источник: http://www.nytimes.com/2014/05/01/world/europe/ukraine.html?hp&_r=0
Статья в Нью-Йорк Таймс: "Украина - повстанцы на востоке победили".
и.о. президента Турчинов заявил, что значительные части страны перешли под контроль вооруженных про-русских повстанцев (используется термин militants). И ни армия ни силовики не могут ничего с этим поделать. Естественно намекает что: "Путин во всем виноват". Также Турчинов признал что большое кол-во силовиков "дезертировало" прихватив с собой оружие... .
Пора уже Турчинову греть двигатели частного самолета... :). Однако не верю что фашисты не попробуют сорвать референдум.
Комментарии
На самом деле хозяев Турчинова такой расклад устраивает.
Юго-Восток будет на выборах голосовать против хунты. Это очевидно. Поэтому до 25 мая имеет смысл прекратить все шевеления в сторону Юго-Востока, тем самым отстранив от участия в выборах нежелательный электорат. Раз они отделились, то в укрошоу не участвуют.
А уже в июне, надев на бошку гетманский колпак с бубенчиками, "внезапно" вспомнить про Юго-Восток.
А уже в июне, надев на бошку гетманский колпак с бубенчиками, "внезапно" вспомнить про Юго-Восток.
Тогда уже будет поздно пить боржоми. Отделятся путем референдума и Россия признает.
А хунта и так утратила контроль над Юго-Востоком. Но сейчас она должна его усмирять, дать ему возможность поучаствовать в выборах и ещё неизвестно чем выборы закончатся с такой большой долей протестного электората.
А если на время забыть про Юго-Восток, то можно хотя бы гетманский колпак получить и требовать признания выборов состоявшимися.
Сейчас Юго-Восток - это большая заноза в заднице у ЕС. Вроде как очень вкусный кусок украины, но в то же время проблемный до ужаса.
А после выборов это уже будет головная боль для России. То ли признавать то ли нет. Крым то сразу ушёл под российскую юрисдикцию. А с Донецкой республикой ещё неизвестно как всё сложится.
Порядок такой - сначала референдум, а потом выборы. Донецк уже сказал - участвовать в выборах соседних стран они не будут
Ну так для хунты это просто подарок. Проведут выборы без Юго-Востока. А потом включат дурака и заявят, что референдум фигня, но при этом выборы таки всё равно легитимные.
Хотя я вот сейчас подумал, что для дятлов из хунты моя мысль слишком умная. Вряд ли они догадаются до такого финта ушами.)))
Референдум с точки зрения международного права на самом деле не фигня, читайте ниже.
Каждая нация имет право на самопределение. Это очень весомый аргумент.
И доказать обратное американцам будет практически невозможно, даже с учетом творящегося беспредела.
Они никак не смогут легитимизировать вторжение на Юго-Восток и карательные операции хунты, никак.
Международное публичное право не действует во время войны. Потом в Нюрнберге начинают судить за концлагеря, бомбёжки санитарных поездов и расстрелы некомбатантов. А пока идёт война всем всё пофиг. Так всегда было и так будет.
Обратите внимание на укропскую риторику. Они говорят об "аннексии Крыма" и российской "агрессии". Эти термины по сути означают вооружённое нападение одного государства на другое. А раз так, то демократические процедуры вообще неуместны.
Представьте себе, что в СССР в декабре 1941 года устроили бы выборы Главнокомандующего или референдум о самоопределении территории СССР, оккупированой нацистской Германией? Это же дикий абсурд. Потому что была война. Настоящая страшная война.
А в Укропии сейчас хунта пытается "закосить под войну". Поэтому передёргивания с легитимностью и даже отменой выборов и референдума вполне возможны. Они уже до такой степени потеряли берега, что могут отчудить всё, что угодно.
Не случайно же Путин жёстко придерживается позиции: с хунтой никаких переговоров не будет. Хунта нелегитимна ни при каких условиях. Что бы они там ни изобретали - это всё не стоит даже бумаги, на которой написаны их хотелки.
Важно то, что после провозглашения независимости по итогам референдума у России появляется вполне благовидная возможность для военно-технической помощи региону.
Именно, что хунта пытается закосить под войну, которой на самом деле НЕТ.
А значит работают нормы международного права. И те же американцы сейчас пытаются оперировать именно этими нормами, доказывая всему миру, что правы они, а не мы.
Какова мегазадача американцев:
Организовать эту самую войну, втянуть в нее Россию, объявив ее агрессором.
Мегазадача русских:
Не дать втянуть себя в войну, помочь Юго-Востоку Украины провести мероприятия по федерализации собственными силами. Объявить хунту агрессором.
Все нынешние бодания между американцами и русскими идут как раз в этой плоскости - кого объявят агрессором, или козлом отпущения. Кто в глазах мирового сообщества будет жалким ничтожным объектом, развязавшим третью мировую войну.
Вот Вы, по сути, предложили план, выгодный России, уж я не знаю, из каких соображений ))
Нате вот Вам маленькое кино. А то Вы витаете в эмпиреях. Происки укропской пропаганды парируются очень легко. Но то же самое транслируют ЕС и США. Они пытаются представить дело таким образом, что настоящая война на Украине якобы есть.
И к сожалению у ЕС и США таки есть изрядно дивизий. Не считаться с этим фактором нельзя. Афганистан, Ирак и Ливию они раскатали. Украину тоже раскатают если захотят.
"Вот Вы, по сути, предложили план, выгодный России, уж я не знаю, из каких соображений."
Да я тут живу вообще-то.)))
Кусок этого фильма вчера показали по каналу Россия24, так что я в теме.
Вы путаете информационную войну с войной в ее горячей фазе, то есть больше оперируете эмоциями и кто тут витает в эмпериях - вопрос отдельный))
По факту, что бы сейчас не лилось со всех экранов - войны нет. Субъекты процесса - американцы, русские, европейцы, это понимают и, соответственно, руководствуются сейчас законами мирного времени, а именно нормами международного права и Устава ООН.
Мы не говорим сейчас о том, кто кого готов и может раскатать физически, мы говорим о текущем моменте.
А на сегодняшний день ищут мальчика для битья. И с моей точки зрения, Хунта - наиболее вероятный кандидат на эту роль. И РФ сделает все, чтобы так и сделать. И если война скатится к горячей фазе (к той, о которой Вы говорите), виновными в глазах мирового сообщества будет Хунта и те, кто за ней стоит (ЕС и Пендостан).
Готовы ли они к этой роли - вот это уже другой вопрос. Вы можете на него ответить?
еще раз - ГДЕ ОФИЦИАЛЬНОЕ ОБЪЯВЛЕНИ ВОЙНЫ России? Пока его нет - войны нет. Транслировать ЕС и США могут все что угодно - равно как и Россия может транслировать все что угодно. Войну они НИКОГДА не объявят первыми - ибо будут агрессорами что автоматически означает доставку тепла и света в кадый американский дом и уж тем более европейский. И никакие дивизии не спасут их от этого. Этими дивизиями они даже КНДР не могут завалить, все на что они годятся - попуасов пугать...
Именно, весь затык в этом. Американцы не хотят быть агрессорами, они не хотят, чтобы Хунта выглядела агресором и РФ сейчас играет на этом
да я этому "мимобегом" писал))) пугает нас гитлеровскими европейскими дивизиями))) знаем что у них там за дивизии, плавали ))
Мимобегом - отличный парень))) я всегда его читаю и по большей части соглашаюсь, просто в данный момент, я пытаюсь ему объяснить, что немотивированная агрессия Хунты против народа, высказавшего свое волеизъявление мирным, законным, демократичным путем, станет началом ее конца )) Либо развяжет третью мировую (то, чего пока нет, но о чем он говорит)
Ознакомьтесь. Так была объявлена война в 1941 году. И найдите там фразу "мы объявляем вам войну."
http://blogs.privet.ru/community/Erehwon/59975434
цитато по вашей ссылке:
"Суммируя вышесказанное, имперское правительство заявляет, что Советское правительство вопреки взятым на себя обязательствам:
1) не только продолжало, но и усилило свои попытки подорвать Германию и Европу;
2) вело все более и более антигерманскую политику;
3) сосредоточило на германской границе все свои войска в полной боевой готовности. Таким образом, Советское правительство нарушило договоры с Германией и намерено с тыла атаковать Германию, в то время как она борется за свое существование. Фюрер поэтому приказал германским вооруженным силам противостоять этой угрозе всеми имеющимися в их распоряжении средствами" - если это НЕ объявление войны - то тогда я не знаю что это))) замечу - объявить о войне было предписано по получению сего приказа, и хотя немцы знали о том что русские не успеют предупредить войска - формально война была объявлена.
Ну так вот. Если вспомнить и суммировать всё то, что успели наболтать Турчинов, Яйценюх и Аваков, то как раз и получится объявление войны. По факту.
Но их паскудные действия не возымели результата. Потому что Путин сказал, что хунта нелегитимна, никаких переговоров с ней не будет и вообще они никто.
Предположим, что посол Бандерлохии приходит к Лаврову и вручает ноту. Что сделает Лавров? Он прикажет стрельцам спустить самозванца с лестницы. Потому что есть живой и здоровый Янукович, который всю хунту уволил, проклял и матюгами покрыл.
Поломали им весь сценарий когда уговорили Януковича не подписывать ассоциацию. И теперь ротшильдовские марионетки, заготовленные под выборы, зависли. Выходят на сцену не в том акте марлезонского балета и делают неуклюжие па не в такт и поют мимо нот.
кто где и когда объявлял войну России? было вручение ноты? ООН было поставленно в известность? пока этого не сделано - войны как бэ нет. Пример - чеченская война, в ходе которой ЕС не возбраняла носорогам аппелировать к международному публичному праву.
Как, как. От Донецка через Запорожье, Херсон и Николаев в Одессу. Всё. Больше нам ничего не нужно. Кто захоче - сам прискаче.
Эээ.. дорогой, Тирасполь забыл!
Я много чего забыл, камрад. Обозначил значимые города.
Вот и я о том же. Приднестровье.
!
Вспомнить-то они вспомнят, а дальше что? Что с мандатом что без мандата, проблема то останется. Более того за месяц другой ЮВ только укрепится.
Будет повод для ввода войск НАТО. Покажут пальчиком на Крым и Донецкую республику и закатят истерику на тему: ой-вэй, смотрите что творится! Крым аннексировали, Юго-Восток оружием снабжают!
Неполживого еврейского политика Кернеса подстрелила кровавая гэбня из советской СВД, 37 год, холокост, газомор и дальше со всеми остановками.
НАТО прежде всего Германия, а у ней итак повод есть четыре мирных офицера в плену томятся, это вам не какие-то вопли с майдану.
Просьбу о вводе войск надо ещё культурно оформить сначала. Кто просить будет? И.О. гетмана Турчинов, который в июне будет неизвестно кто и неизвестно где? Или балбес Яйценюх, которого майдан за яйца трясёт и требует назначить или уволить министра? Вооот. Поэтому сначала выборы-шмыборы, а потом просьбы-шмосьбы.
Несмотря на весь творящийся в мире беспредел, волеизъявление народа - очень серьезный аргумент. Если в Донецке народ на референдуме выскажется за независимость и самопределение, хунта по любому будет смотреться упоротым агрессором в глазах мирового сообщества и тут ее уже госдеп ничем не сможет отмазать. У них сейчас как в Сирии катастрофически не хватает аргументов, чтобы развязать войну против ЮВУ (читай - против РФ)
Войну начинают не от наличия аргументов:)
А от наличия пороха и духа. Получается, что по факту доказано отсутствие у пендосов и того и другого. И хорошо.
Нет ну почему. Все мы помним пробирки с белым порошком, которым тряс представитель США в ООН перед войной в Ираке.
США очень трясутся за свое реноме и каждый раз они находят и повод и аргументы, какими бы неубедительными и смехотворными они не были
Тихая паника...
На фоне развернутого в Харькове бандеровского террора против движения Юго-Восток и поражений Хунты в Донецкой и Луганской областях, Вождь Нации баптист Турчинов судорожно пытается создать подразделения, готовые стрелять в людей. В сегодняшней армии, СБУ и милиции таковых практически нет. Успехов у Хунты тоже нет - одни поражения. Если в феврале протесты против Януковича поддерживались по всей Украине, вольно или нет помогая его свержению, то спустя всего лишь два месяца Хунта умудрилась без единого выстрела потерять Крым, не пожелавший жить в бандеровском государстве и довести население Юго-Востока до вооруженного сопротивления.
Мирные машины Юго-Востока пытаются не пустить в Славянск автоматчики Хунты.
И за эти же два месяца и одну неделю Хунта лишилась поддержки всех существовавших силовых ведомств. Сегодня уже не только армия отказывается стрелять в народ, уволен и глава спецназа СБУ, группы "А". В милиции следом за Беркутом Хунта посылает и личный состав с руководством на Юго-Востоке за невыполнение приказов. И правильно - милиция на местах не только бездействует, но иногда и открыто переходит на сторону народа.
За два месяца бандеровская власть продемонстрировала редкое бессилие. Попытка создания из своих бандформирований типа "Самообороны майдана" и "правого сектора" новой карательной силы - Нацгвардии, с треском провалилась. Вместо заявленных 80 тысяч удалось собрать от силы три сотни человек на один батальон. Тысячи бандеровцев отказались разоружаться и сегодня охотно бьют морды друг другу в Киеве и на Западной Украине, облагают данью предпринимателей и жалуются, что их обманули и они скоро снова будут штурмовать парламент и устанавливать свою власть. На этот раз точно настоящую, бандеровскую.
Только врут они всё. Ничего они создавать не способны. Даже карательные отряды. После нацгвардии о создании своих батальонов сообщил миллиардер Коломойский. За ним батальоны личной гвардии начала создавать Юля Тимошенко на базе и на деньги своей партии. Но время идет, а успехов ноль. И это понятно, ведь батальоны создавались не для войны с населением Юго-Востока, а для усиления власти и веса внутри Хунты своих создателей - Коломойского и Тимошенко. Кто же пошлет на убой свою личную гвардию?!
Полными провалом сопровождается и мобилизация, сборы и прочие телодвижения с призывом на военную службу как не служивший молодняк, так и уволенных в запас. С формулировками Хунта и сама уже запуталась, но суть проста. Все, отправленные через военкоматы в воинские части мужчины, лишь полностью разложили их и сегодня опасны прежде всего для Хунты. Обманутые и злые, эти люди скорее пойдут стрелять бандеровцев, чем своих братьев.
Аналогично обстоят дела и на Западной Украине. Здесь жители в первые недели после переворота тысячами шли в военкоматы "воевать с москалями". Когда же эйфория прошла и выяснилось, что у власти опять миллиардеры и казнокрады, а обещанные москали никакие танки через границу не двинули, энтузиазм резко пропал. Стрелять же в жителей Юго-Востока не хотят даже галицаи - сказываются три поколения жизни в мире - опыт эсэсовцев позабыт. Да и выжившие СС все больше живут в США и Канаде. Соответственно и их наследники там же. А ехать воевать за Украину дураков нет.
На этом фоне только крайней степенью паники можно объяснить еще одно судорожное движение Хунты. Министерство обороны Украины намерено создать батальоны территориальной обороны во всех областях. Об этом на совещании с председателями областных государственных администраций сказал Вождб Нации, и.о. президента Украины, председатель Верховного Совета, глава Совета Безопасности и обороны, верховный главнокомандующий и пастор баптистской церкви, член партии "Батькивщина" и правая рука Юли, Александр Турчинов.
«Отдельные батальоны территориальной обороны должны быть сформированы в каждой области», — сказал он. Турчинов также сообщил, что сейчас формируется специальные подразделения Министерства внутренних дел и Национальной гвардии, которые уже дислоцированы в регионы, в которых существует угроза государственной целостности (Донецкая, Луганская, Одесская, Николаевская, Запорожская и Харьковская области).
Думаю, не стоит напоминать, что никакие подобные формирования не предусмотрены никакими украинскими законами, воинскими наставлениями и уставами? Сегодня в армии более ста тысяч человек и от изменения названия никто записываться в неё не побежит.
А Турчинов не остановился а этом и призвал жителей Юго-Востока, а особенно тех, кто прошел службу в Вооруженных силах, записываться в отряды милиции и в Службу безопасности Украины. Из выделенной части с очевидностью вытекает, что уже нет никаких требований - готовы брать даже не служивших и без опыта. Только записывайся.
Турчинов сообщил, что о формировании батальонов территориальной обороны на встрече будет докладывать министр обороны. Вместе с тем, сама встреча проходит в закрытом режиме. На ней присутствуют также руководители СБУ, МВД, Генерального штаба, Внешней и Военной разведки, Генеральной прокуратуры и Центральной избирательной комиссии.
И закрытый режим объясним - хвастаться нечем. Как в песне с далекой гражданской: "Партизанские отряды занимали города".
Жаль, что всё повторяется. Жаль, что приходится снова освобождать наши города от коричневой мрази. Всю Украину к Дню Победы очистить не получится, благодаря исключительной запуганности жителей Правобережья. Но незапуганные стараются.
Вот только никакие аресты не остановят падение Хунты. Даже не затормозят.
http://mikle1.livejournal.com/4047646.html
Очередным подтверждением паники в руководстве Хунты являются не только попытки сформировать какие-то территориальные батальоны в составе Минобороны, куда готовы принимать всех, даже никогда не служивших в армии. Но вместе с этой заранее провальной попыткой набрать пушечного мяса для подавления протеста на Юго-Востоке, идет вербовка бандеровцев и для одноразовых акций. После шествия по Харькову ультрас, Хунта собирает очередной сброд для зачистки города. Сегодня арестовывают всех руководителей движения Юго-Восток, до которых могут дотянуться, запугивают людей какими-то диверсантами из России, которые готовят свои мнимые диверсии и этим оправдывают карательные действия бандеровцев против мирных граждан. И действия Хунты против Юго-Востока лучший ответ тем, кто обвинял того же Апухтина в "сливе протеста", называл провокатором и верещал, что не нужно собираться на мирные митинги. Если бы их так не боялась Хунта, не хватали бы на улицах и не прятали без предъявления обвинения.
Такие листовки массово распространяются по майдану и прочим местам скопления бандеровцев без определенного места жительства.
Будешь отсиживаться дома и на даче сажать редиску, рискуешь поселить бандеровца у себя дома. И завтра будешь безуспешно доказывать бандитам, что ты не сепаратист и не коллаборант, будешь за свой счет содержать Хунту и под подушкой мечтать о том чтобы тебя кто-то освободил. А за рюмкой чая смело рассказывать соседу, что "если бы тебе дали автомат, сам бы перестрелял проклятых".
Все это наш народ проходил за последние сто лет не один раз. И каждый раз собирался с силами и изгонял нацистов со своей земли. Сегодня каждый делает свой выбор.
А мобилизованных хунтой увольняют с работы. "Ничего личного, только бизнес"...
сегодня утром посмотрел хунтовские спутниковые телеканалы 10 минут - за одни только "новости" их расстреливать надо. какой-то хер от имени сопротивления Донбасса лепечет, что шахтеры не поддерживают протест, что они только стараются сохранить шахты и рабочие места, поскольку они России не нужны, Россия все свои шахты ликвидировала, и при отделении Донецкой области все шахтеры станут безработными.
далее показывали Киев, где три десятка ебланов зомбированных рисуют на асфальте карту Руины с окрашенными другим цветом Крымом и востоком, истеря что "мы их потеряли", это всё из-за бездействия Трупчинова, надо его прогнать, там люди страдают от кровожадных русских террористов и предателей-сепаратистов, надо самыми радикальными мерами зачистить всё это.
и потом жид-кандидат в презики речь толкал.
и каждый этот канал называет себя правдивым, показывающим только факты. да-да, прямо те же, что и госдеп
Про шахтеров, кстати, и РБК вые...лось.
РБК это что?
http://top.rbc.ru/politics/29/04/2014/921312.shtml?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top4
Если, традиционно, Влад Путин должен лететь на вертолете в Северную Корею, то куда ж полетят все эти Турчиновы-Яйценюхи? В пиндостан на печенюшки? Вот нужны они там сто лет.