Сведения от Стрелкова Игоря Ивановича по итогам 20 мая 2014 г.
«Ситуация под Славянском продолжает стабильно ухудшаться.
Утром укропы начали обстрел южной окраины первыми — в 4.40 открыли огонь из гаубиц. В 4.50 наша „нона“ начала отвечать. В результате дуэли у кров подбита 1 САУ, у нас при отходе (укры „провожали“ технику огнем и в городе) трое бойцов легко ранены шрапнелью (остались в строю).
Днем обстреляли из минометов (20 мин) пост на повороте к Красному Лиману. Неудачно.
Примерно до 15 часов было затишье.
Потом укры полезли (типа в атаку) между Семеновкой и Высокоивановкой — до 30 человек при поддержке БТР начали обстреливать блокпост в этом районе и продвигаться вперед. Издали их поддерживала огнем 1 БМП. Атаку отбили, БТР укров получил повреждения и, дымя, уполз обратно по дамбе на север. Со слов местных жителей, далеко не уполз — сгорел до тла (но уже вне зоны нашей видимости). У укров есть как минимум несколько раненых. У нас ранен пулей навылет в руку один боец.
Как только смеркалось — начались обстрелы Семеновки. Сначала ее обработало БМП со стороны блокпоста на Красный Лиман, потом гаубицы. В блокпост, конечно, не попали, зато по домам получилось. Один жилой дом получил несколько прямых попаданий 30-мм снарядами и сгорел. Семья осталась без жилья. Слава Богу, никто не пострадал. Собственно, беспокоящий обстрел Семеновки продолжается и сейчас — по снаряду в полчаса.
Около 23 часов укры начали пристрелку центра города — пока только болванками. Три снаряда ударили в районе Исполкома. Одна из болванок застряла в балконе жилого дома. Эдакий „намек“ для мирного населения, которое все никак не может поверить, что противник будет громить густонаселенные городские кварталы. Надеюсь, намек будет понят, а то, не смотря на мои неоднократные заявления, люди не хотят покидать Славянск, более того — тут полным-полно стариков и детей.
Сегодня над городом на низкой высокте дважды прошел Су-27. Тоже намек понятный.
На Карачун приползла очередная колонна с артиллерией и (предположительно) с двумя тяжелыми ракетными установками (сильно зачехлены и очень сильно охранялись). Судя по описанию, данному далекими от военного дела очевидцами, привезли что-то похоже на РСЗО „Смерч“. Не понимаю, правда, — на хрена так близко такую дальнойбойную и дорогую технику тащить? Поэтому не уверен. Но ведь, наверное, они штурмом одного Славянска ограничиваться не собираются… Опять же — это же укры… у них своя логика, кацапам недоступная.
А так в целом на Карачун приползло около 40 машин сегодня. Как раз примерно по одной на каждого из моих пришедших сегодня „свежих“ добровольцев. Ну и в другие места порядком брони и всякой другой техники пришло.
Население постепенно начинает приходить к невеселым мыслям. В то, что их совсем „кинул“ ВВП — пока никто особо не верит. Но в то, что для того, чтобы Россия вмешалась — их родные дома, сады и огороды придется обязательно превратить в руины и пепелище — в это верят уже многие. Не скажу, что людей данная перспектива сильно радует. Скорее наоборот. Тем не менее, у меня в резерве несколько сотен местных добровольцев, которые пока не готовы полностью встать в строй (работают и т. п.), но готовые прийти сразу, как только начнется атака. Бежать никто не собирается».
http://rusvesna.su/news/1400621140
Комментарии
> В то, что их совсем „кинул“ ВВП — пока никто особо не верит.
Странная терминология. "Кинул" - значит, пообещал, но не сделал.
Вот если, скажем, ополчение создало кому-то иллюзии в отношении действий России, а потом эти иллюзии не реализовались - кого следует считать "кидалой"?
Ну он мог бы в телеобращении прямым текстом сказать - сливайтесь. Тогда никаких иллюзий бы не было.
Он "намекнул" им, что мол, повремените с реферндумом. Они не поняли. Жалко людей, которые помрут, но задавят там всех. Население инетрно до нельзя.
Население инетрно до нельзя.
Бред. Ничего вы не знаете об этом населении. Как, собственно, и о реальной ситуации в Славянском районе.
Ок. Все что я знаю - из топа "жужащей жопы" и от сюда.
Простите мою не информированность. И возможно не объективность взглядов.
Вы же из Донбасса. Взяли бы поделились своим видением ситуации в отдельном блоге.
Вот имеется легендарная Рона, на ней уже, наверно, зарубки от убитых бандеровцев негде ставить. Но явно с ней одной не переломить ситуацию. Каковы перспективы вам видятся? Есть ли всё-таки возможность очищения Донбасса, перелома в войне?
Если честно, я хотел в отдельном блоге выложить своё видение ситуации. Но, когда начал писать - понял, что могу этим навредить ополчению. Плюс к тому же некоторые деятели уж очень лихо тут навешивают ярлык проплаченного провокатора, даже не удосуживаясь включить мозг.
По этим причинам, тем кто спрашивал моё мнение, я отвечал в личных сообщениях.
Ну, хотя бы в общих чертах, не выдавая диспозиций и планов.
Планы мне (и всему населению) не ведомы. Отсутствие (умалчивание) планов - самая большая загвоздка, ИМХО. От этого потеря людской поддержки, недостаток добровольцев. Перманентные, не преследующие конкретные цели военные действия вокруг пары выбранных кем-то городов (лично у меня есть мнение, почему Славянск стал "базой") только вызывает недовольство среди гражданских (в первую очередь, среди женщин). Есть проблемы с взаимодействием и подчинением между ополченцами разных городов.
Ну может и неправ (!?!).. , что просто спросил. Я...
А не хотите "навредить" - лучше совсем тогда ничего не писать. Самая ценная развед-информация - это, конечно же, пресса. Но как! - не "готовая" напечатанная отредактированная газета-видеолента, а перехват телетайпов "агенства", где потоком идут сообщения (популярные сейчас на Украине "стримы", кстати, и есть такой ценнейший для врага источник) от массы корреспондентов "на местах", не имеющих полной "картины", и сообщающих массу мелких, кажущихся им самим неважными, фактических подробностей, сопоставление которых и дает массу ценной фактической развед-информации.
Обращение "Стрелка" я понял так - под Славянском сосредоточилось 2/3 всей боеспособной бандеровской армии. Из за своих не блестящих "боевых кондиций" рано или поздно они будут вынуждены властными обстоятельствами применить весь арсенал имеющихся боевых средств прямо по городу, включая "Грады" - причем, вероятно, еще до 25 мая. Теоретически же еще есть шанс нанести решительное поражение этой группировке "одним ударом на Крачун" .. и на аэродром Краматорска (то, что бандеры выводят "Град" на "прямую наводку", как бы говорит об отказе офицеров, умеющих стрелять издалека "по координатам", от "сотрудничества")
- и тогда не только можно будет спасти Славянск от тотального уничтожения, но и даже сам Киев можно будет уже брать если не "голыми руками", то "вилами и граблями". Оружие для этого есть - нет достаточного для "решительного сокрушающего удара" количества бойцов..
Сразу видно далёкого от ситуации человека.
Карачун и аэродром Краматорска конечно имеют некоторое военное значение и там есть присутствие ВСУ, но говорить о том, что там располагаются группировки - это меганекомпетентно.
Групировка удалена от Славянка (эти район Изюма), и она постепенно рассредотачивается. Местная война имеет ПЕРМАНЕНТНЫЙ характер, с обеих сторон. Почему так - вопрос другой.
Вот и они правильно поняли "Стрелка" - рассредотачиваются.
..Ну в любом случае, "стратегической обороной" войну не выиграть - нужно очень быстро наступать, а для этого тупо нужна "численность".
По крайней мере, необходимо до 25-го уничтожить самые опасные для Славянска "Грады", которые на "прямой наводке"...
.. Или сдаваться. Ну и зачем тогда люди то буквально героически погибали под пулями на референдуме?
В то, что выстрелят грады - мало кто верит. Кстати, из всех, кого я знаю, их никто не видел. Фото мне тоже не попадалось (хотя это, конечно, не исключает наявность ваведённых ракет).
Верно, вот только про "численность и инертность населения" уже устал писать.
Походу ребята расчитывали на какую-то поддержку - теперь вот в паблике об этом много говорят.
С терминологией в последних выступлениях лидеров ополчения (Стрелков, Здрилюк, Бабай) вообще беда.
наверное, Стрелков буквально понял слова Путина, сказанные на прямой линии:
заблуждается Стрелков. вы уж поправьте его пожалуйста...
Что за дурная манера выддергивать одну фразу, меняя смысл сказанного. Ведь полностью звучит совсем иначе:
Вы знаете, мы не должны при всём том, что мы сейчас переживаем с Крымом, не должны впадать в какую-то эйфорию и всегда должны исходить из реалий. В чём эти реалии? Ну, во-первых, надо прямо сказать, всё-таки национальный, этнический состав Крыма отличается от юго-востока Украины. Вот эти территории, я только что об этом сказал, были переданы в состав Украины в середине 20-х годов, и потом вплоть до 1954 года, когда Крым уже отдали зачем-то в Украину. Этнический состав там примерно 50 на 50. И я уже говорил о том, что и решение окончательное о возвращении Крыма в состав Российской Федерации было принято только по результатам референдума. Когда я увидел результаты, когда я увидел, что практически всё население «за», повторяю, у нас выбора даже другого не было и другого решения быть не могло.
Какая ситуация здесь, мы доподлинно не знаем. Но мы точно знаем, что мы должны сделать всё, чтобы помочь этим людям защитить свои права и самостоятельно определить свою судьбу. Вот за это мы и будем бороться. Я напоминаю, что Совет Федерации России предоставил Президенту право использовать Вооружённые Силы на Украине. Очень надеюсь на то, что мне не придётся воспользоваться этим правом и что политико-дипломатическими средствами нам удастся решить все острые, если не сказать острейшие, проблемы сегодняшнего дня в Украине.
http://news.kremlin.ru/news/20796/print
Отмечу, например, что официальных результатов референдума в том же Донецке я не видел.
Понимать можно по разному, текст спецом так составлен:
Какая ситуация здесь, мы доподлинно не знаем. Но мы точно знаем, что мы должны сделать всё, чтобы помочь этим людям защитить свои права и самостоятельно определить свою судьбу. Вот за это мы и будем бороться. Я напоминаю, что Совет Федерации России предоставил Президенту право использовать Вооружённые Силы на Украине. Очень надеюсь на то, что мне не придётся воспользоваться этим правом и что политико-дипломатическими средствами нам удастся решить все острые, если не сказать острейшие, проблемы сегодняшнего дня в Украине.
Выделяю другой кусок и смысл меняется. Сотавителю уважуха.
В цитате целиком вполне конкретно сказано - реалий мы пока не знаем, ничего конкретного не общаем, но оговариваем принципиальную возможность применения различных средств.
Считать это "обещанием" чего-либо может только очень недалекий человек, либо, наоборот, манипулятор - для "возбуждения" недалеких.
Не знаю, как должны выглядеть официальные результаты (по каждому городу/району), но общие цифры по бывшей Донецкой области были опубликованы на оф.сайте ДНР donetsk-gov.su (по какой-то причине уже второй день не могу на него зайти). Там это называлось официальными результатами, и референдум объявлен состоявшимся.
Вот как выглядят официальные результаты - явка, результат в разрезе по каждому из участков.
По Крыму пример.
Причем, естественно, за этим стоит не просто ссылка в вики, но и документы / протоколы подкрепляющие каждую цифру.
*****
Где детализация по Донецку / Лунганску? Где протоколы и документальные подтверждения? Это не было представлено.
Поэтому с моей точки зрения, результатов референдума нет.
В Крыму, тоже не было бы результатов, если бы не было Российского военного зонтика! Были бы бесчинства татарских боевых отрядов и правосеков, города в осадах и хрен, а не юридически выверенная легитимность!
В условиях войны, не до крючкотворства. Там народ восстал не только против центральных властей (хунты), но и против региональных пособников хунты во власти. В таких условиях, не до жиру, нет гербовой бумаги, приходится писать на простой. Может быть вы еще обвините их что они восстали не по науке, неправильно, а нужно так как пишут в учебниках?
Ну если не до крючкотворства, тогда так и надо говорить - объективные данные по тому, какой процент населения поддерживает независимость, отсутствуют.
Квазар уже и очень верно заметил, что текст составлен профессионалами и так, чтобы его можно было вывернуть в любую сторону. кстати, источник мы использовали одинаковый)
вызов Путину как политику состоит в том, что он вынужден управлять страной, населенной преимущественно русскими, в интересах капиталистической верхушки, которая по определению не имеет национальности, но имеет собственные интересы, которые не совпадают с национальными.
поэтому Путину и приходится иногда делать заявления, успокаивающие население, обернув их для безопасности во многие "но".
ну а популистские заявления - они обоюдоострые. большинство населения ими успокаивается "но ведь сам Президент так сказал", а некоторая маленькая маргинальная часть - запоминает и сравнивает слова с делами.
Не врите. Выворачивать двояко это можно только выдергивая отдельные слова. Смысл же, если читать целиком - предельно конкретен.
Алекс, я написал то, что я думаю. вы можете со мной не согласиться, и это ваше право, но лжи в моих словах нет. поклеп.
Текст нормально состален. Там все четко сказано
т.е люди сами отстаивают свои права и самостоятельно определяют свою судьбу, а мы им только помогаем в этом, а не делаем все (или почти все ) за них
Полностью солидарен, Добродей.
Вся фишка в том, что элита тут в России на 50% (как минимум) компрадорская. И Солнцеликий сделать с ней ничего не может (не хочет?).
Ограничиться спецоперациями на ЮВ Укрэйн, как в Крыму не получится. Война на стороне с легионом предателей в тылу-смертоубийство. Войск для умиротворения Киева не хватит, а объявлять мобилизацию-это уже равносильно началу 3 мировой войны.
Кстати, вспомнился Антюр, который на просторах интернета уже больше года вещает о стратегическом союзе России и США. В контексте борьбы элит с собственным народом возможно он прав.
солово "кинул" в исходном тексте стоит в кавычках, что кагбы говорит нам, что не в прямом смысе. А так да, у многи в головах странные илюзии.
вроде он обещал вмешаться,в апреле, если против народа двинут армию?
Конкретную цитату и ссылку дайте, а не свои воспоминания.
Сам "гарант" этого не говорил, но вот вокруг его слов навертели такой инфошум (при полном молчании того же Пескова) и нарисовали такие "красные линии", что многие повелись.
Если бы не это, ИМХО, не стали бы на ЮВ дергаться.
http://russian.rt.com/article/23429
"В телефонном разговоре с президентом США Бараком Обамой президент РФ Владимир Путин заявил, что в случае распространения насилия на юго-восток Украины Россия оставляет за собой право вмешаться в происходящее.
"
Это не "обещание" вмешаться.
Вот лично я против вмешательства РФ в этот замес. Укры 25 лет назад сами восторгались своими листовками, тем, как они станут мово-говорящей Швейцарией или Австрией в вышиванках. Это было обычное такое предательство. 40 миллионов советских граждан предали свою срану. Кроме Крыма. Он до 2000 года пытался возбухать.
Сколько можно повторять этот бред? Никогда Донбасс не был за мовноговорящую самостийность. В 1991 никого не спросили, когда разваливали Союз, делали это постепенно, юридически для большинства не понятно, типа меняли вывеску Союза и всё, а дальше понемногу отгрызали у народа права и свободы, промывали мозги... В России тоже самое делали, просто у нас не было другой России, на ненависти к которой можно было бы сплачивать народ и под шумок пилить наследство и ресурсы, у нас всё грубее, но у нас и ресурсов больше...
Ну, я прекрасно помню "дух того времени". Все грезили тогда отделением, а в особенности "хватить кормить друие народы с нашей житницы". И Донбасс точно так же говорил, если не весь, то почти весь, а то с ваших слов выходит, что "не установленные лица в количестве 3-х человек развалили тайно СССР, а никто так и не понял, что произошло".
Подтверждаю: я лично в нежном возрасте (на излёте СССР) опрашивал людей на улицах Харкова и в деревнях в центральной Украине, большинство считали, что без России будут жить богаче и что следует отделиться.
Ну так вперёд. Вы уж там определитесь всё-таки наконец, а мы ещё посмотрим на результаты референдума и на свои возможности, брать ли вас обратно. В своё время Приднестровье взять себе Россия позволить не смогла, но на Крым пороху хватило.
Большинство говорит то, что ему вложат в голову СМИ и прочая пропаганда. Вот вам вложили в голову, что русские Донбасса неправильные и их поддерживать не надо, а вы уже развиваете эту мысль и находите туеву хучу причин, почему они нам не братья и почему за них Россия не должна вписываться...
Завтра Путин решит наконец ввести войска и вы найдете хучу причин. почему это нужно было произвести именно в этот момент, а не позже или раньше...
Мыслить самостоятельно трудно и не всем дается, проще плыть в русле генеральной политики руководящей и направляющей длани...
Русских там нет. Там русско-говорящие Украинцы, которые 25 лет назад выбрали "другой путь". Они сами себя так называют. Путин не введет войска - это самоубийство будет, а если введет, я буду против этого, если только там не будет массовой резни. При чем тут пропаганда? Я не читаю только сми и не смотрю новости только на русском языке. А как раз строю свое мнение на нализе информации со всех сторон(хоть с Лождя и euronews, хоть с сайта kremlin.ru).
>>если только там не будет массовой резни.
Даже если там начнут вырезать города и жечь их папалмом - РФ выразит свое "глубокое возмущение" и только.
Нет никаких свидетельств того, что будут активно вмешиваться при любом развитии ситуации. Даже если там базу НАТО построят.
Это ты, русскоговорящий субъект неопределенной национальности и пола. Смотреть и слушать, еще не значит видеть и слышать. Хотя ты, как раз видишь и слышишь ровно то, что тебе внушают, самостоятельно понять ума видать не хватает. Пропаганда то как раз и поёт, что нечего нам там делать, мы без русских Донбасса проживем, без Сев. Кавказа России лучше, Сибирь слишком холодный и неприветливый край для жизни, и т. д. и т. п. Очень напоминает мантры об отделении республик от СССР, И ВЫ СЕЙЧАС ПОКУПАЕТЕСЬ РОВНО НА ТО, В ЧЁМ ОБВИНЯЕТЕ РУССКИХ ДОНБАССА!
Все так. Массовое форматирование сознания в действии.
Я, кстати "той самой" национальности =). Ну, jewish.
Мне не хватает ума? Да не ужели? Значит различать поли-дисперстную систему от гибридной эмульсии у меня хватает ума, на процесс гальванизации вроде бы тоже, на иглы мартенсита(будь они не ладны!) тоже хватает, а вот понять, что происходит в регионе предателей СССР - нет. Здорово живем!
На Донбассе русские умерли 25 лет назад. Там сейчас Украинцы.
Сахаров например был великим ученым ядерщиком, но это не мешало ему лить воду на мельницу подрывников СССР. Сейчас его именем вообще прикрывается всякая русофобская шваль. Так что ваши технические знания, еще не говорят, какой вы Человек...
как Человек - я полное дерьмо. С этим мои подчиненные точно спорить не будут =). В остальном я Вас понял.
Ну, это - аксиома...
каждый житель ругает своего президента и премьера, что они делают всё не так, а вот он бы...
но это же не серьёзно, это просто образно...ведь ясно, что на работе при ударе молотком по пальцу - виноват генеральный директор...так оно легче...
ну и поругать своего начальника это свято! только лизоблюды не будут этого делать...
а вот на кого можно положиться - на первых или вторых - решать начальнику, начальник не красна девица - что бы его любили...
"На Донбассе русские умерли 25 лет назад."
Вранье
.
Мне не хватает ума? Да не ужели? Значит различать поли-дисперстную систему от гибридной эмульсии у меня хватает ума, на процесс гальванизации вроде бы тоже, на иглы мартенсита(будь они не ладны!) тоже хватает, а вот понять, что происходит в регионе предателей СССР - нет. Здорово живем!
безотносительно существа спора и высказываний в иных ветках... чисто по самомоу утверждению. лично мое мнение, что тут на форуме, очень много хороших и умных спецов. но как говаривал прутков про специалиста я уже однажды тут писал, думаю, не мне вам напоминать его цитаты. и я с ним согласен, я встечал много очеь толковых академических голов, которые в иных сферха мыслили куда меньше, и чем дальше сфера, тем меньше пониманий и знаний, увы... обычно такие люди сохраняют целостность мира и сразу ставят стоп - мол, я в этом не копенгаген, если только в угаре кухонного спора не забудутся... так вот тут таких имеется и подобными высказываниями они принижаются ценность всех своих высказываний, даже профессиональных. эмоциональность всегда вредила спорам
Я сдаюсь. Согласен. Да. Мое мнение состоит из поверхностного анализа и личных предубеждений, который основываются на эмоциях 20 летней давности. Не моя это епархия, я лучше тут по Силе Сибири ликбез проведу, а то мракобесие захватывает уже. Видел статью сегодня в какой то газете, где доказывается, что будут продавать по 150 долларов за тысячу кубов. =).
Страницы