Невиданная доселе вспышка эпидемии смертельного вируса Эбола в западной Африке, которая грозит перекинуться на европейский континент. СПИД, уничтожающий десятки миллионов людей, другие неизвестные ранее страшные болезни людей, животных, растений. Откуда они сваливаются на нашу голову? Какую роль в этом играют секретные лаборатории ЦРУ и военных ведомств США?
http://aftershock.news/?q=node/251146
Комментарии
А разве СПИД не афёра?
http://aftershock.news/?q=node/199663
Спасибо за ссылку.Я это читала,да и знаю,собственно,по работе.В медицине все специальности переплетены,я невролог,но с ВИЧ-инфицированными работаю "плотно".За выходные опять поступило 3 пациента,финиширующих : туберкулезный сепсис,вторичный гнойный менингит на фоне ангиогенного сепсиса и токсоплазмозный энцефалит(по МРТ-картине,анализ ликвора ПЦР-токсопл.еще не готов).Все трое-"дрова"(медиц.жаргон).
Новый жанр: копипаста своей же копипасты чужой шизы копипасты?
))))
удалил
Тема актуальная.Не больное самолюбие движет,поверьте.Спид-не афера.Уверена,через некоторое время эпидемия ВИЧ-инфекции будет признана рукотворной.Сможете объяснить массовую вспышку инфекции в СССР, сразу после вывода войск из Афгана?Смертность от СПИДа в настоящее время высока,в многопрофильный стационар каждый день поступают больные,требующие неотложной помощи.Помочь можно только в начальной стадии СПИДа,в остальных-грустная история.Не потому,что медицина якобы отсталая,а от отсутствия иммунитета у пациента.Инфекционные профильные отделения уже не справляются из-за большого количества пациентов,тяжелых не берут на себя вовсе.Проблема есть,и большая!Эболу недооцениваем,пока эпидемия не на нашем континенте,потом будет поздно.Как врач,хочу,чтобы люди представляли масштабы опасности.
>>Уверена,через некоторое время ВИЧ-инфекция будет признана рукотворной.
На каких конкретных научных исследованиях базируется эта Ваша убежденность?
>>Как врач,хочу,чтобы люди представляли масштабы опасности.
В мое время врачи рассказывали-разъясняли согражданам последние достижения медицинской науки. Заметьте - достижения медицинской науки, а не сплетни-страшилки, даже звучащие сколь угодно правдоподобно.
Но Ваше трактование врачебной этики, конечно, правильнее. Ибо страшилок в интернетах катастрофически не хватает.
Это не страшилки,это жизнь.Мне 59 лет,стаж 35лет,невролог.Вчера диагностировала у пациента 30 лет неспецифический остеомиелит двух смежных позвонков с распространением гнойных затеков в позвоночный канал со сдавлением спинного мозга(паралич нижних конечностей) и по передней поверхности позвоночника,4 ст.СПИДа(анализ положителен от 2006г.,противовирусную терапию не принимал,не хотел).Операция двумя бригадами : нейрохирургов и абдоминальных хирургов.Сделают по максимуму,реаниматологи будут выхаживать,антибиотики дорогущие,а организм все равно не справится - иммунитет убит вирусами ВИЧ.И таких пациентов,с разными проявлениями,до2-3х человек в неделю только по моему отделению.Вот так и живем!Легко ли работать с обреченными?А беседы с родственниками?А страхи родственников за свое здоровье и здоровье своих детей?Побыли бы на месте врача хоть один час,не было бы столь легковесных суждений. Сарказм и ирония здесь абсолютно неуместны.В начале медицинской деятельности даже помыслить не могли,с какими заболеваниями придется столкнуться,не было их у нас в стране.А теперь - есть!К сожалению,не только СПИД...
Это не страшилки,это жизнь.Мне 59 лет,стаж 35лет,невролог.Вчера диагностировала у пациента 30 лет неспецифический остеомиелит двух смежных позвонков с распространением гнойных затеков в позвоночный канал со сдавлением спинного мозга(паралич нижних конечностей) и по передней поверхности позвоночника,4 ст.СПИДа(анализ положителен от 2006г.,противовирусную терапию не принимал,не хотел).Операция двумя бригадами : нейрохирургов и абдоминальных хирургов.Сделают по максимуму,реаниматологи будут выхаживать,антибиотики дорогущие,а организм все равно не справится - иммунитет убит вирусами ВИЧ.И таких пациентов,с разными проявлениями,до2-3х человек в неделю только по моему отделению.Вот так и живем!Легко ли работать с обреченными?А беседы с родственниками?А страхи родственников за свое здоровье и здоровье своих детей?Побыли бы на месте врача хоть один час,не было бы столь легковесных суждений. Сарказм и ирония здесь абсолютно неуместны.В начале медицинской деятельности даже помыслить не могли,с какими заболеваниями придется столкнуться,не было их у нас в стране.А теперь - есть!К сожалению,не только СПИД...
Это не страшилки,это жизнь.Мне 59 лет,стаж 35лет,невролог.Вчера диагностировала у пациента 30 лет неспецифический остеомиелит двух смежных позвонков с распространением гнойных затеков в позвоночный канал со сдавлением спинного мозга(паралич нижних конечностей) и по передней поверхности позвоночника,4 ст.СПИДа(анализ положителен от 2006г.,противовирусную терапию не принимал,не хотел).Операция двумя бригадами : нейрохирургов и абдоминальных хирургов.Сделают по максимуму,реаниматологи будут выхаживать,антибиотики дорогущие,а организм все равно не справится - иммунитет убит вирусами ВИЧ.И таких пациентов,с разными проявлениями,до2-3х человек в неделю только по моему отделению.Вот так и живем!Легко ли работать с обреченными?А беседы с родственниками?А страхи родственников за свое здоровье и здоровье своих детей?Побыли бы на месте врача хоть один час,не было бы столь легковесных суждений. Сарказм и ирония здесь абсолютно неуместны.В начале медицинской деятельности даже помыслить не могли,с какими заболеваниями придется столкнуться,не было их у нас в стране.А теперь - есть!К сожалению,не только СПИД...
Каким образом обилие эмоций подтверждает Вашу правоту?
>>Побыли бы на месте врача хоть один час,не было бы столь легковесных суждений.
Вы меня лично знаете? Почему Вы себе позволяете "легковесные суждения" обо мне?
Не знаю,и,пожалуй,знать не хочу .Общение выстраиваете в стиле "моветон".Игнор!
Вы изволили утверждать нечто, мягко говоря, спорное. Либо у Вас были основания для подобных утверждений, и тогда у Вас не должно быть проблем с их предъявлением, либо общаемся на уровне эмоций.
Вы выбрали второе. Виноват, конечно же, я. Как я смею задавать Вам какие-то вопросы, да еще требовать научных доказательств Ваших слов?
Полагаю, что брать пример с Вашего собеседника Антюра, мастера голословных утверждений, в век доказательной медицины врачу не пристало.
Извините.
Какие научные доказательства Вы от меня требуете?Я-практикующий врач,хоть и заслуженный РФ,"раб на галерах практического здравоохранения".Макаринец намедни пояснял,что есть диагностические тесты,которые подтверждают ВИЧ-инфекцию,а в стадии СПИДа определяются фракция лимфоцитов,определяющая состояние иммунитета и вирусная нагрузка=количество копий РНК вирусов ВИЧ в 1 мл. сыворотки крови.Эти показатели имеют прогностическое значение,а для неверящих-окончательный приговор : у пациентов с угнетением иммунитета по какой-либо причине НИКОГДА НЕ БУДЕТ ВИРУСНОЙ НАГРУЗКИ ВВИДУ ОТСУТСТВИЯ В КРОВИ ВИРУСА ПРИОБРЕТЕННОГО ИММУНОДЕФИЦИТА!Я ответила на Ваш вопрос?
Мимо кассы, от слова "совсем". Читайте, пожалуйста, внимательнее:
>>Уверена,через некоторое время ВИЧ-инфекция будет признана рукотворной.
На каких конкретных научных исследованиях базируется эта Ваша убежденность?
У меня опыт,интуиция,наблюдения и мои личные выводы.Материалы по рукотворности уже появляются в СМИ,на ресурсах.В статье,сдернутой мною с "КОНТа",погуглите на "Правосудия.Нет." Т.Волковой(Спрут№...),т.д.
Понятно. Научных оснований нет (и не будет - это уже мое предсказание). Неужели мне нужно Вам объяснять, что СМИ и "ресурсы" - не источник информации для подобных утверждений, во всяком случае для врача, практикующего в рамках доказательной медицины? Эх...
Сам то понял,что написал?
У Вас есть возражения?
Напишу понятнее:
Серьезные утверждения, навроде искусственного происхождения ВИЧ, требует серьезных доказательств. Например, доказательства манипулирования генным материалом вируса, установление исходного вируса, корелляция строения и функций белковых компонентов ВИЧ с белками исходного вируса, и проч.
Таких данных не существует. Генный материал ВИЧ уникален. Белки ВИЧ уникальны. При всем уважении к Вашему труду, никакого материального подтверждения Вашего мнения о рукотворности ВИЧ у Вас нет и быть не может. Интуицию и опыт, хотя необходимые для компетентного врача вещи, к делу по данному вопросу не подошьешь.
СМИ? "Ресурсы"? Вы серьезно? На заборах, как говорится, тоже много чего пишут.
Как Вы сами считаете, каким образом подобные необоснованные высказывания отражаются на Вашем авторитете, и авторитете профессии? Профессиональную этику пока еще никто не отменял. Noblesse oblige, знаете ли.
Так понятно?
Отлично,что Вы ориентированы в теме.Мне кажется,мы недопонимаем друг друга.Я говорю о рукотворности эпидемии ВИЧ-инфекции,Вы же решили,что я утверждаю о рукотворности вируса,что,естественно,абсурдно.Консенсус достигнут?А вот обижать собеседника нельзя,моветон.Доброй ночи!
Вот оно что. Да, я Вас неправильно понял, был неправ. Приношу свои извинения.
Осталась мелочь: доказать рукотворность инфекции. ВИЧ воздушно-капельным путем не передается, вне организма хозяина живет недолго. Заражение донорской крови? Слишком явно. Не в печеньках же они ВИЧ разносили. Не находите?
Эпидемия началась после вывода войск из Афгана.Во всяком случае,в моем городе,в одном районе смешанной застройки(многоэтажки и коттеджи,в т. ч. -цыганские,хозяева которых ,естесственно,влились в наркобизнес).Микрорайон "полыхнул" ВИЧ-инфекцией.Уловили не сразу,по клинике неврологического дефицита в виде когнитивного дефицита и симптомов,схожих проявлением рассеянного склероза.Были комиссованные из армии с ДЗ "РАссеянный склероз",что не подтверждалось при неврологическом обследовании,а,главное,на пульс-терапии кортикостероидами(что снимает обострение РС)наблюдалось резкое ухудшение.Оно и понятно:имевшийся иммунодефицит усугублялся КС-иммуносупрессорами.В СССР уже появились к тому времени тест-системы.Диагностика была налажена.Я полагаю,после Афгана в страну хлынул поток наркотиков-героина.Возможно,в героине вирус ВИЧ-инф. присутствовал в какой-то "защищенной от внешнего воздействия"форме-микрогранулы?микросферы?Второе обстоятельство:многократное использование шприцов.Ну,а далее пошел бытовой путь заражения : через станки для бритья от детей к родителям,пользование одной зубной щеткой(времена тотального дефицита,низкой санитарной культуры и отсутствие инфрмации о ВИЧ и способах предотвращения заражения).Естесственно,половой путь:гомо- и гетеро.В конце 90х инфекционисты указывали адрес дома из этого микрорайона,где инфицированность была 100%.(3хподъездная 10этажка).Гепатит "С" шел параллельно,проявлялся и выявлялся раньше.Наблюдала афганцев в течение ряда лет после вывода войск,никто не ввез ВИЧ-инф.из Афгана.Потом ВИЧ "растащили"по городу,очаги инфицированных сосредоточены около цыганских домов,откуда распространяют наркоту.Что ВИЧ завезен с героином,были сомнения,но потом пришли к консенсусу:одновременность и массовость заражения позволили считать эту точку зрения верной.Кстати,через наш город идут поезда "Москва-Астана",известная головная боль ФСБ.Маркировка контейнеров с героином такова:зеленая метка-для Запада,красная метка-для РФ.Ваше мнение?
Я думаю, что понял направление Ваших мыслей.
>>Возможно,в героине вирус ВИЧ-инф. присутствовал в какой-то "защищенной от внешнего воздействия"форме-микрогранулы?микросферы?
Тут, крепко подумав, я с Вами все же не соглашусь: природу ВИЧ не обойти. ВИЧ живет очень недолго вне организма хозяина, да даже и в организме, в свободном виде практически не существует, цепляясь либо за лейкоциты, либо за эритроциты. За время пути, даже при комнатной температуре, не говоря уже о жарком времени года, биологический материал просто разложится.
Микросферы используются в качестве носителя для куда более живучей дряни, типа спор сиб. язвы. Для переноса ВИЧ подобной технологии я не могу себе представить.Тут еще немаловажно, что героин сам по себе является достаточно реакционноспособным веществом и может ацилировать белки за счет потери одной из ацетильных групп. За время перевозки там ничего живого не останется.
Нет, нереально.
Если хотите мое мнение, то ВИЧ к вам приехал в конкретном человеке (или нескольких людях). Наиболее вероятно, в одном из курьеров наркошайки.
Затем - известная история с общими шприцами, иглами и т.д. Помимо прочего, у любителей опиатов (и в еще большей степени - у амфетаминщиков) со временем развиваются некоторая иммуносупрессия и нарушения целостности биологических мембран, в совокупности облегчающие перенос патогенов через слизистые оболочки, даже в отсуствии открытого изъязвления. Другими словами, достаточно одного вирусоносителя в кругу компании наркозависимых, чтобы за короткое время носителями стали все из них.
Логично.Но : это было время "железного занавеса",функционирующей по-советски дермато-венерологической службы и официально в городе был один контактный по ВИЧ гей(преподаватель мед.института,я его знала),установленный в результате эпидемиологического расследования(партнер-дипломат,москвич).Одновременную(растянутую на несколько месяцев) массовость инфицированных мы с коллегами-инфекционистами объяснить не можем до сих пор.Добавлю,что в город разрешили въезд иностранцам во второй половине 90х,вокруг - режимные города,в моем городе много объектов ВПК.
Понимаю, так примерно картинку и представлял. Но по своей природе ВИЧ требует носителя, и им мог быть только человек. Одновременное появление гепатита С, если не подтверждает, то во всяком случае не противоречит. Это насколько я могу судить. Возможно, вопрос находится за пределами моей компетенции, но опять-таки, не вижу как.
Надо полагать, пункты переливания крови и поликлиники по месту возникновения очага проверили сразу?
Этот путь инфицирования был исключен сразу.Первые инфицированные пациенты -преимущественно молодые парни призывного возраста,гемотрансфузий им не производилось,однако разового инструментария в то время было крайне мало.Город-миллионник,в Северо-восточном микрорайоне Тракторозаводского района во время возникновения множественного инфицирования проживало около 100 тыс. чел.В целом ситуация по всему Тракт.району долго оставалась благополучной,кроме С.-в.микрорайона.Вот эти обстоятельства и не дают покоя,ищу ответы на них.
Я немножко не об этом. Поясню:
Путь инфицирования явно "кровь-в-кровь". Поскольку человек по природе своей не слишком любит, когда его торкают острыми железками, количество вариантов очень ограниченно: либо по желанию (наркозависимость), либо по необходимости (в медучреждении). Второе проверить проще (и, откровенно говоря, всегда нужно, как бы ни было неприятно).
Поскольку речь идет о компактном очаге, то составляются списки обнаруженных инфицированных, отдельно - известных наркозависимых лиц данного микрорайона, отдельно - списки получавших любого рода иньекции в медучреждениях, медкабинетах школ, ПТУ, предприятий и т.п., данного микрорайона, например, по плановым вакцинациям; и отдельно - ездивших куда-либо за пределы города за последние год-два (если город закрытый - тем проще). Иностранцы не ездили, зато граждане точно ездили туда, где точно бывали иностранцы (Москва, Ленинград?). Списки будут длинными, но мы ищем пересечения. Сюжеты могут быть самыми неожиданными.
Банальные вещи, конечно, но других идей пока нет.
Спасибо за понимание Доброй ночи.
Где массовая эпидемия СПИДа, о которой кликушествовали медики в разгар афёры?
////иммунитет убит вирусами ВИЧ/////
Это одна из гипотез, объясняющих резкое ослабление иммунитета.
Официальная цифра инфицированных7%.Неофициальная,я полагаю,выше.
Фигня же! Я не видел и не слышал ни про одного "инфицированного" СПИДом. Ни один мной знакомый и знакомые знакомых от СПИДа не умер и не является носителем такого диагноза. И кому мне верить? Медикам или самому себе?
Конечно же, нужно верить только себе.Действительно,какой СПИД?!Давайте считать фигней.Только без меня!Засим прощаюсь.Беседа была ну очень содержательной и конструктивной.
А Вы как думали? Вам как медику будет позволено сеять панику среди участников Этого благородного форума? В том числе и с помощью такой пужалки как СПИД. Да про него уже все давно забыли.
/////Спид-не афера./////
Абсолютная афёра и в нее вовлечено огромное количество врачей.
Вы простите,но спорить с несведущим собеседником-безнадежное дело.Вы не знаете медицины,Вам трудно и долго все это нужно объяснять,убеждать,доказывать.Не факт,что поймете. Оставайтесь лучше девственным в этих вопросах человеком.В конце концов,может быть,у Вас это просто защитная реакция на негативную информацию.Такое тоже бывает,легче жить.Не осуждаю.
Ну вот. Сразу перешли на мою личность. Причем, в изощренной фоме. Поставили медицинский диагноз: "защитная реакция на негативную информацию". Это у Вас от профессиональной спеси. Видите, я тоже могу ставить диагнозы.
СПИД - явная афера. Чтобы это понять, не нужно иметь медицинское образование. Достаточно вспомнить прогнозы медиков в момент разгара афёра. Оказалось, что они врали, врали и нагнетали. А сколько медики заработали на "новых лекарствах" для людей, якобы заразившихся СПИДом! Похоже, по почереди устраивали пиар-компании. Отметились медики многих стран. Сколько медики кликушествовали о погибели человечества от СПИДа! А сколько половых актов не состоялось по причине запуганности людей! То есть, именно медики лишили трусоватых людей удовольстия.
Конечно, теперь медики будут твердить как попугаи "СПИД - реальность!". Но им уже веры нет. За свою выгоду медики что угодно придумают. Алчные.
Ну,во-первых,такого диагноза не существует.Как в блогах принято,от слова"совсем". Спеси во мне ни на грамм.Тоже от слова "совсем".С "личностями",я думаю,разобрались.В остальном разубеждать не буду,считайте себя правым,если так комфортнее.От отрицания Вами и Вам подобных проблема ведь не исчезает,она остается.И справляться с нею нам,врачам,а не троллям на ресурсах.
А какие проблемы со СПИДом? Про него уже давно забыли. Некоторые и не помнят, что была такая афёра. И медики эту афёру почти не вспоминают. Ну заработали всем медицинским сообществом на несчастных людях. Никого не изличили. Поэтому меня немного удивила Ваша неосведомленность в том, что СПИД - это афёра.
Наверно были честные медики, которые в разгар этой афёры говорили: "СПИД - афёра!". Вы не знаете таких?
Оспади, этот Великий Геолог, и по совместительству, Великий Историк, теперь еще и Честный Врачъ (тм). Диванный эксперт широкого профиля. И не устает ведь.
Да не нужно быть специалистом ни в одной области профессиональной деятельности для того, чтобы понять, что СПИД - это афёра.
(Что, уже 2050 г?? Что-то быстро время летит.)
Бредить тут не надо. Зафиксировано достаточно случаев СПИД, вызванного ВИЧ, описанных в медицинской литературе. Не верите научной литературе - хозяин-барин, никто не неволит. Не для Вас писано, в любом случае.
Занимались бы Вы своим мелким шарлатанством, публиковали бы свои фантазии на исторические темы, и не пудрили бы людям мозги в вопросах, Вам недоступных. А?
//////Зафиксировано достаточно случаев СПИД, вызванного ВИЧ, описанных в медицинской литературе./////
Нет. Описано достаточно типичных случаев обычных следствий резкого снижения иммунитета. Это назвали ВИЧ и СПИД, после чего ракрутили истерику о эпидемии ранее неизвестного типа. Между тем, типичные случаи обычных следствий резкого снижения иммунитета были у нашех предков обезьян, были у людей в исторические эпохи и будут у наших потомков. Поэтому я и утверждаю, что СПИД - это афёра, в котурую прямо и непосредственно вовлечены медики.
Вранье, причем феерическое.
Цикл жизни ВИЧ хорошо изучен. Связь между повышением вирусной нагрузки и последующим снижением уровней иммунных клеток, напр. CD4, доказательно установлена. После того как уровень жизненно необходимых иммунных клеток падает ниже определенного порога, вследствие их разрушения ВИЧ, начинается СПИД.
Все это описано в научной литературе. Точка. Посему имею основания утверждать, что Вы, г-н Тюрин, порете голимую чушь.
Это все жонглирование терминами. Ординарное явление, с которым человечество жило с момента своего появления, назвали терминами ВИЧ и СПИД. Потом устроили истерику об эпедемии СПИД, которая выкосит существенную часть человечества.
Где прогнозируемая медиками эпидемия СПИД?
Все написанное выше и есть составляющие части феномена, который я называю "Афёра СПИД".
/////Цикл жизни ВИЧ хорошо изучен.////
Конечно, изучен. Но этот вирус (если он действительно есть) старше человечества. А медики свистели, что он возник во второй половине 20 века.
Логического изьяна в своих утверждениях видеть не хотите?
Головная боль, как симптом, может появиться как в результате "удара тупым тяжелым предметом", так и как последствие вирусной инфекции, напр., гриппа. Да/нет?
То, что человечество было знакомо с головной болью от удара по голове с момента своего рождения, не дает оснований отрицать способности вируса гриппа вызывать аналогичный симптом. Да/нет?
Тот факт, что СПИД ("синдром" - означает "совокупность симптомов") может быть вызван другими причинами, не дает никаких, абсолютно никаких оснований утверждать, что инфицирование ВИЧ не вызывает и не может вызвать СПИД. Тем более, что связь доказательно установлена на основании клинических данных.
Спорить по поводу вышеизложенного будем или все ясно?
>>Где прогнозируемая медиками эпидемия СПИД?
В Африке. в Юго-Восточной Азии. В более обеспеченных странах, в результате предпринятых профилактических мер, повальной эпидемии пока удается избежать.
>>А медики свистели, что он возник во второй половине 20 века
Ничего подобного медики не свистели, и не могли свистеть по простой причине, что вопросами происхождения микроорганизмов занимаются не медики, а микробиологи. Открыт ВИЧ был во второй половине 20-го века. И что?
>>феномена, который я называю "Афёра СПИД"
Вы по жизни много чего утверждаете, исключительно на основании своего мнения и самомнения.
/////В Африке. в Юго-Восточной Азии. В более обеспеченных странах, в результате предпринятых профилактических мер, повальной эпидемии пока удается избежать.////
Это тоже часть афёры под названием СИПД.
Извините, у Вас пластинку заело?
Сверхценная идея. Зациклилися человек на слове "афера", что поделать. А чтобы эффективнее отфутболивать оппонентов, прикрутил к любимому словечку еще и всемирный заговор медиков. )))))
Ну что Вы? Медики в этих делах не выше шестерок. Акция "Афёра СПИД" была организована на очень высоком уровне. Поставленные перед ней цели достигнута. Акция прекращена. И только медики думают, что имели дело с реальной опасностью для выживания человечества. До сих пор приводят статичтику носителей СПИДа. Типа, официально в России (?) 7%, а реально много больше. В общем, мы все умрем.
Поэтому медикам пора напоминать, что никакой эпидемии СПИДа не было. Была акция "Афёра СПИД". И она завершена. Про СПИД нужно потихоньку забывать. И не пытаться пугать им достойных людей.
А мужики-то и не знали! Повторите еще 1500+ раз слово "афера", и будет всем щастье! )))))
Страницы