Давеча наблюдал в Страсбурге прелюбопытную картину. Молодая девушка 23 лет от роду утром проснулась от болей в ухе, далее температура, головная боль и т.д. В 9 утра визит к врачу, диагноз отит и куча недешевых лекарств. Естественно, что в этот день на работу она не пошла о чем предупредила мастера на заводе сразу после визита к врачу. Ровно в 11 утра того же дня ей сообщили по телефону об увольнении. Вот такая несложная и демократичная процедура.
Кстати, средняя зарплата в Эльзасе у молодежи 1300 евро, работают большинство не напрямую, а через рекрутинговые агентства. Отработать на одном месте более 6 месяцев очень сложно. Снять простенькую квартиру с коммуналкой зимой стоит 600-700 евро в месяц, поход в магазин за продуктами около 100 евро, бензин-соляра 1,5 евро литр в месяц около 200-300. Одиночке выжить трудно, им приходится или кооперироваться или подрабатывать по черному. В Германии картина примерно такая же, только продукты дешевле, а топливо дороже. Арабы, турки, негры поголовно работают по черному и плюс получают социалку.
Вот такая она Европа...
Комментарии
Не говорите глупости. На Западе если человек заболел, то медицинская страховая компания платит работодателю неустойку.
Расскажите это уволенной девушке
Девушка просто не вписалась в рынок
Судя по нику, Вы с Украины? уволенная девчонка - украинка или гражданка Евросоюза?
Гражданка Франции
Ну, а Вы с Украины?
Родом из России. Одно время постоянно жил в Украине.
Всё верно, платят. И т.к. есть справка о болезни, со справкой в социальную службу, они тоже немного подкинут.
Звиняюсь, но если она была нанята через рекрутинговое агентство, то могут уволить в течении пяти минут без каких либо выплат и компенсаций. У нас на эстонки не так двести человек с Эсти Эриксона уволили - пришли люди на работу, а им говорят все свободны и сдайте пропуска.
Какие либо выплаты по страховке получаешь если только у тебя подписан прямой контракт с работодателей на постоянную ( не временную) работу. В остальных случаях пролегаешь как фанера над Парижем.
Да, так и есть.
Тоже верно, всё зависит от долбанного контракта. Но ведь есть и государственная защита труда.
Так и будет, если она всю ЗП на страховку потратит!
<<<Ровно в 11 утра того же дня ей сообщили по телефону об увольнении. Вот такая несложная и демократичная процедура>>>
А где хваленая европейская судебная система?
Ведь любому демократическому журналисту и гею известно, что каждый европеец защищен в своих правах. Не то, что в этой стране.
Пусть судится девушка, в лучших традициях демократии )) Пожелаем ей удачи и всяческих благ ))
Судиться там не о чем. Все прописано в контракте.
А что, контракты, позволяющие выкидывать с работы заболевших, это уже норма в Европе?
Вот это я понимаю, прогресс, вот это я понимаю - высшая форма демократии. Недалеко до законов джунглей
Дык, проклятого совка нет, можно шелуху и отбросить.
Самое смешное в том, что нынешний трудовой кодекс не сильно отличается от позднесоветского. А вот по сталинскому, 1923г. выпуска, человека могли выкинуть с работы потому как в нем нет необходимости. :))))
В СССР это явление компенсировалось статьей "тунеядство" ;)
Т.е. то что я на 1(один) год ошибся в дате принятия документа как-то меняет набор статей по которым может быть уволен работник?
А че аж 23 год вспомнили, давайте уж сразу 18. Так выйдет совсем " неполживо" ))))
Вспоминаем именно советский КЗОТ. Или период 1922-72г.г. это не советское время?
тады сравниваем , с капитализмом, 19 века. это по честному.
Причем здесь 19в? Какое он имеет отношение к сравнению сталинского КЗОТа и нынешнего ТК?
Ну вы ж приписали Сталину ленинский КЗОТ , плюс сравниваете трудовое законодательство аж 24 года , с нынешним ТК , всего то 90 лет разницы ))) Ржака.
Так что сравнивать с к примеру законами 1850 года , вполне себе корректно.
А слабо сравнить с Брежневским КЗОТ?
А в чем проблема? Сталин был все это время в руководстве страной. Все стройки социализма, на которые фапают сталинофилы, построены в период действия этого КЗОТа. Так что сталинская в полный рост.
Ну сравнивайте с чем угодно. Можете, например, с положением в работных домах Англии.
Во это вам.
http://www.be5.biz/pravo/i012/45.htm
КЗоТ устанавливал исчерпывающий перечень оснований увольнения работника по инициативе работодателя (ликвидация предприятия, приостановление работ более чем на один месяц, дисциплинарные нарушения работника).
Это из текста http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/kodex_22.htm
44. Трудовой договор прекращается: а) соглашением сторон, б) истечением срока, в) окончанием условленной работы, г) по заявлению стороны в порядке ст. 46 и 47. Переход учреждения, предприятия или хозяйства от одного ведомства или владельца к другому не прекращает действия трудового договора.
И гиде тут, как вы писали.
А вот по сталинскому, 1923г. выпуска, человека могли выкинуть с работы потому как в нем нет необходимости. :))))
Прочитать ВЕСЬ документ вера не позволяет?
"" 47. Трудовой договор, заключенный на срок неопределенный, а равно срочный договор до истечения его срока, может быть расторгнут по требованию нанимателя, кроме предусмотренных ст. 36 и 37, лишь в следующих случаях:
а) в случае полной или частичной ликвидации предприятия, учреждения или хозяйства, а равно в случае сокращения работ в них;
б) вследствие приостановки работ на срок более одного месяца по причинам производственного характера;
в) в случае обнаружившейся непригодности нанявшегося к работе;
г) в случае систематического неисполнения нанявшимся без уважительных причин, обязанностей, возлагаемых на него договором или правилами внутреннего распорядка;
д) вследствие совершения нанявшимся уголовно-наказуемого деяния, непосредственно связанного с его работой и установленного вступившим в силу приговором суда, а также в случае пребывания нанявшегося под стражей более двух месяцев;
е) в случае неявки на работу более трех дней сряду, или в общей сложности более шести дней в месяц без уважительных причин;
ж) в случае непосещения работы, вследствие временной утраты нанявшимся трудоспособности по истечении двух месяцев со дня утраты таковой, а в случае временной утраты трудоспособности после беременности и родов — по истечении двух месяцев сверх установленного ст. 92 4 — месячного срока."
Вот так. Нет работы? Гуляй Вася.
Какой ужас! Миллионы умерли от голода, оказавшись без работы! И это без учёта миллиардов умученных в ГУЛаге.
Месячное содержание нахаляву при отсутствии работы.
По тем временам звучит на редкость щедро...
Вообще то это совершенно разные вещи, здесь производственные причины , а вы то пишите про что в человеке просто нет необходимости-- и вот это как раз НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ( по советскому КЗОТу причиной для увальнения.
Поясню в первом случае однозначно объективные обстоятельства , во втором субъективные.
По сталинскому, 1923 года выпуска?
Ну что с него, идота, возьмешь? Где и чем занимался Сталин в 1923 году, он еще не прочитал)))
По факту, в России сейчас примерно так и есть.
Двое знакомых вылетели с рабоыт только по причине травмы.
Дрцуг работает в конторе, в колторой тупо не платят больничные.
Хочешь поболеть - отпуск за свой счёт.
Ещё одна девушка по личным обстоятельствам попросила оплачиваемый отпуск - уволили в тот же день.
Хорошо. Процедура увольнения в одной федеральной компании - пришёл с утра на работу - комп запоролен, на клавиатуре трудовая. До свидания, аха...
Судиться? Не смешите :)
Я однажды увольнялся - попытались дополнительно поюзать меня ещё пару недель бесплатно -типа не отдадим трудовую. Пришлось пригрозить трдовой инспекцией - сработало, кстати.
Так что от Европы мы недалеко ушли.
Просто у нас такое увольнение не прописывают в контракте. а тупо ставят перед фактом.
Судиться? Не смешите :)
Именно, судиться. Очень помогает.
Да нисколько.
Для начала посчитем затраты на юристов и сравним со средней заработной платой.
Дрцуг работает в конторе, в колторой тупо не платят больничные.
Хочешь поболеть - отпуск за свой счёт.
Я работаю в конторе, 10 дней в году можешь болеть без больничного. Просто позвонил, предупредил и болей на здоровье. Ах да, забыл написать, полный оклад сохраняется.
А я могу вот спокоёно не приходить к началу рабочего дня, ну вот такая особенность моего личного режима работы.
Но это ведь не общее правило?
не хотел писать, прихожу на работу-спасибо что пришел, ухожу- чет надоело тут сидеть.
Тоже вариант.
Я и так работал - когда от факта нахождения моего тела на работе результат не менялся.
Телефон, колёса - и вперёд :)
>>Судиться? Не смешите :)
А почему бы и нет, если уверен в своей правоте. Хотя некоторые считают, что должны только им, и забывают про собственные обязанности.
В новостях проскальзывало, один мужичек работал, получал ЗП в конвертике и всё его устраивало, пока не произошёл конфликт с начальством и тот решил уволиться. Так вот не понравилось работничку, что ему насчитали компенсацию за отпуск по минималке. Подал в суд. У фирмы стала страшная попоболь с проверками и штрафами. Судья поверил истцу и постановил присудить ему выходное пособие исходя из размера "черного" дохода, но и мужику заплатить в бюджет НДФЛ за три года, что вышло почти в 200 тыс. Ибо нефиг государство обманывать, а потом жаловаться.
О том и речь.
А давайте попробуем для начала трудоустроиться по белому...
Не надо делать вид, будто это несбыточная мечта.
В начале карьеры, понятное дело, идёшь работать куда берут, но лично у меня уже через два года появилась возможность устроиться в крупную компанию с полным соблюдением ТК. Для меня было открытием, сколько в этой компании нытиков! Сидят, половину рабочего времени откровенно бездельничают, имеют белую ЗП на 30% выше средней по региону, 36-43 дней отпуска, оплачиваемые больничные и ещё постоянно ноют, что "у конкурентов инженер на этой должности получает в два раза больше!". Ну так и работают они в три раза больше! Сама так начинала в небольшой динамично развивающейся компани, где норма работать по 50+ часов в неделю, без больничных, с 10 днями отпуска в году. Зато ипотеку гасят за три года.
Лично я сделала сознательный выбор в пользу белой зарплаты, но меньших карьерных и денежных перспектив. О чём сейчас, в отпуске по уходу за ребёнком, ничуть не жалею.
Второй пример. Моя мама с 93года работает главбухом. Фирма старается работать максимально легально, не иметь дело с обналами и черным налом (насколько это было возможно в 90е). Производство с высокой сезонностью, поэтому оклады пониже среднего по региону. Зато в сезон идут переработки (по согласию начальника бригады) и хорошие экономические показатели. Моя мама каждого нового сотрудника лично спрашивает, как вы предпочитаете получать премию и сверхурочные: в конвертике или белыми на 40% меньше (или сколько там сейчас составляют НДФЛ+фонды). Так вот за 20 лет ни один работник не согласился отдать часть своей премии на налоги!
Совершенно верно.
У барышни, скорее всего, было временное трудоустройство. И это был не первый её больничный... есть и у них такие ухари - ловко оформляют себе листок нетрудоспособности.
Немцы сейчас не торопятся оформить работников на постоянку. 2 года мурыжат - контракт на год, потом мотут ещё на год оформить ... если работник устраиает - могут взять на постоянную работу.
Молодые - глупые...не едут работать в благополучную Россию, а едут работать в загнивающий Запад...
Работающий в рекрутской фирме - звонит в рекрутскую фирму и та кем нибудь подменит... Такой же порядок и в России.... В Питере много фирм заказывают рабочую силу в рекрутских фирмах...правда там у них - "таджики"...
Чем Вам не нравится Россия? Чемодан - вокзал - Талин.
Я из Таллина и пишу...
Я говорю, что народ прёт на гнилой Запад и не едет в прекрасную Россию - дураки, наверное...
От куда прет? Из Таллина? Ну в путь.
Так и едут, без ваших напутствий...
Говорите вы - вперёд или говорите вы - назад, это не имеет значения...
Можете кричать, можете молчать, можете сучить ножками, но в Россию не едут, а едут на Запад...
Слишком много "доброжелателей" типа вас - кому это нужно?..Да и у вас самих скоро безработица начнётся, а социальной помощи - нет...
Едут в Россию из ЕС на работу - но не все подряд.
Знаю коммерсов - поляков, несколько семейств чисто польских и смешанных, русско-польских. Все в один голос говорят - скука в Польше смертная, даже если муж там работу имеет -для жены найти работу шансов нет, поэтому выбирают Россию, здесь и для жён работа находится, и жизнь поживее.
Препод-итальянец учит своему языку наших недорослей в платных школах и в колледже. У парня за плечаи итальянский универ, филология, в Питере ему всё нравится - молодёжи много, весело, а главное - есть работа, в милой его сердцу Калабрии он был бы безработным.
Может, это и к лучшему, что между нами визовый режим, не каждый еврогопник может в Россию приехать.
Страницы