хотелось бы обсудить с участниками АШ, размышлизмы под катом.
Народный мэр Александр Фоменко передан в СБУ.
«12 июня 2014 в ходе проведения специальной операции силами подразделения Национальной гвардии задержан самопровозглашённый «так называемый народный мэр» города Мариуполя Донецкой области Фоменко Александр Григорьевич. Задержание происходило в центре города», - цитирует РИА Новости сообщение с сайта Наци. Фоменко подозревается в организации «террористической деятельности и сепаратистских действий на территории Донецкой области».
Также задержаны начальник комитета ДНР Мариуполя Николай Лисогор и активист ДНР Сергей Зимницкий.
http://russian.rt.com/article/36218
видео задержания:
к слову, о контроле территорий.. нацики въехали в город под видом обывателей, на гражданских авто, и прямо на дороге в городе заблокировали и повязали. вопрос: кто его слил?
они знали, где он будет, куда ехать. если они так свободно перемещаются с калашами по городу, сколько их таких? где блок-посты и патрули ополченцев?
контроля и удержания хоть минимальных важных объектов нет, одни только пустые заявления Пушилина и ко о грандиозных планах. если они даже не могут очистить свои ряды от кучи предателей и кротов, о чем речь?
и показательны комменты снимающих, отношение людей. 23 года деградировать в простых реальных пролов. дайте им лишь хлеба, и больше им нифига не надо, всё происходящее их не касается.
о моей Днепрожидовской и остальных областях и говорить нечего - тут большая часть овощи и сторонники "нэзалэжной".
Комментарии
Лично я до сих пор не понимаю, Пономарев в зиндане сидит или электрику чинит?
Двое суток прошло, финального комментария от ДНР нет по этому вопросу, противоречивые сведения.
с этим вообще сплошные мутки, нифига не ясно. каждая сторона молчит, как рыба, никто не колется, никто не выясняет. словно заговор. типа избавились совместно и молчат по договору.
В зиндане. Но финального комента, действительно, не было.
Вот будешь министром иностранных дел ДНР, или выше - твое мнение будет значимо, а пока это слухи и сплетни :-).
Ты говоришь в зиндане, а Пушилин говорит так - Пушилин пока не может рассказать про судьбу Пономарева
.
:)
ну вот Риа новости подтверждает http://ria.ru/world/20140612/1011802848.html
Это лук.
С точки зрения матрёшки.
зы зачем сменил крестик на не пойми-что?
Верни его, ты под ним лучше ввглядел, если тебя не купили/убили.
С уважением.
Лично мне больше интересно, кто это видео снимал. И почему его СБУшники не попалили.
А шарахаться по населённым пунктам с оружием укросиловики пока вполне вправе. Тут им предьявить нечего. Если бы статус ЮВ-областей был официально закреплён какими-нибудь документами. Если бы, да кабы...
так они просто банально повывозят в мешках всё "правительство", и там всё само рухнет.
Как вариант.
Ну если в Мариуполе до сих пор есть работающее отделение СБУ, почему они не могут брать кого им надо? Пусть даже и в центре города. Я так понял в Мариуполе власть то фактически куевуская все еще...
"Ночью 12 июня 2014 в ходе проведения специальной операции силами подразделения Национальной гвардии Украины задержан самопровозглашенный так называемый народный мэр города Мариуполя Донецкой области Фоменко Александр Григорьевич.
Задержание происходило в центре города", — сообщает сайт нацгвардии Руины.
http://vv.gov.ua/news.php?nid=4998&lang=ua
Не вижу на приложенном видео ни ночи, ни других свидетельств или подтверждений того, что это видео задержания Фоменко.
мб на этом видео задержание двух остальных. видео на РТ было, с них и спрос
На видео как-то не очень понятно, кто и что делает.
Парни с автоматами. Кого-то поймали и уволокли.
Может и не СБУ вовсе? Заголовок как-то кореллирует с содержимым, или как обычно в жёлтой прессе?...
Кака бычна. Вообще, вся эта хохлодвижуха крайне мутная с самого начала. Жаль, что люди там гибнут чуть не каждый день.
Население, похоже, уже "не совсем" поддерживает, потому что все "командиры" начали грести под себя. Из идеалистов там только AY, и то не совсем там.
если бы там была одна хоть самая крохотная, но твердая и четкая команда, которая выйдет и скажет: всем сплотиться и действовать ради скорейшего развода с хунтой, разделить обязанности, реальные варианты действий спланировать - то и люди бы раз и навсегда определились и решили, ты с нами или нет. а раз нет, то чемодан-вокзал-"едына".
а так просто мелкие банды, перетягивающие одеяла на себя. аморфные массы. конечно, это мое субъективное суждение, но именно так пока и воспринимается.
СССР бы так сидел на печи и журналы мод листал, когда нацисты напали.
Когда Ельцман демократию в 1993 танками наводил бывший СССР сидел окорочки буша ел и плейбой листал. Даже Славянска не родил, а как по форумам посмотреть так все уже в окопах Славянска добровольцами сидят.
Я так понял там и была такая команда, которая, цитата: "если бы там была одна хоть самая крохотная, но твердая и четкая команда, которая выйдет и скажет: всем сплотиться и действовать ради скорейшего развода с хунтой, разделить обязанности, реальные варианты действий спланировать...". Просто команда эта не прошла испытания медными трубами и ослами с золтым грузом.
Ну как обычно. Все не так однозначно.
собакоязычные плакаты - на телекартинку сделано.
И морды западненские, костистые, чернявые, глаза как очко в сортире.
Палево.
Ну ты и урод моральный. У жены твоей глаза какого цвета? Спелого говна или детской неожиданности?
В Мариуполе вообще ополчения практически нет.
9 мая ничему не научило...
А под городом стоят крупные силы хунты.
Судя по видео - не совсем "под городом".
Пора уже прекращать использовать это слово... Хунта... Какая к черту хунта, если Сам признал выборы. Кремль все устраивает, вопрос только в цене на газ. Все в порядке, хватит нагнетать истерику и подстрекать к самоубийству.
Ссылочку в студию на которой Путин говорит, что укровыборы были правильные. И вторую ссылочку про "Кремль всё устраивает".
А насчёт "нагнетать и подстрекать" - это вообще к Авакову. Это у него вчера стопицот русских танков шли колонной на Киев.
Нагнетание эмоций, к сожалению, имеет место неодностороннее. Вспомним вчерашний вброс про фосфорные бомбы, к примеру.
Уважаемый alexsword, нагнетание в данном случае как раз абсолютно одностороннее. Были дочери крымских офицеров, потом был кроликовод с ежедневной хроникой Стрелкова, теперь друганы ополченцев и свидетели танковой колонны.
Это всё одни и те же клоуны. Фосфорный вброс я даже никак не комментировал, потому что слишком очевидно всё. Мутная ночная съёмка, на которой ни черта не видно и не понятно.
Сейчас в тренде новая такая же мутная плёночка, на которой танчик въезжает в какой то городок. И Аваков уже взвыл.
Единственное что мне кажется во всём этом новым и необычным так это то, что часть хунты хочет продолжать бойню до бесконечности, а другая часть усиленно теребит калькулятор и прикидывает во что это обойдётся.
Ну имхо само собой...
Как все просто да ? Путин не признал - хунта, признал - не хунта. А сосбственное мнение у вас есть ?
Именно так. Судить нужно по результатам.
Крымских сепаратистов признала РФ - значит они молодцы, борцы за народное счастье и русскую идентичность. Медали им и всяческую уважуху.
ЮВ не признали. А без признания, поддержки - шансов у них нет. И получается, что вся эта беготня, стрельба и суета - не иначе как террористическая деятельность. Из-за которой впустую страдают мирные жители Донбаса и Луганска.
Ты, мил человек, нам глаза-то открой - КОГО там признавать, КТО там власть? С КЕМ там переговоры о признании власти?
А то один трёп идёт, то слили, то не признали, то русских не защищают.....
А все уже, дорогой, поздно. Сейчас уже все, никто никуда не идёт. Спасибо за урок. Куда уж наглядней. Россия своих не бросает, просто мы вам - не свои. Так, бизнес партнёры. Понимаю, ничего личного.
Ты не юли, а ответь на мои вопросы - кого признавать? Кто там власть? С кем вести переговоры о признании?
И брось свои завывания про "не своих", ты почему не выл так хотябы ПЯТЬ лет тому назад? Что, всё тебя устраивало, а теперь перестало? Как хренова стало, так про русских вспомнил? Молодец!
Странный у вас подход. Признал Темнейший -- одно явление. Не признал -- другое..
А вот если в словарь толковй заглянуть или к викиПедикам сходить, на предмет прояснения значений слов Хунта, Сепаратист, Терорист, народно-освободительное движение, и т.д., то что-то мне подозревается, что там ни слова про признание Темнейшего (а равно и кого-то другого) нет.
Явление определяется по признакам. Объективным. А не по чьёму-то признанию..
кхе. насколько инфа в инете есть , Мариуполь практически не имеет ополчения , да и оружия - мало. правда , и хунта брать его не спешит , бо удержать - значит сковать серьёзные силы , а их у хунты - нет.
мариуполь изолирован степями от остальных городов Донбасса. Да и ополченцев там мало, и они слабо вооружены (крупных частей для разоружения рядом не оказалось). Поэтому всякие ухари в этом городе и хозяйничают периодически.
Но!... Обратите внимание -сам город киевские не занимают, так как боятся оставлять там сильные гарнизоны. А это означает, что общие настроения в Мариуполе крайне отрицательны по отношению к Киеву.
Вообще, единственный город ЮВ, где каратели сейчас могут попробовать "изобразить" успех, это именно Мариуполь. Именно за счёт его изолированности.
Возможно, но одна из функций реальной власти - способность самозащиты.
Из за того, что ополченцы пока опасаются перебрасывать крупные силы по открытой местности, основная самозащита города, это неприязнь и агрессивное настроение поотношению к прокиевским силам.
Мариуполь сейчас находится в зоне, которая не контролируется толком ни одной из противоборствующих сторон.
Из этого следует то, что реальный контроль территории повстанцами гораздо меньше территории Донецкой области (насколько меньше - не знаю), а значительная часть населения воспринимает это как несвязанную с ним разборку третьих лиц.
Обе стороны конфликта стараюстя раширить контролируемую ими территорию. Мариуполь (формально) контролируется ЛНР. Но именно что формально.
Буквально два месяца назад, вся ДНР умещалась в одном единственном здании в центре города. А сейчас на АШ дружно кривятся, что они не пол Украины контролируют. Хотя ополчение и так уже заняло территорию нехилых размеров.
Украинский кризис очень динамичный. Ситуация меняется едва ли не каждый день. А предыдущая неделя, это уже и вовсе далёкое прошлое.
Так что не стоит ворчать и кого то осуждать. Находясь за пару тысяч километров от эпицентра событий, я постоянно теряюсь в тех изменениях что там происходят. А уж как там аборигены во всём этом разбираются, я вообще не могу себе представить.
Не совсем так. Лично мои вопросы заключаются в следующем:
- каковы результаты референдума в разбивке по избирательным участкам?
- какая конкретно часть населения реально поддерживает "народных" мэров / губернаторов, выдвинувшихся на митингах (= толпой, представляющей малую часть населения)?
- не перегрызутся ли "народные" власти между собой, если Укрина их оставит наедине с населением?
- способны ли они реально контролировать производственные / хозяйственные цепочки?
Отвечаю по пунктам (лично моё ИМХО).
-Результаты референдума уже давно устарели. Проводи его сейчас, результаты явно не совпадут (даже если появятся всё же данные по первому референдуму). Основным средством легитимизации в настоящее время, является грубая сила.
-У меня есть сильное подозрение, что большая часть населения грустит о временах Януковича, и готово поддержать любого, кто остановит хаос и бардак. Впрочем, судя по количественному росту войск ополченцев, население поддерживает Народные республики в большей степени, чем киевские власти.
-Судя по ДНР, перегрызутся обязательно.
-В настоящее время, контролировать они их не могут. Это даже украинское правительство в свои лучшие дни не могло делать полноценно, а уж во время войны, да фиг пойми кто!...
- Их и не было - результатов референдума - была профанация, пиар-операция, так как проверить возможности нет
- не знаю о каком росте Вы говорите и как его измерить, а также что они будут делать, когда останутся один на один с "губернаторами"
- о чем и речь
- из того, что киевский режим банкрот, никак не следует состоятельность ДНР / ЛНР
Судя по куче визгов от жителей Донецкой области о том, что их сыновей призывают на службу в ВСУ, а они !!!не хотят, но приходится идти в военкомат и призываться, потому что милиция пришла!!! , достаточно большая часть населения все еще признает куев своим руководством.
Есть вот такая карта, с украинского ТВ насколько я могу судить по сводкам боёв относительно точная.
Карта вполне верная, хоть и очень схематичная.
Если сравнивать с картами месячной давности, то заметно, что территория твёрдо контролируемая ополчением, заметно выросла.
Твердо контролируемая это достаточно условное понятие.
обратите внимание на схематичность пограничных КПП.
На всю границу - только 4 штуки, причём три - закрыты украми, а один захвачен Республикой.
И конечно же, именно через него ломится вся "российская рать".
Как будто вся остальная граница проложена по непроходимой горной гряде.
Скорее всего, об остальном участке границы автор карты ничего не знает, или же второй вариант - всё что севернее Бирюково - подконтрольно ЛНР. В противном случае там были бы зелёненькие квадратики.
Страницы