Постоянно подымается вопрос о том, что жоповозки - зло, что надо всех пересадить на общественный транспорт и прочее. Особенно применительно к Москве.
Однако хорошо бы проверить, а как собственно обстоят дела с этим самым общественным транспортом. И вот тут открываются интересные цифры...
Нашёл я такую презентацию. Из Правительства Москвы, 2013 год. Достаточно свежая.
http://www.myshared.ru/slide/536369/
Смотрим слайд 5. И на нём указана доля пассажироперевозок общественным транспортом, в разных городах.
Так вот, в Москве, в час пик - 77%
Это очень высокая цифра.
Отсюда мораль. Сильно увеличить долю уже не получится. Собственнно, практически некуда, она и так очень велика.
Комментарии
90% достичь реально, у нас метро почти во всех районах есть, остаётся лишь 2 кольцо забабахать и все спальные районы подключить.
Метро и так уже перегружено на четверть выше нормы. Сегодня пару составов пришлось пропустить перед тем как смог влезть. Надо запретить строить высотки и начать старые расселять.
это потому, что в нерезиновске слишком много людей
и нелюдей)
да, когда я прочёл свой комент, он показался мне не достаточно полным.. ;)
ну, взять к примеру город, где я щас проживаю, не мск, но по факту - спальный район Москвы, ибо работы тут вощемта нету (если не брать продавцов в магазинах и строителей многоэтажных новостроек с просторов бывшей 1/6 суши..), и все, коме домохозяек ездят на работу в мск, или через мкад.
да и в нью-москве, тоже спальных районов ощутимо больше промплощадок
хм-м.. кмк, это зависит от работы (думаю, вы можете поинтересоваться у автора темы, сколько он сменил мест работы;)
да и от специальности вместе с характером..
если важным явлется то, что делаешь (ну, или оплата твоего труда), то время проезда из дому на работу не играет существенной роли или можно выбрать жильё поближе к рабочему месту.
если же средства позволяют, как я вижу, люди выбирают комфортное место для жилья мирясь(или борясь) с пробками.
в Брянске с транспортом все норм. ну или почти все.
проблема с дорогами и мостами. мосты узкие, возле них пробки всегда.
Отлично! Получается, что жалкие 23% "автолюбителей" забивают все дороги, образуя дикие пробки и мешая 77% граждан передвигаться.
В общем-то, это не новость. Ведь давно известно, что один "автолюбитель" занимает на дороге минимум в 20 раз больше места, чем нормальный человек.
То есть эти 23% "автолюбителей" на дороге занимают 99% места. Что мы собственно и наблюдаем, со всеми последующими эффектами.
Вот когда "автолюбители" будут занимать на дороге места не больше 50%, тогда и наступит просветление.
Тогда общественный транспорт сможет ездить как минимум в 2 раза быстрее и в 3 раза чаще.
И по расписанию.
Это палка о двух концах - либо сумасшедший пир духа конкурирующих с обществом индивидуалистов и отсюда полный бардак, либо порядок, скорость и частое движение по расписанию для большинства.
Этот вывод неверен, поскольку очень значительную часть перевозок делает метро, дорог на поверхности не занимающее.
Парадокс, но погрешность в пределах процентов.
Достаточно взглянуть на дороги - их в подавляющем большинстве занимает вовсе не общественный транспорт.
Если метро в Москве перевозит 50% граждан, то на наземный общественный транспорт остается 27%.
По сути, грубо говоря, половина от наземных перевозок.
Но на дорогах существенно более 90% места занимают именно индивидуалисты "автолюбители". Это видно невооруженным взглядом. И все пробки, и невозможность развивать нормальный общественный транспорт - именно от этих обезумевших.
Давайте у богатых отнимим большие квратиры и поселим туда много бедных. Идет ? Вы знаете какие дворцы есть, целые мини города, туда человек 200 можно поселить. Почему вы хотите отнять у автомобилистов дороги только потому что они их занимают? Они за это платят, значит имеют полное право их занимать.
Да что же вы за мной постоянно бегаете?
Я же объяснял вам, что вы заблокированы навечно.
Вы прямо как и старого анекдота про лавочки )) Я за вами не бегаю, и ваш садик блог не хожу. Но если вы не хотите отвечать на мои коменты, ваше право.
Он с тобой как с человеком,а ты ведёшь себя как идиот
И вы тоже заблокированы навечно.
С вашей стороны просто хамство обращаться ко мне с наглыми поползновениями выслушать.
Где ты видишь "обращаться ко мне с наглыми поползновениями выслушать"? Смысл моего поста в том,что ты ведёшь себя как идиот, запиши.
Вор громче всех кричит "держи вора"
А давайте. Это называется "эффективное использование жилищного фонда".
Автодятлы, кстати, нифига за дороги всю их стоимость не платят. Основную нагрузку несёт государство. В этом вся и фишка.
Хорошая идея, в 17м году уже проходили! Так, сколько ваша квартира квадратных метров ? Где находится ?
Так же как и вы не платите в полной мере за ЖКХ, и за вас оплачивают электричество. Но водители хотя бы платят за дороги, а вы нет. Вы пользуетесь ими бесплатно. Я это покажу в отдельной статье про налоги.
Так что это проблема 100% оплаты, но не проблема оплаты как таковой. Ну будут через какое то время платить полную стоимость, вы сразу измените свое мнение ?
Идея просто великолепная, если учесть, что царская Россия (а теперь и пост-социалистическая) так и не смогли решить острую проблему нехватки доступного жилья. Советская Россия же её решила.
Ну хорошо. Пусть будет так. Так сколько у вас метров квартира ?
Посчитал сейчас свои расходы, в пересчете на пользование. Упрощенно по дням. Получается как минимум я 100% оплачиваю свое автопользование. Как максимум переплачиваю в два раза. Так что извините, вобще без шансов что то за меня решать.
Вы в эту сумму включили и потери из-за заткнутых магистралей, умерших от не прибывших вовремя карет "скорой помощи", непотушенные пожары, недоставленные вовремя грузы, и прочее, и прочее, и прочее? Нет? Какая жалость... Ваша калькуляция никуда не годится!
Я в эту сумму включил годовые налоги и налоги на поездки, плюс оплату парковок. Ведь государство уже все посчитало. А учитывая что из за своей пассионарности и доброго сердца я плачу в 20 РАЗ БОЛЬШЕ чем платит "кредитопомоешник", и примерно в 8 РАЗ больше чем платит в среднем по москве, значит как минимум я принес обществу тройную пользу. Тоесть это не я должен, а мне должны. Более того, вы сейчас удивитесь, но я хочу платить ЕЩЕ БОЛЬШЕ. Потому что это правильно. Нужно помогать.
«И все пробки, и невозможность развивать нормальный общественный транспорт - именно от этих обезумевших.»
Абсолютно правильно! Система общественного транспорта, освобождённая от необозримых стад автодятлов, перевозящих исключительно свою собственную задницу, вкупе с неподъёмными глупостью и спесью, справляется с перевозкой больших масс людей гораздо более эффективно.
Индивидуалистическая психология это вообще - то самое зерно распада, гнили и плесени, из-за которого рушится весь прогресс и эволюция человечества.
Пожалуйста! Деньги в кассу и вперед! Я кстати готов отказаться от машины, поможете ?
1. Приглашаю в мой блог. Интересно услышать Ваше мнение.
За это придется заплатить. Деньгами. Готовы ?
2. 23% автомобилистов оплачивают свое автопользование. Все оказалось еще сильнее в пользу машин, но это мое мнение, раскрою в отдельной статье про налоги.
"За это придется заплатить. Деньгами"
Платят ВСЕ москвичи. Здоровьем. Особенно хорошо это прочувствовается летом, в безветренную погоду. Ну или жизнь возле дороги, типа МКАД. Гул идёт круглые сутки, даже ч/з закрытые стеклопакеты.
Нет нет нет. Все измеряется. Об излучении проводов и сотовых не думали ?
Спасибо комрад! Вы дали еще пищу для новой статьи, про галоги и пользование!
Но увы, у вас не показана экономика ОТ. Насколько он дотационный. Сколько город доплачивает за каждого пассажира ?
проблема в одном городе который вырос на стероидах.слишком много людей в этом городе, а борьба с автомобилями затронет каждого по всей стране.
А не порали моквалиардов отсыпать в регионы?
В дополнение. Где-то я встречал цифру, что в 2014 году доля общественного транспорта в Москве достигла 83%. К сожалению, не могу найти тот материал - потерял.
Они там как селдки в бочках ездят?
Это не так важно. Меня вот волнует экономика. Кстати если комрад прав, то московский дептранс редкостные лицемеры, у нас тогда вобще проблемы нет. Ну да ладно )
Я тут вижу диалектику. Если все пересядут на ОТ,то цена проезда будет сильно поднята, выбывшие доходы надо будет перекладыватьна пассажиров ОТ
Так и должно быть. Более того, честно я заблуждался. Я думал доля ОТ это максимум 50%. А теперь представьте, 17% оплачивают остальных. И эти жлобы в автобусах еще что то будут говорить ? ;) Оплати пользование, потом решай, сколько машин и сколько автобусов, разве не справедливо ?
Нужно установить равнодоходность всех видов ОТ на уровне средней по городу, тогда радетели ОТ сразу сдуются
Дык все просто. Дебет и Кредит. Пользователи ОТ должны сводить Дебет с Кредитом, и не важно какой ценой. Может у них тоже будет градация, как привилигерованной группы пользователей мощных машин. Это не нам решать, это решать данной категории клиентов ОТ. Новая станция метро - оплатите. Новым маршрут - оплатите. Хотите денег из моего кошелька - учитывайте мои интересы. Все просто и прозрачно.
в часы пик в общественном транспорте явно ощущается небывалое единение всего советского народа (с)
Отлично! Прекрасно! Значит всего лишь поганые 17% "автолюбителей" забивают в Москве дороги до пробок в 10 баллов.
Грузовые перевозчики забивают наземные дороги пожалуй больше, чем общественный транспорт.
Грузовые запросто. Но они везут товары для сотен и даже тысяч людей.
И им тоже реально мешают все эти индивидуальные перевозилки бешеных седалищ.
Выбор кого из всех них предпочесть, а кого почикать - очевиден.
А при чём тут предпочтения. Вопрос о доле занимаемой разнокалиберными грозовиками на дороге. Вы её просто проигнорировали.
А если они везут товары для "жоповозок", что делать будем ?
Нет, не мешают. Грузовой транспорт пропускается за ТТК только с 22 часов и до каких-то там утра, так они по ночам в основном и ездят. С МКАДа тоже стараются гонять транзитные фуры ссаными тряпками, чтобы не пользовали кольцо для смены одной федтрассы на другую.
Страницы