традиционное общество капитулирует перед постмодерном

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka

гейростат сегодня опять радует позитивчиком. гейропа с пиндосами сегодня - подопытный кролик, на котором тестируются сатанистские концепции постиндустриализма и т.п.

столбцы - браки на 1000 челов, разводы на 1000 челов, дети рождённые вне брака (в % от всех рождённых)

диплом "продай своё общество антихристу" получает прибалтика - в эстонии 3 из 5-и детей рождается вне брака, в латвии на 1000 человек - 5,2 брака и 4 развода, можно попробовать сказать, что разводится 77% пар, но прямую параллель проводить некорректно. в среднем по гейропе 2 ребёнка из 5 - вне брака. сейчас в рф - 1 из 4-х (в 1991 - всего 16%, в 2005 - 30%), а отношение разводов к бракам - 0,5. соответствующий материал для рф публиковался тут: http://www.aftershock.news/?q=node/23127

так же в отчёте есть ещё пища для ума:

логично смотреть на второй и третий столбец. 2: отношение детишек_до_15 к 15-64, 3: отношение 65_и_старше к 15-64.

детишек всё меньше, а пенсионеров всё больше. сам отчёт: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-26032013-AP/EN/3-26032013-AP-EN.PDF

в светлое будущее товарищи идут, не иначе. встаёт вопрос, если наши западники (власть+СМИ+блогосфера) тянут нас к ним, адаптируясь под их ценности и положения (но не все), что же нас ждёт? то же самое.

то, что вы видим в табличках - лишь капля в море, небольшое отражение этого (вики):

Постмоде́рн — социологическая, историко-философская концепция восприятия мира в эпоху постиндустриализма, опирающаяся на недоверие к традиционным реалистическим концепциям

постмодернизм на лурке

при этом надо различать постмодерн и постмодернизм. в лурке эти понятия сведены в один пост.

Комментарии

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

" Это когда ты делаешь куклу куклы. И сам при этом кукла."

Это когда плохое делает плохое, и по сути само плохое?

 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 11 месяцев)

это когда люди неадекватной/виртуальной логикой оценивают виртуальные вещи, будучи и действуя сами внутри виртуальной системы (например - монетарно/финансовой). например - весь огромнейший мейнстрим оценивать что-то мутными способами по каким-нить виртуальным показателям типа доуджонса/ввп. виртуальная экономика - кукла; доуджонс (как характеристика вирт. эконом.) - кукла, пародия на реальность.

в принципе, любой из этих пунктов автоматически порождает неадекватное восприятие реальности.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

ха автор сегодня в не настроении.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 11 месяцев)

да начитаешься тут... "преумножая знания, преумножаешь скорбь". мне конечно гейропейцев не жалко - сами за себя ответственны. но жалко человечество как субъект и рф, т.к. много западной дряни тянется к нам сквозь целенаправленно открытые границы (границы ментальные, идеологические, традиционные и т.п.), чтобы перенять всё это. россию 300 лет кидает с запада на восток и периоды западизации редко сулили что-то хорошее. с 70-х у нас идёт вестернизация и пока конца и края ей не видно - весь негатив хорошо виден и на цифирках и в окне (что не отменяет наличие плюсов).

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

аффтар! спасибо за статью, но нельзя ли европу называть европой чаще?

гейропа - слишком отдает постмодернизмом :) и неудобно читать.

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 10 месяцев)

из песни слова не выкинешь :) Вот как запретят однополые браки и гей-парады, так сразу станут Европой.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(12 лет 5 месяцев)
Дети-гомосексуалисты на гей-параде в Норвегии, Осло, 2012

http://www.youtube.com/watch?v=uen4aMsT-zc&feature=player_embedded#!

В некоторых странах сексуальные меньшинства ещё протестуют, как, например, в Париже, но их усмиряют дубинками и газом.
Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 10 месяцев)

какая то двоякая логика получается:

"мне конечно гейропейцев не жалко - сами за себя ответственны"; "много западной дряни тянется к нам сквозь целенаправленно открытые границы".

получается, что гейропейцы за себя сами в ответе, а бедных и несчастных сограждан науськивают через открытые границы. нет - наше общество само выбирает "потреблядство", и так же, как и европа - будет отвечать за свой выбор.

имхо: корень твоего несогласия с нынешней политикой (что иногда приходится терпеть болезни "чубайс", "дворкович" и пр.) - в неприятии точки зрения, что МЫ САМИ, а не нас, бедных и несчастных.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

«МЫ САМИ, а не нас, бедных и несчастных» — а Вы то сами, как думаете?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 10 месяцев)

это риторический вопрос? из написанного выше, вроде бы очевидно.

P.S. для тех, кому не очевидно: "МЫ САМИ, а не нас, бедных и несчастных"

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Понятно. «Я сам» — это мощный мозговой прорыв ... в стае обезьян. До некоторых одарённых эта азбука еще не доехала, не удивлён.

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(12 лет 11 месяцев)

Вот ненужно передергивать. Vanek написал МЫ сами. И тут я полностью согласен. А вы автоматом заменили МЫ на Я. И эту замену обосрали! От либералов научились? Это истинно в их духе.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

«Мы», в контексте, позразумевает — вместе с теми кто сознательно «отравляет» ложью в процессе стратегических и тактических многоходовок, осуществления тайных (от кого? от самих себя?) планов и т.п..

Подобного слияния априори быть не может, ибо добровольно — конкретный человек из «мы» травить самообманом себя не будет, значит не будут и «мы». Следовательно «они» отдельно от «мы» всё же должны где-то существовать, или не?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 10 месяцев)
сам передернул, сам обосрал, сам придумал целую теорию, что бы оправдаться. сам себе режиссер отдыхает.
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Доношу, что никаких «мы», в осуществлении своих функций государством по отношению к «я», не существует в принципе. Также, как не существует общей ответственности за поступки конкретных представителей власти и управляемых ими. Вот и всё. Вроде не очень сложно. Хотя ... 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 10 месяцев)

классно ты это, сначала все что не "мы" - это выбор барана, теперь, ради оправданий - в другую сторону. ты уже признал бы, что тебя прихватили на горячем - подмене слов собеседника, а не извивался как уж.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

«Они уйдут в небытие их место займут другие, это закон. Природа не терпит пустоты» (Виталий©) → «проблема в том, что пока они умирают - их ценности распространяются» (Ванёк©).

 Это было начало разговора...

Я лишь повернул временной отрезок « пока они умирают » в плоскость « в процессе многоходовок», а «их ценности распространяются» — в «отравляют в это время своей «ложью во благо»». Закончили. Цитируемый Ваш пост ввёл меня в заблуждение о личности автора. Бывает ...

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 10 месяцев)

Так же, как ранее ты заменил "Мы" на "Я", ты снова "повернул", на этот раз уже свою фразу "спорные многоходвки важнее отравленных, исковерканных в ходе её проведения душ".

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 10 месяцев)

в этой жизни приходится отвечать за свои решения и поступки. сюрприз? не удивлен.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Прексраное обпределение.

Остается добавить: а в это время в реальном мире тебя сношают в нужное (комунадо нужное) отверстие.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 11 месяцев)

не всё так просто. речь же не о бабле, а об обществе. в газете "суть времени" целый раздел этой тематике посвящён: http://gazeta.eot.su/section/concept

по теме - с №8.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(12 лет 5 месяцев)

Неделю назад собрал подшивку и начал читать эту серию статей одну за одной, с кратким конспектом. Так лучше картина в голове строится.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 11 месяцев)

а мы с друзьями на встречах обсуждаем, обмениваясь пониманием и мыслями - материал крайне необычен и сложен и для технаря и для гуманитария.

Аватар пользователя zcrendel
zcrendel(12 лет 10 месяцев)

товарищ )

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 11 месяцев)

да, нас тут таких на самом деле много)

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(12 лет 5 месяцев)

Друг и товарищ!

А если очки носите, то ещё и очки запасные!!!

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 10 месяцев)

Все системы виртуальные - даже "физическая экономика" виртуальна, поскольку базируется лишь на информированности человечества о способах добычи энергии - сообщите человечеству информацию как добывать электричество из вакуума - и рассыпется домик физической экономики и энергетического эквивалента.

По большому счету - неважно в какой матрице мы живем - европейско-пидорастической или чеченско-патриархальной. Кстати, я ездил по кавказу - в горных аулах люди отнюдь не чувствуют себя счастливыми, хоть и по шариату живут, а "патриархальная" молодежь отрывается в городах, смешавшись с русскими. Глубже надо смотреть на проблему...

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 10 месяцев)

"По большому счету - неважно в какой матрице мы живем"

Это просто отсутствие критериев оценки в голове. А они есть. Попробуйте рассмотреть стратегию развития общества. Самую дальнюю, там, где жизнь или смерть. Энтропия =0, или бесконечности.

Согласитесь, разница есть?

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 10 месяцев)

Критерии возможны только когда есть цель. Какова цель общества в Вашем понимании ? Плодиться и размножаться до бесконечности при условии конечности ресурсов ? Совпадает ли Ваша личная цель с целью общества, ведь Вы умрете гораздо раньше чем общество икнет. Является ли цель Ваших детей также и Вашей целью ?

Серьезно задумавшись, приходишь к выводу о принципиальном равенстве европейского пидораса и чеченского суфия. Да, будет разная жизнь, разная плодовитость, разная цивилизация, но будет ли развитие устойчивым ? Возможно ли вообще вечное развитие на этой планете ?

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 10 месяцев)

"Какова цель общества в Вашем понимании ?"

Цель общества задается стратегической концепцией. В пределе - опять же жизнь или смерть. Отсюда и высчитываем все приложения, обоснования, критерии и прочее.

А так как за нас это давно сделали, остается выбрать одну религию из двух.

Кстати, устойчивость развития не входит в число базовых критериев, скорее, наоборот. именно флуктуации обеспечивают работу отрицательных обратных связей.

"Серьезно задумавшись, приходишь к выводу о принципиальном равенстве европейского пидораса и чеченского суфия."

Это очень серьезно надо задуматься.

"Возможно ли вообще вечное развитие на этой планете ?" В какой концепции тебя этот вопрос интересует? В большинстве религий он вообще не имеет смысла.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 10 месяцев)

Жизнь жизни рознь. Корова на ферме и шиншилла в клетке тоже живут. Только я бы не хотел себе такой жизни. 

Кто сформулировал цель ? Я внятного материала не читал - только шопотом иногда мне говорили - "жизнь игра". Но даже это короткое определение можно понять десятком взаимоисключающих способов.

А смысл - он есть - только у меня он один, а у париарха... даже не знаю...

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 10 месяцев)

Есть две религии и куча производных от них. Они противоположны, т.е. одна ведет к жизни, другая к смерти социума (в моральном смысле, который впрямую связан с жизнью человечества как биологического вида). Эти два направления ассоциируются с добром и злом, и в религиозной мифологии ассоциируются с Богом и Сатаной.

В этих религиях сформулированы цели.

Нужно сделать выбор и принять цель. Либо ничего не выбирать, тогда этот выбор будет случайным. Третьего не дано, значит, не выбирать не удастся.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 10 месяцев)

Дихотомия добра и зла - это пример ловушки разума. Буддизм нашел третий путь, хотя о религиях говорить серьезно... как бы детство это... Можно пройти по лезвию бритвы, а можно объединить добро со злом, как это сделали иудеи. Рассудит лишь время...

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 10 месяцев)

Ты только начинаешь интересоваться?

Я же говорю, третьего нет по определению. Есть энтропия 0 и бесконечность.

Буддизм нашел... Какая разница, что кто нашел. Это ничего не меняет.

Иудеи...  Ни черта они не объединили.

«Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Иоанн 8:44). Это Исус жидам сказал.

"о религиях говорить серьезно..."

Религия - всеобъемлющая идеология в совокупности с методологией ее внедрения.

Марксизм, научное мировоззрение, либерализм, это уже религии. Религия денег - практически термин.

Давай завязывать, спор расползается во множество тем.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 11 месяцев)

Есть энтропия 0 и бесконечность

я пытался и не один день найти корреляцию между энтропией и добром/злом/богом/сатаной. мысли не подтвердились. если мыслить зло очень узко, типа разрушения всего и вся, то да, мб что-то и выйдет, но это некорректно.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 10 месяцев)

Нет корреляции. Добро и зло - это два основных механизма мироздания. Вторая пара - Инь и Янь. Поляризация рождает напряжение, напряжение рождает движение, движение рождает развитие. Поэтому в иудаизме сатана назван правой рукой бога, а в индуизме - шива (бог разрушения) является сыном брахмы (бога-творца).

Я как инженер могу сказать - без периодического разрушения созданных жестких моделей - нет развития. То есть сила разрушения (очищения) - она нужна, и не противоречит эволюции, а наоборот - ее двигает.

Сейчас снова наступает время рудры (шивы), его цвет - красный, он яростно кричит, и топчет старый мир. Это уже было в 1917 году в россии, пришла пора западного мира.

Аватар пользователя trader
trader(12 лет 1 месяц)

Я бы не сказал, что ВВП виртуальный показатель. Просто он показвает на сколько хорошо люди жрут и потреблядствуют, но делать какие-то выводы, только по ВВП глупо, т.к. может это потребление было обеспечено кредитами - см. Грецию и прочих кредитных наркоманов. Т.е. кроме ВВП нужно смотреть на долги и пром. пр-во как минимум.

А доуджонс да, самый настоящий виртуал, а после начала QE виртуал в кубе.

Аватар пользователя alexandrv
alexandrv(12 лет 2 месяца)

интересно выглядят показатели по разводам литвы и латвии

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

«Необычный экспериментальный проект по созданию в России ДНК – Домов новой культуры (многопрофильных современных центров) стартовал 26 марта в Первоуральске. На площадке будущего центра культурного развития, расположенной на территории бывшего Старотрубного завода. (основатель Никита Демидов. Здесь появилась первая домна, осваивались передовые для того времени технологии производства.) ...

«При всем уважении к традиционной культуре, сегодня назрела потребность раздвигать границы возможного, двигаться дальше, меняться самим и менять окружающий мир.

Жизнь людей улучшается, когда у них есть материальные блага и когда им не скучно. Думаю, что с реализацией этого проекта им скучно не будет» (заместитель председателя правительства РФ Владислав Сурков). ...

Как отметил министр культуры Владимир Мединский, происходит соединение инноваций, индустрии и культуры, и "было бы здорово, если бы такие проекты стали типовыми, если бы Домов новой культуры становилось больше". ...

».

http://gubernator96.ru/news/show/id/983/news_category/62

Аватар пользователя True
True(12 лет 8 месяцев)

Вот вы, plaksivaya_tryapka, ругательски ругаете "монетаристский термин" ВВП, как, дескать, высосанный из пальца. Но тут сами пытаетесь привязать браки/разводы/возраст к постмодерну. Где тут связь? Где логика? Это как если бы продажи бензина А-95 связать с погодой - при желании притянуть можно, а по сути - ерунда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 11 месяцев)

Но тут сами пытаетесь привязать браки/разводы/возраст к постмодерну

прочная семья, с детьми в браке - основная ценность "традиционного общества" (термин такой). как видно по таблицам, традиционная семья разрушается. почему? потому что ценности традиционного общества меняются на другие. в социологии, следующее общество после традиционного для гейропы называется обществом модерна и постмодерна. как например индустриализм-постиндустриализм (понятия коррелируют)

а по сути - ерунда.

кто в первый раз видит социологический термин - да, ерунда. я сам так же реагировал. ну вот принята в науке такая классфикация: античность-средневековье-модерн с соответствующей паралелью по типу общества... чего я уж тут могу поделать...

все эти игры с пидарасами, развратом, безбрачием - свойства общества постмодерна, а никак не традиционного.

Аватар пользователя True
True(12 лет 8 месяцев)

Где конкретные исследования на эту тему? Кроме этих ваших экспериментов с таблицами? Я ни разу не философ, а, скорее, биолог. Могу всё это объяснить со своей точки зрения: замечено неоднократно, что фертильность у животных однозначно корреллирует с ухудшением условий обитания. Ухудшением! Грубо говоря, особенно хорошо размножаются особи (и виды), которым угрожает опасность (или вымирание). Логично предположить, что если условия комфортны, вид перестаёт размножаться. Что мы и наблюдаем: в ЮВА, где банановым листочком подтираются, рождаемость выше, чем в благоустроенной со всех сторон Европе. Чем не теория? Прекрасно объясняет всё без всяких постмодернов. Но исследований на эту тему нет (мне не попадалось). Поэтому отношу это к собственным выдумкам. Как и эти ваши манипуляции с внебрачными детьми. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 11 месяцев)

Где конкретные исследования на эту тему?

на какую тему? "почему гейропейцы детей заводить не хотят и разводятся?" - так это общеизвестно. вы, наверно, единственный, кто не знает. расписывать вам прописные житейские истины мне лень. на научном языке эти житейские истины выглядят в тех терминах, которые я описал.

Аватар пользователя True
True(12 лет 8 месяцев)

Перед аргументом "это общеизвестно" я бессилен. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 11 месяцев)

поясню ещё подробнее специально для биологов и читателей, кто не отписал, что не въехал.

общество, в котором рожают детишек в браке и не разводится 75% браков, а так же выполняется ещё ряд условий, которые выходят за рамки этого поста, назвали "традиционным" (термин такой). общество, которое не напрягается на тему брака, детишек и ещё ряда условий (характерными для гейропы) социологи решили назвать обществом модерна и обществом постмодерна, в соответствии с эпохой и укладом, в котором это общество существует. как видно, тпы обществ - лишь классификация. сначала случились явления, а потом их назвали тем, чем назвали (а не наоборот, как думают некоторые биологи). что и почему происходило с обществами, почему они стали такими какими есть - ответы на эти вопросы даны социологией, просты и хорошо освящены в вики.

так же ещё раз напоминаю, что модерн/постмодерн (социологические термины) не стоит путать с терминами искусствоведческими - модернизм/постмодернизм, описывающими направления в искусстве.

Аватар пользователя True
True(12 лет 8 месяцев)

Вы путаете. Модерн как социологическое явление полностью противоположен постмодерну. Это даже отражено в названии. Смешивать эти два понятия нельзя. Можете поверить Дугину, он в этом разбирается:

"То, во что превращается общество в Постмодерне, настолько же отлично от того, чем оно было в Модерне, насколько «современное общество» отлично от «традиционного» (Gemeinschaft)". Источник

В искусстве это не так явно, но всё же модерн - это хороший вкус и высокое мастерство (Серов, Врубель, Климт), а постмодерн - это Энди Уорхол и прочие извращения.

А основной причиной разводов в России, по статистике, является не постмодерн, а банальный алкоголизм и наркомания - 31% разводов. На втором месте - квартирный вопрос - 20%.  Источник

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 11 месяцев)

Вы путаете. Модерн как социологическое явление полностью противоположен постмодерну. Смешивать эти два понятия нельзя.

кто их смешивает? я не смешивал.

А основной причиной разводов в России, по статистике, является не постмодерн, а банальный алкоголизм и наркомания - 31% разводов.

подзаебался я оправдываться. то вы мне приписываете, что я ставлю постмодерн первее внебрачных детей, то, что я россию упоминаю в контексте постмодерна... читать умеете???

про рф: "что же нас ждёт? то же самое". т.е. я сказал, что пока для россии это НЕ актуально. пишите бредни у себя в журнале. счастливо.

Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Да. Отношение к алкоголю по данным соцопросов стоит на 20 месте в списке критериев по которым оценивают потенциального супруга. 

В списке причин развода, алкоголь стоит на первом месте. 

Аватар пользователя alexb
alexb(12 лет 8 месяцев)

Очень интересная теория. Спасибо, я даже об этом не думал, а ведь очень логично!

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 10 месяцев)

как то этот ваш вывод никак не описывает происходившие в демографии в 90-х годах прошлого века. Условия жизни ухудшились, и роддома опустели, а садики закрылись. Детей не было.

И более менее сносный уровень жизни в начале 80-х и 00-х годов дал демографический рост.

Человек давно не подпадает под поведенческие схемы из животного мира. Он например изобрел контрацепцию и отделил секс от деторождения. В обществах где контрацепция применяется, не осуждается, доступна, никто не рожает по 10 детей даже при самых отличных условиях. Научите ваших юв азиатов (а точнее азиаток) пользоваться контрацептивами и уверяю вас, семья с 1 ребенком у них станет нормой

Страницы