На Авантюре, да и у многих наших авторов, имеет устойчивую репутацию злостного провокатора. В розыске нормальная и достоверная история болезни поциента, желательно - хоть несколько примеров провокаций. Прошу скинуть в комменты.
Лев Вершинин, он же Путник - провокатор или нет?
7.6K 13:11 - 6/мая/14 
Комментарии
Еврей живуший в Испании, как Вы думаете, провакатор он, или нет?)
Не сомневаюсь, но нужна история болезни. Слишком многие мне тыкают тем, что ему доверяет ряд проверенных людей.
Чей это ряд и кто и как их проверял?
Тоже слышал что он провокатор
Я бы назвал его паникером ... Или алармистом. Есть что-то такое в его изложении и подборке материала. Нагнетает ...
есть такое... с другой стороны - у него такая задача. a la guerre comme a la guerre (с) французское народное
лучше дважды страховаться, чем башкою вниз сорваться (с) мое
он как рупор, сливает все, что к нему приходит, всякие слухи инсайды, что никто не позволит себе слить другому, ему сольют. и порой такая паника работает либо как понуждение к отказу от планов всвязи с его широким распространением (да еще заранее данной крайне негативной интерпретацией, исключающей потом вторичное и иное толкование)
либо, услышанное нужным адресатом, понуждение к принятию соотвествующих профилактических мер.
а то, что его кроме прочего слышат и другие и неадекватно потом реагируют, ну так сорри, цэ broadcasting ))) других-то варьянтов нэма.
иногда, правда, он разжигает народ, нагнетает лишка, подтасовывает чуток... но опять же.. война есть война. будут спать - сгорят заживо, пусть просыпаются...
Странное обсуждение.
Какая разница-то?
Думаю и первое и втрое и ... десятое, связей у него куча, многие ему верят, он довольно популярен, так что информацию через него сбрасывают, так что надо фильтровать уже ту информацию которая через него идет.
Относись как к источнику, требующему проверки, как, впрочем, и во всех остальных случаях.
Лично мое мнение - этот испанский эмигрант не провокатор, а сливной бачок, работающий по заказу. Что дает заказчик, то и публикует.
Проверять достоверность информации невозможно, что может стать базой для типовой манипуляции - скидывая 90% заведомой правды, подмешивать к нему 10% того, что требует заказчик.
Насколько ему можно верить? Так как ни заказчик, ни цели заказчика мне не известны, рекомендую относиться крайне настороженно. Да и заказчик может поменяться.
Отмечу, что даже если, к примеру, часть информации поступает к эмигранту сегодня от властей России помним, что власть неоднородна, в ней представители разных классов и разных точек зрения о будущем страны.
У него довольно широкий круг связей, от этого и особенности его информации.
Кроме того, он писатель, а не разведчик-аналитик, что "накладывает отпечаток".
Плюс - он предупреждает (обжёгшись, как нормальный человек, на некоторых своих контрагентах), насколько можно верить информации.
Совершенно нормальный коллектор и распространитель информации, делает, что может в его ситуации (другой бы плюнул и не стал бы себя изводить).
Именно в этом его роль.
Ошибки он признаёт, и в людях может ошибаться (что, если кто-то читал его ЖЖ не обрывочно, может засвидетельствовать), а кто из нас может похвалиться снайперской точностью в выборе круга общения, друзей и знакомых?
иногда такие бачки создаются и поддерживаются годами, перед тем как проявят свою истинную натуру / цели.
Думаю, что если и пытаются использовать, то втёмную: мне этот человек не показался очередным навальным.
Ну, и на то нам, пользователям собираемой и распространяемой им информации, и мозги дадены.
Его и пытались использовать втёмную, но именно что пытались. Он сам старается отфильтровывать сливы.
Публикацию непроверяемой информации - это уже и есть слив :-). И он его не отфильтровывает, а зарабатывает на нем - ведь если не будет публиковать, не заплатят.
все так, только маленькая поправочка - он предупреждает о такой непроверенной информации. потом либо дает опровержение, либо подтвержение (пусть и в процентах часто) либо оно само подтверждается.
подозревать в кропотливом создании имиджа, чтобы в нужный момент слеать одно, маленькое, малозаметное сначала, но крайне критичное дело - можно любого. на войне как на войне, и уж тем паче информационной - нельзя никому доверять, если не знакаом лично.
+!!!
Помним что любой раскачаный канал - это прежде всего - канал, да?
Я бы лучше попросил хотя бы несколько примеров достоверной информации от Вершинина. Истерит, психует, нагнетает, сидит в своей Испании и ему там чуть ли не генералы ГРУ докладывают о своих планах.
Точно.
если, читая его блог регулярно, вы этого не заметили сами, то указывать пальцем уже бесполезно. вы не ребенок.
к тому же, с точки зрения психологии, ваш пост говорит (если не кричит) о том, что вы уже все сами решили и истина вас не интересует. причем избыточно эмоционально кричит )))
зы больше всего людей в других бесят те черты, что они тщательно скрывают в себе ;)
Ну конечно я для себя все решил. Я же знаком с его блогом.
Вот только про истину мимо.
Да ну? Чел просит компромата? Это типа не позишен? Попытка разобраться? =)
Из последнего - назначение гауляйтером Одессы Игоря Палица, о котором он предсказывал сразу после трагедии 2-го мая.
Ну вот вчерашнее. Взорвана водонапорная башня (или насосная станция, или что-то подобное))), местами уже воды нет, университет мечникова закрыт до 12 мая. Погугли сейчас, подтверждений никаких не нашел. http://putnik1.livejournal.com/3101078.html
Если много и часто делать предсказания, то иногда они будут сбываться. Именно так и работают все предсказатели и ясновидящие - ошибки забудутся, совпадения запомнятся.
Может попробуешь?
тут ведь как... есть например еще Эль мюрид, его тоже многие считают провокатором.
ну да - тот же путник и блогеры из его орбиты это усиленно доказывали.
А для этого не надо быть блогером из орбиты, вообще-то. Там куча фактов, когда Эль мюрид высказывает откровенные провокации. на,вот тебе быстрый пример:
Многие положения стратегии и выбранного инструментария вызывают вопросы и сейчас. В частности, она выдвинула на первые роли в стратегическом планировании интересы "Газпрома" - а качество работы планировщиков "Газпрома" мы можем сегодня оценить по ситуации с американским сланцевым газом
http://el-murid.livejournal.com/1777712.html
почему провокация? потому что:
- не упоминается РосАтом (!). ГазПром это здесь и сейчас, а РосАтом на горизонт 10..20...+ лет
- РосАтом развивается по всем направленим - месторождения сырья, энергоблоки, подсаживание внешних стран на иглу, разработка ЗЯТЦ
- а этот прекрасный сланцевый газ убил экологию, пресную воду и в итоге -пришел к состоянию убыточности (!) нахрена нам это счастье?
- а еще и привел к тому, что атомная отрасль в США радостно загибается и они тупо упустили время.
То есть вроде бы написал по делу, а как копнешь - 10% лжи, которые портят всю бочку правды. И он весь такой.
Времена нынче тяжелые, верить нельзя никому, даже самому себе. Мне - можно. (с)
ну так не факт, что откровенный провокатор. случайный - быть может.
как говаривал прутков про специалиста - его полнота подобна флюсу.
а, выдвинувшись на свеом коньке в блогосфере, человек начинает лезть в анализ прилегащего, тем паче, что простые читатели, для которых он гуру, и которые вообще ни в чем не секут, его к этому подначивают...
вот и получается, что человек пишут фигню, сам того не ведая. ибо просто профан в этой стезе
*пожимает плечами* ну так эти аргументы можно и к Путнику применить, верно?
Он ведь тоже чукча писатель. а не стратег и искперд в геополитике и экономике.
ну естественно. А откуда мнение, что нет?
мое мнение - ложь, п..деж и провокации лучше ловить по косвенным признакам, а не на прямых высказываниях.
Элементарно, Ватсон! (с)
Берется инфа с его бложика и сопоставляется с реалом. Он же там вангует много, вот и смотрите, насколько его прогнозы точны. Опять же не по прогнозам, а по фактам - перекрестный анализ источников, далеких от Путника1, что из этого попадает в официальные СМИ. У меня вышла достоверность на уровне 40-50%, что для интернет-источника вполне приличная величина.
"Никому нельзя верить! Никому!! Даже себе!!!
Мне - можно.."(с)
:)
В вангованиях не разбираюсь, однако как информатор (а именно в таком качестве его и нужно читать) источник нормальный.
При любом раскладе человек с широкими связями, достаточно эмоциональный, чтобы быть "истинно беспристрастным", и будет ошибаться; за него говорит факт, что если он неправ и ошибается, то признаёт это без разговоров и интеллигентской вони. Вся эта буча на Украине стоила ему разочарваний во многих и многих тех, кого он держал за людей и кому верил.
Человек делает что может - его ЖЖ достаточно оперативен.
+1. Даже деза это прежде всего - инфа, причем сознательно подготовленная.
Как мне кажется, сейчас какие-то силы пытаются вывести его из игры. Вот, недавно пытались заблоктровать его ЖЖ.
И Вы свои пять копеек вложили.
Точно.
А из недавнего - кажется именно у него первого появилась инфа о появлении подписанного приказа о начале наступления хунты на ЮВУ 2 мая. Подтвердившаяся в полной мере.
Сейчас он много дает о планах и силах фашистов в Одессе на 9 мая - увидим...
+1. Давненько читаю, по укропам он шибко активизировался и достаточно слитой через него инфы подтвердилась фактами.
Но стараюсь не читать его "эмоциональную" часть, она действительно слишком - личная.
не знаю, когда сделано фото
Корчинский, Гурвиц, (хз кто), Вершинин
Насколько читал, фотка старая. Корчинский этот даже ездил в то время с выступлениями на Селигер, а Гурвиц этот вроде замазался 2-го в Одессе и Путник его уже проклял.
Вершинин сам об этом говорил, что типа общались, но взгляды не совпали, и даже один из персонажей его книг написан с Корчинского.
Он не провокатор. Он громоотвод.
Желаете конкретный пример работы команды манипуляторов? Тогда читайте его журнал за период ливийской войны. Там в коментах сидел хор дочерей офицеров.
А если вы паче чаяния надеетесь найти что-то простенькое наподобие пойти куда то и сделать какую-нибудь гадость, а там уже менты стоят ждут и всех вяжут, то такого у Рэмыча нет.
Всё-таки надо отдать ему должное - он выкручивает мозги только политически озабоченным. На нормальных людей он не кидается с агитацией. И в депутаты не рвётся в отличие от некоторых других мегаонолитеков. Не буду показывать пальцем.
Не, мне нужны примеры его так называемого вранья. Помню, что по Ливии он отметился.
С ним в одной команде работают ещё несколько блогеров с полностью выдуманными персонажами. Враньё заключается в том, что он их подаёт как некие "независимые источники" и "свидетельства очевидцев". А на самом деле эти источники и очевидцы сидят с ним на одной кухне и пьют чай из одного чайника.
Только вот за руку его пока никто не поймал. Потому как не очень надо.
По точно такому же принципу в начале сирийской войны в пригороде Лондона сидел взаперти один-единственный сириец и клепал новости про зверства Асада.
куча помоев, кому интересно, тут
Эти помои от древних укров и они не очень подходят. Сами обличители еще хуже.
Кстати, хотел спросить: имеете ли отношение к этому персонажу? Ибо наезд на Л.Р. сегодня сначала был там ;)
Не имею (мой ник при мне уже 11 лет), но очень уважаю. Папаша правильный чувак.
Надо будет глянуть.
Примерно половину из этой кучи сам ЛР у себя в ЖЖ разбирал с пруфами.
Ещё примерно четверть из этой кучи - оценочные суждения различных "одного очень уважаемого человека (россиянина, литератора и лауреата нескольких премий)" и прочее.
О качестве приведенной "аналитики", кмк, хорошо свидетельствует хотя бы такая фраза: "Уроженец неблагословенного города Одессы, отличающегося от Харькова повышенным уровнем грязи, хамства и украинофобии.
О последнем свидетельствует происхождение из Одессы путинской шлюхи Глейбушки Павловского и такой глубоко трагической фигуры, как Онотоле."
Ну Вершинина где-то подставил Мюрид, он его пропесочил в 11 частях (причем, если литературный уровень значительно выше приведенного отрывка, то аргументация - примерно того же порядка), а Рэмыча в ответ попыталась прополоскать Мюридовская женушка. Вышло... то что вышло.
Страницы