Очередные размышления о приобретении своего жилья.

Аватар пользователя Likn

Навеяно недавно размещенным материалом.

Попытаемся рассмотреть варианты приобретения своего жилья в "динамике".

Сначала разберемся с определением ипотеки. Это такая форма залога, при котором заложенная недвижимость остается в в собственности должника, а кредитор в случае невыполнения последним своего обязательства приобретает право получить удовлетворение за счет реализации данного имущества.

Теперь аренда (найм) жилья. Это предоставление арендодателем (наймодателем) другой стороне - арендатору (нанимателю) за плату определенное имущество во временное владение и пользование или во временное пользование.

С арендой все понятно - периодично платите деньги в обмен на право жить. Достоинства:

+дешевле, чем ипотека;

+нет привязки к определенному месту;

+нет необходимости брать на себя организационные и коммунальные заботы. Под этим понимается в том числе коммунальные платежи, участие в собраниях ТСЖ и т.д.

Недостатки:

-кроме временного жилья другой отдачи от вложенных средств нет.

-ущемление прав нанимателя. Под этим понимаются трудности, которые может создать арендодатель нанимателю. Подобные вещи не всегда можно описать в договоре.

-затруднение улучшения быта и уюта жилища.


Сразу скажу, что имел опыт съема жилья, потом решился на ипотеку. Перед принятием решения произвел аналогичные расчеты. Результат прилагается ниже.Все расчеты и цифры актуальны для моего родного Тверского региона на 2013 год.

Целью ипотеки было строящееся жилье, от определенного набора застройщиков. Это условие ограничило набор банков, которые работали с застройщиками. Для накопления первоначального взноса открыли счет в Сбербанке, вклад по 6,25% с помесячной капитализацией процентов. Дело в том, что не удалось найти банки, в которых процент был бы большим и не терялся при досрочном снятии средств.

Долгое время пытались имитировать для себя ипотечные условия. Эксперимент провалился, т.к. деньги на счет вносились нерегулярно, всегда находились какие-то статьи расходов, причем расходы были далеко не из разряда "на пропой души". Общими стремлениями накопили 700 тысяч, когда подвернулось предложение однушки в строящемся доме за 2 200 000. Срок сдачи был заявлен до года. Ну что, рискнули. Пока банк соображал, осталось 2 квартиры (и это в 200-квартирном доме, ага), причем однушки. После прикидок длительности займа и размера выплаченных процентов остановились на кредите в 1600000 при сроке в 10 лет, платеже 23000, ставке 12%, аннуитентные платежи. После сдачи дома - 11%.

Вообще, формула расчета процентов и платежей довольно сложная, но заемщика прежде всего интересует размер процентной части в платеже. Чтобы его узнать, делим процентную ставку на 12 и умножаем на текущий размер основного долга. У меня это получилось 1% основного долга в месяц. То есть, изначально 16000 я отдаю банку. В никуда. Суммарная переплата изначально составляла 1 100 000 рублей.

Вернемся с съему жилья. Размер аренды аналогичной квартиры составит где-то 15000 + свет + вода, итого где-то 15600 в месяц. Также в никуда.

Это начальные условия. Теперь возвращаемся в реальную жизнь и оцениваем стоимость аренды за последние 5 лет. Для Твери аренда аналогичной квартиры в среднем выросла с 12 до 15 тысяч, то есть на 25%, итого в среднем чуть меньше 5% в год. Есть основания предполагать, что к концу этого года стоимость аренды будет 16000 + вода + свет.

Если мы собираемся копить на жилье на депозите, то в свете последних событий банк придется выбирать тщательно, т.к. сумма на счете будет явно больше 700 тысяч. Разные мелкие банки предлагают чуть ли не 12% при сроке 3 года, медленный и неповоротливый Сбер - 7,5%. Ну возьмем где-то 9% за основу расчетов.

Объявленная инфляция составила 6,5%, некоторые говорят аж о 31%. В любом случае, ставка едва ли сдержит обесценивание вклада. Упростим условия, пусть инфляция сдерживается ставкой по депозиту.

Так вот. Я накопил 720 тысяч, надо еще полтора миллиона. Пои платежи будут состоять из арендной платы и пополнения депозита. Прямо по аналогии с ипотечными платежами.

Предположим, я смогу выделять по 25 тысяч, тогда 25000-15600=9400. 1 500 000/9400 = 170 месяцев. Это 14 лет. Переплата за аренду составит 170 * 15000 = 2 550 000.

Для "платежа" в 35 тысяч схема тудет такой: 35000-15600=19400 1 500 000/19400 = 77. Это 6,4 лет. Переплата за аренду составит 1 155 000. Это я не брал в расчет повышение арендной платы.

А теперь вернемся к предложенной банком схеме: 10 лет, переплата 1 100 000. Причем это расчет на худший случай, когда дом сдают через 3 года. После сдачи процент уменьшается и составляет 11%.

А теперь ход конем. Побегав, можно вернуть 13% стоимости квартиры через налоговый вычет. Еще побегав, можно попытаться поучавствовать в федеральных программах субсидирования. Я выбил себе 150 тысяч на этой программе. Стольник ушел на погашение основного долга. После всех стараний размер платежа составил 21700 (с переходом на 21100 после сдачи), срок 7 лет 11 месяцев. Суммарная переплата - 850 000.

Давайте прикинем в обратную сторону для депозитной схемы: 850 000 / 15000 = ~57 месяцев. 1 500 000/57=~26300. 26300+15000=41300.

Это нереальные цифры для моего уровня доходов и семьи с одним ребенком.

Комментарии

Аватар пользователя Егерь
Егерь(11 лет 9 месяцев)

7,5% в сбере на депозит ни разу не получилось. Всегда получается в районе 5,5%

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 9 месяцев)

Топайте в алемар, если есть в регионе, - 7,8%, который год уже там капусту держу...

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 12 месяцев)

Все эти расчёты прекрасны, пока есть существенный первоначальный взнос. Недоступный подавляющему большинству. Если довести логику до предела, можно сказать и так:

Самое лучшее - это взять кредит на трёшку в Москве. Цена - 20 миллионов, 19 есть, берём кредит на миллион на 10 лет под 10%. Платёж - 10 тысяч. Подумать только, сколько пришлось бы переплатить при аренде такой квартиры!

А речь изначально шла о молодом специалисте без денег, связей и богатых предков, которому нужно где-то жить.

Аватар пользователя Likn
Likn(11 лет 1 неделя)

Ну я не предлагаю бросаться в крайности. Первоначальный взнос можно как раз копить, снимая жилье. И не надо сразу замахиваться на большие площади. Тогда шансы есть.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 12 месяцев)

Тогда вопрос, есть ли смысл вообще брать кредит на что-то меньше однушки? Я уже не говорю о том, что однушка даже для семьи с одним ребёнком является конурой.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Не покупайте ничего, живите, где раньше жили. Был же у вас диванчик в родительском доме... рядом можно детскую кроватку поставить, а Вашей маме придётся смириться с присутствием на кухне Вашей супруги.

Поймите, сразу с этого диванчика перепрыгнуть во дворец мало кому удаётся. По сравнению с диванчиком любая квартира-студия будет раем - отдельным, хоть и махоньким. 

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

С дуба упали - всех молодых специалистов хотите в Москву загнать.

Или за МКАДом жизни нет?

 

 

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 12 месяцев)

Господи, ну откуда вы такие берётесь.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 7 месяцев)

Больная тема? Сколько постов уже... (не конкретно автору, а вообще)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Квартирный вопрос самый вопрос из вопросов. У вас что не так было? Или сразу с квартирой родились?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Да, непонятно почему как отдельная заметка, а не коммент к предыдущей.

Сместил в личный блог автора. 

Аватар пользователя Likn
Likn(11 лет 1 неделя)

Потому что кратко ответить не получается, а большой жирный комент не есть хорошо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

С другой стороны, происходит размытие одного и того же вопроса на кучу отдельных материалов, что тоже не есть хорошо.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 1 месяц)

обсуждать статью с 150+ комментов очень трудно, рушится структура комментов и не видно новых комментов, ну ты это знаешь, поэтому и постят отдельными статьями.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Likn
Likn(11 лет 1 неделя)

Это не размытие, а другая, аргументированная точка зрения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

И в чем же она "другая"?

Ключевое предположение модели вот тут:

> Для Твери аренда аналогичной квартиры в среднем выросла с 12 до 15 тысяч,

То есть идет расчет на рост пузыря, несообразный росту реальной экономики и инфляции.   Это уже обсуждалось вчера вот тут:

  http://aftershock.news/?q=comment/726226#comment-726226

почему бы не рассмотреть другой сценарий - коллапс пузыря на недвиге с кратным падением цен?

Аватар пользователя Likn
Likn(11 лет 1 неделя)

У нас в Твери инфляция, по крайней мере на еду, гораздо выше 5%. То есть, стоимость аренды растет умененно.

Во время кризиса 2008-2009 цены упали на 30%. Но за 5 лет нифига ничего не упало, все равно взрывообразный рост в начале 2008 был горазо выше.

То есть, был один кризис, как опыт, и он показал, что жилье особо не падает. За 5 лет после кризиса эти 30% практически восстановились.

Так что для формирования "грустной" модели тупо не хватает данных, нет опыта. Наоборот, жилье в рублях только растет все 20 лет существования РФ. А если случится коллапс, то кроме хаты я банку ничего не должен.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

> То есть, был один кризис, как опыт, и он показал, что жилье особо не падает.

Я бы не рекомендовал кому-либо принимать решения, исходя из подобных предпосылок.   Исходя из такой предпосылки, можно много чего сочинить, только ее выполнение, ничем кроме Вашей веры, не подкреплено.

Мировой бы опыт изучили, скажем недвига в Калифорнии в 2008:

 

Аватар пользователя Likn
Likn(11 лет 1 неделя)

Ну и что теперь, не пытаться ничего изменить? А если гиперок к нам придет, то все накопления кончатся сразу. А так хоть что-то останется.

Копить макулатуру мне видится еще большим бредом.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Тем не менее, вчера все эти риски обсудили, и данная запись ничего нового не несет. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Все же "+свет+вода" следует исключить. Т.к. это платежи при любом раскладе, как при ипотеке, так и при аренде.

Аватар пользователя Likn
Likn(11 лет 1 неделя)

Картина меняется не более, чем на 5%. Кроме того, можно заявить, что свет+вода+остальная коммуналка компенсируется вычетом. Для аренды с этим облом.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

Вопрос, а вы уверенны в стабильности на 7-10 лет. Что Вы точно будете получать не меньше чем сейчас.

Я так для себя решил, что я лучше за 3-5 лет на своем участке построю каменный одноэтажный дом, из монолитного лент.фундамента и стен из газосиликатных блоков,общей используемой площадью в 120 кв.м из 4-х комнат, большой кухни, больших сан.узлов и котельной под лестницей. И стоить этот дом будет 2-2,5 млн.руб., а до этого поживу в съемной квартире.

За сим с уважением.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

если есть сразу свой участок у удобном месте то отчего же не построить...

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 12 месяцев)

Вот только земля стоит ещё порядка 100 тысяч за сотку. А чаще 130. Минимум нужно 5 соток, чтобы не выходить сразу на улицу.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 4 месяца)

Это где такие цены? У нас в Перми такие цены на землю в самом городе, ну или в пригороде, но с коммуникациями и это земля для ИЖС. Но также есть уйма вариантов взять за 10-15 тыр/сот, к примеру, не в нас. пункте, а рядом, и без коммуникаций, и земля для ЛПХ, что я и сделал. До центра 15 мин., на автобусе 20-25.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

Только перекрытия сделайте бетонные. Будет желание (типа трое детей и т.п.) - можно будет надстроиться не надрываясь.

Аватар пользователя Likn
Likn(11 лет 1 неделя)

Дом это хорошо, я прикидывал стоимость дома перед "влезанием" в ипотеку. У нас земля дорогая. На территории города стоимость сотки чудовищна, сразу за городом - около 100 за сотку для газифицированных участков. Минимально комфортная территория - 6 соток, это 600 тыщ, но таких участков почти нет, я ж не один такой умный. + Постройка дома + коммуникации + документация + это будет сельская прописка. + надо где-то жить уже сейчас. + обслуживание дома по-любому дороже.

Домом я займусь. Лет через 10. А щас в городе нужен свой "якорь".

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 7 месяцев)

Обслуживание дома всяко дешевле коммунальных за квартиру.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 5 месяцев)

Да, разные программы субсидирования ипотеки (налоговый вычет. "материнский капитал" и т.п.) - это серьезное преимущество перед арендой. Но оно же и ведет к росту цен на недвигу.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 7 месяцев)

Основной капитал-знакомые рассказывали,по весне засылали письмо с копиями трудовой,дипломов в артель Витим,Бодайбо,Иркутская.При одобрение выезжали на сезон,в среднем 50 тыров в месяц,по окончанию лимон с хвостиком.За Витим отвечаю,за другие надо проверять на форумах,есть хищники и они известны,кидалы.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 9 месяцев)

Товарищи, стройте дома! Дешевле будет. ;-)

Реальный пример, на пару с соседом купили участки (165 тр-земля+150 тр-сети) я не стал делать всё по быстрому (в этом году залил фундамент и протащил эл.времянку), он наоборот, поэтому рассмотрим его случай.

В Новосиб приехали из другого города, в первый день вырыли яму под горшок, купили контейнер (36 тр с носа), приволокли на участок, бросили на межу.

Второй день - заказали монтаж винтовых свай (89 тр) и оплатили его, заказали и доставили материалы для оборудования контейнера (12 тр с носа).

Третий-седьмой день занимались оборудованием контейнера под жильё и склад, сделали туалет, а также наблюдением за работой монтажников свай (я за земляными работами на своём участке).

Восьмой день заказали и доставили лес - 37 тр, 9...12 дни он бездельничал, я растаскивал песок в "корыте" под фундамент - с лесом работать электроинструментом опасно.

13-28 дни он не особо торопясь занимался обвязкой фундамента и монтажом плиты каркаса пола 1-го этажа, я готовил основание под плиту и вязал арматуру. На 29 день напару залили мою плиту, на тридцатый день укрыли плиту, законсервировали стройку, свалили домой - мой отпуск закончился, а ему домой захотелось отдохнуть.

Чуть позже он вернулся и застрял на стройке на тройку месяцев, однако за это время успел поднять коробку (два этажа ~160м2) и частично её закрыть, мы потом в октябре (сентябрь он дома отдыхал) ещё с одним челом приехали, помогли закрыть крышу под зиму.

Итог моей работы: фундамент + электрика, затраты на питание, проезд - 315+176=491.

Итог его работы: неотделанная и не утеплённая коробка - 315+380=695 тр.

Примерно столько-же ему прилетит на утепление и отделку...

Может и сумбурно описание вышло, однако свой дом построить вполне реально за пару-тройку сезонов, причём жить в своём доме далеко не одно и то-же, что в квартире.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 7 месяцев)

Я тоже апологет своего дома. Вот только участок, где мне хотелось бы построиться стоит 10`000`000 руб. за примерно 5 соток. + проект + само строительство. Блин, мне не поднять.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 9 месяцев)

Участок где мы строимся уже вырос за полтора года в цене почти в два раза, когда будет развёрнута вся инфраструктура цена там будет аккурат в указанном вами диапазоне, ищите перспективные старты. В старом посёлке по соседству участок без коммуникаций стоит ~800 тр, плюс довольно мрачное соседство и изношенные сети...

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 7 месяцев)

Один дом то у меня уже есть. За городом. А жена не хочет на постоянку за город. Мозгом я ее понимаю. Садик, школа, медицина в шаговой доступности, работа на общ. транспорте и т.д.   И жить хотим именно там, где сейчас живем. Рядом частная застройка есть, но там городские бонзы. Цены я озвучил. А в другом месте и жена откажется и я не захочу.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 9 месяцев)

Ну что сказать? Печалька. А мне наоборот город опротивел...

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 4 месяца)

> Для накопления первоначального взноса открыли счет в Сбербанке, вклад по 6,25% с помесячной капитализацией процентов. Дело в том, что не удалось найти банки, в которых процент был бы большим и не терялся при досрочном снятии средств.

используйте сайты banki.ru  и sravni.ru для поиска банка с лучшими условиями по вкладам с заданными параметрами