилигерованной группы пользователей мощных машин. Это не нам решать, это решать данной категории клиентов ОТ. Новая станция метро  - оплатите. Новым маршрут - оплатите. Хотите денег из моего кошелька - учитывайте мои интересы. Все просто и прозрачно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

в часы пик в общественном транспорте явно ощущается небывалое единение всего советского народа (с)

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 11 месяцев)

Отлично! Прекрасно! Значит всего лишь поганые 17% "автолюбителей" забивают в Москве дороги до пробок в 10 баллов.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

Грузовые перевозчики забивают наземные дороги пожалуй больше, чем общественный транспорт.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 11 месяцев)

Грузовые запросто. Но они везут товары для сотен и даже тысяч людей.

И им тоже реально мешают все эти индивидуальные перевозилки бешеных седалищ.

Выбор кого из всех них предпочесть, а кого почикать - очевиден.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

А при чём тут предпочтения. Вопрос о доле занимаемой разнокалиберными грозовиками на дороге. Вы её просто проигнорировали.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

А если они везут товары для "жоповозок", что делать будем ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя meps
meps(12 лет 5 месяцев)

Нет, не мешают. Грузовой транспорт пропускается за ТТК только с 22 часов и до каких-то там утра, так они по ночам в основном и ездят. С МКАДа тоже стараются гонять транзитные фуры ссаными тряпками, чтобы не пользовали кольцо для смены одной федтрассы на другую.

Страницы