Мы наблюдаем интересный, поучительный - я бы даже сказал, долгожданный (для людей, причастных к делу) – исторический момент. Президент Украины Виктор Янукович только что подарил своей стране национальную идею.
До сих пор ukrainian dreams имели один неустранимый порок – они не могли объединить украинцев, русскоязычных и просто русских. Не могли в принципе, потому что хотели они очень разного, а последовательную реализацию любого проекта воспринимали как угрозу для себя и собственной идентичности. Теперь такая идея найдена – и у неё есть потенциал сплачивания населения страны в единую гражданскую нацию. Да, на базе «западенской идеи» (другой нет и быть не может), но теперь её принятие может показаться приемлемым. Поскольку над Украиной засияло новое солнце – Евроинтеграция как Сверхмечта, объединяющая украинский политикум как целое. Кто не разделит эту Сверхмечту, тот будет отброшен консолидированным общественным мнением на абсолютную периферию, на помойку истории.
Мне могут сказать, что «европейский шлях» был и остаётся генеральным вектором развития Украины. Так, да не так: до Евромайдана эта идея не была объединяющей. Теперь она таковой стала. И сделано это было просто и чрезвычайно элегантно, с использованием базового для человеческой психики механизма: обмана надежд и унижения.
Чтобы было понятно, о чём идёт речь. Представьте себе, что вы пообещали дочке на день рождения куклу Барби. Дочка, может быть, и не так уж безумно хотела эту куклу, но уже успела привыкнуть к мысли, что её ей подарят. И вдруг накануне дня рождения вы говорите, что куклу ей не купите, потому что в семье нет денег на дочкину утреннюю кашку (которую она ненавидит). А в ответ на дочкин рёв – бьёте её по щекам… Так вот, это лучший способ сделать так, чтобы дочка вас люто возненавидела, а куклу Барби – возжелала безумно. И все её мысли отныне будут о том, что вы – мразь, а кукла Барби – средоточие всех желаний. Произошла фиксация, причём фиксация необратимая.
Именно это произошло на Украине с «евроинтеграцией». Теперь уже поздно объяснять, что договора, которые предполагалось заключить с Евросоюзом, не мёд и не сахар, что они не означают реальной интеграции в ЕС, что такие договора имеет Алжир, Марокко, Индия и почти вся Латинская Америка. Что даже визовый вопрос эти соглашения не решают. Все эти разговоры отныне ничего не стоят, потому что прямо перед подписанием соглашений соглашений их отняли (как бы под давлением ненавистной России), а протестующих против этого – побили. Этого вполне достаточно, чтобы их прагматического вопроса эти соглашения стали моральной ценностью и национальной мечтой, «светом в окошке». Причём такой, которую могут разделить все украинцы независимо от языка и идентичности. Да, на Востоке эту мечту принять сложнее (потому что там понимают, что её исполнение чревато закрытием заводов и другими неприятными последствиями), но всё-таки можно, так как идея эта отныне вышла за пределы «материального» и стала чистой Идеей – идеей движения к Абсоютному Свету (Европе) и бегства из Тюрьмы Народов (России).
Если же украинцы не усвоят этот урок – его повторят. Столько раз, сколько надо будет.
http://www.apn.ru/publications/article30650.htm
Согласен с автором, т.к.
ежедневно общаюсь со знакомыми украинцами, они не понимают, или упорно не хотят понимать возможные последствия. Это какой-то психоз.
Они говорят: "Ну и что, мы годик (ГОДИК!) потерпим без промышленности - у всех дачи есть, за-то потом заживем...
Они говорят: "Ну и что, что это не вступление в ЕС а всего лишь ассоциация. Мы подождем, ведь это первый шаг!"
Видимо люди слишком устали. Отчаялись и созрели. Их уже не удержать. Это зомби.
Комментарии
Я просто не понимаю, во что превратился Афтершок. Где Алекс со своей бессмертной фразой про "малоинформативный бред". Ну вот вы, автор этого репоста... Вы успели заценить сколько здесь подобных статей за последние пару месяцев? Зачем еще одна статья? В чем ценность материала? Такое впечатление, что Афтершок - это просто попойка, куда тянут просто все подрят, кто что найдет...
===
Я просто не понимаю, во что превратился Афтершок.
===
в толерантное демократичное унылое Г
Западный агитпроп оттого и сильнее - и это так - что обращает внимание на подобные нюансы и мелочи.
Позиция "технаря-аналитика" понятна - подайте мне цифры, а остальное в топку.
Но, как оказалось, рулит обработка мозгов (см. каскад "революций", начиная с пятнистого, итд итп)
Так что считаю необходимым следующее:
1. Признать западную модель агитпропа более эффективной.
Пока не признаем, будем топтаться на месте и гадать, куда побегут украины.
2. Проанализировать (например, как в статье камрада) в чём её отличия от нашей.
За что спасибо подобным статьям.
3. Изменить техзадание и провести испытания новой модели изделия.
Чтобы потом анализировать, а не скорбеть и ненавидеть.
Элегантный посыл, автору респект.
Страна принадлежит тому, кому принадлежат СМИ.
Они говорят: "Ну и что, мы годик (ГОДИК!) потерпим без промышленности - у всех дачи есть, за-то потом заживем...
Так же было перед развалом СССР. Появилась масса статей, в том же Огоньке, в Новом Мире, даже в Коммунисте, о том, что да, вот введем рыночные отношения, вначале, конечно, предприятиям будет трудно, им надо будет заново переустановить кооперационный связи и т.д.. Но через год-два все наладится и заработает с еще большей отдачей. Явлинский брался за 500 дней все перевернуть и улчшить.
Какими же тогда люди были наивными... Я вот только не пойму, а где тогда были украинцы, чтобы сейчас рассказать тот опыт молодым? Вымерли? Или в хате с краю пропустили кусок урока жизни?
Я сам в шоке, но умопомрачение во всю захлестнуло в том числе видевших развал СССР и 90е во всей красе, будучи в трудоспособном возрасте.
Вчера вот общался с оставшимися в/на Украине (причем в Севастополе!)
Цитата "С каким то производством, видимо придется расстаться" конец цитаты.
Я понимаю, вас Ягодка, вам это неприятно но львиная доля ваших нынешних соотечественников нуждаются в курсе избавления от иллюзий.
Если Янукович удержится у руля и загонит Украину в ТС, ТС получит на шею 40 миллионов проблем. Недовольных, обиженных, фрондирующих ... как говорят, с такими друзьями врагов не надо.
Точно. Эти иллюзии должны перегореть.
техничнее избавиться от половины людишек
Предлагаю тебя пустить на метан первым, дружок.
а я-то тут причем?
Ну надо же на ком-то отработать технологию!
Бедный... бедный таможенный союз! Пусть будет без Украины. И впрям, такие хлопоты вам ни к чему. Выкиньте еще проблемных казахов с беларусами, вот тогда и заживете.
Беларусы с Казахами не проблемные.
опять советы из свидомии?
Украина нужна в ТС, когда сама попросится и хотя бы на левобережье будет однозначное понимание преимуществ евразийского выбора перед евроатлантическим.
удержится у руля и загонит Украину в ТС, ТС получит на шею 40 миллионов проблем.
---------------------------
Ерунду не городите.
ТС это всего лишь единый кодекс торговых правил для стран участниц, по которому они могут беспошлинно торговать своей продукцией на территории ТС. Так что от Украины ТС никаких проблем не получит.
А вот на рынке ЕС сбыть продукцию той же Украине, даже подписав "ассоциацию", практически невозможно т.к. рынок ЕС жестко огорожен системой квотирования, "экологическими нормами" и пр. внерыночными инструментами. В то время как ЕС в лице Украины может получить "прорубленное окно" для массовой контрабанды своих товаров на рынок ТС.
да неужели?
сколько безработных будет в РФ после открытия границ с украиной? сколько недосчитается бюджет, сколько доходов выпадет - борюсик немцов со товарищи надеется на вас.
сколько безработных будет в РФ после открытия границ с украиной?
--------------------------------
Болван
что, не по шерсти? но это правда.
Если у кого-нибудь и могла произойти фиксация на фоне психоза, то последовательное повторение одних и тех же простых истин, раз за разом до полного усвоения, способно устранить даже подобные эффекты. Кроме того, кроме психических и попросту идиотов есть ещё и люди рациональные. Они, вероятно, должны были выдохнуть.
Похоже, Янукович всерьёз предполагал, что Европа Украину берёт не жрать, а в равноправное партнёрство. Возьмёт, да и напечатает 160 миллиардов ради такой дружбы. А Европа почему-то не оправдала надежд.
Верховная рада не смогла отправить Н.Азарова в отставку
" «европейский шлях» был и остаётся генеральным вектором развития Украины. Так, да не так: до Евромайдана эта идея не была объединяющей. Теперь она таковой стала. И сделано это было просто и чрезвычайно элегантно, с использованием базового для человеческой психики механизма: обмана надежд и унижения." Объединение через обман и унижение? Это уже не трава, это тяжелые наркотики... Так не объединяют, а доводят до отчаяния.
Нормальная статья, разжевано все детально.
В этом случае психоз излечить поможет теперь только разочарование, что "барби"-то не очень. И вообще нужно новую, лучше.
Поэтому либо пусть подписывают и катятся к банкротству и хаосу, либо пусть разжевывают и обьясняют народу, что это не та барби.
В этом случае психоз излечить поможет теперь только...
Нет из этой ловушки выхода. Когда наступит разочарование, в элите не останется ни одной группы, и ни одного лидера, которые что либо смогли бы сделать. Это внешняя операция, а не межэлитные разборки. У нас сейчас единственный шанс, он же и последний.
Что детально разжевано? Эмоции автора показаын с разных сторон?
Пока холопцы Европой не нажрутся по самое горло, отрезвления у них не будет. Это 100%!
146%. Не стесняйтесь, тут все свои.
Ягодка, если вы с Украины, пожалуйста, коротко, сформулируйте и объясните свои претензии к России и/или россиянам, и/или афтершоковцам.
И сразу объясните, по каким соображениям взрослые люди, в совершенно самостоятельной стране (Украине) предъявляют бесконечные претензии к людям проживающим в соседней, совершенно независимой стране (России)? Почему вместо того чтобы работать и строить свое счастье, занимаются детским плачем и обвинение всех вокруг в своих неудачах? Где логика?
Заранее спасибо.
ЗЫ Если вы не с Украины, тогда не заморачивайтесь, - вопрос не по адресу.
Ок.
Начнем с конца )
Откуда такая вот тема: "взрослые люди, в совершенно самостоятельной стране (Украине) предъявляют бесконечные претензии к людям проживающим в соседней, совершенно независимой стране (России)?". Я сейчас не хочу анализировать часть техиса о самостоятельности, я прошу объяснить - откуда вот такой вывод о том что люди "плачутся" и "предъявляют бесконечные претензии"? Ответ на этот вопрос очень важен. Потому что именно здесь и есть суть моей претензии. Почему меня, например, обвиняют в "свидомизме" и называют "украинопитеком". Я уже молчу о "хохлах" и прочих не самых приятных вещах... Для начала почему лично меня? Нигде в моих коментах вы не найдете ни одного проблеска украинского национализма, а мой русский полагаю лучше, чем у многих граждан РФ. Ошибки есть, но большинство - это опечатки. Почему подобные слова навешивают на всю Украину? На чем основаны выводы? На результатах опросов общественного менния прозападных организаций? На информации из украинских СМИ? Я знаю, что (по крайне мере) среди афтершоковцев определенное отношение заслужили "Дождь" и "Эхо Москвы". Представьте, что будет, если весь украинский сегмент Интернета будет составлять свое мнение на основании материалов этих каналов, а также Fox, CNN и прочих... А теперь представьте, что в Украине в телевизоре одни "Дожди". И любая попытка пробиться на экран с той же идеей ТС тут же, мгновенно блокируется, или высмеивается, или маргинализируется. И так на протяжении многих лет.
Да, Украина как самостоятельное государство не состоялось. Это пожалуй невозможное дело в современном мире - полный суверенитет. Его могут позволить себе - единичные страны. Даже в РФ по части полного суверенитета есть большие сомнения (хотя правильные шаги в этом направлении и делаются, но путь сложен и не завершен). Да, на Украине действует полубандицкий олигархат, который просто мечтает легитимизировать награбленное на Западе. Да, в стране полно оболваненных людей, полно отморозков всех мастей, и гражданин Тягнибок - еще и не самый страшный из них. Да, страна трепыхается как может, потому как нет (и никогда не было) на Украине мощных спецслужб, мощных институтов власти... Да, Украина по сути оккупированная страна. Но неужто мысль о том, что Украина более России не нужна стала преобладать в российском обществе? Да Сталин с Петром и Екатериной в гробу не раз перевернулись бы от такой мысли. Почему делается вывод о том, что ВСЕ в Украине характеризуются словами Вашего поста? Откуда столько ненависти? Почему отсутствет конструктив? Люди оболванены пропагандой, люди не знают даже основ экономики, люди верят во всякую чушь... Про безвизовые режимы и про немецкие зарплаты, про "Украину в центре Европы", про злую Россию, которая заключает "кабальные договора"... Не кажется ли вам, что идея с разбрасыванием русских земель очень выгодна кое кому? Что "хватит кормить Украину" очень напоминает "Хватит кормить кавказ" и "хватит кормить Москву"? Очень удобный слоган для всякой русскогой проблемы, не так ли? ))
"Ты хорошо начал - скверно кончил..."
Вы спрашиваете, "...я прошу объяснить - откуда вот такой вывод о том что люди "плачутся" и "предъявляют бесконечные претензии"?..."
Очень просто. Даже в своем посте, следом за этим вопросом, идет несколько длинных абзацев перечилений каких-то там затрудений и проблем, заканчивающиеся по сути, оговоркой по Фрейду: почему Россия кормит Кавказ и не желает кормить Украину. Не есть ли это разбрасывание земель, выгодная противникам России.
Вы забываете об одном, Кавказ - это Россия. А Украина, на сегодняшний день, увы,- не Россия. В связи с этим аналогия абсолютно неуместна.
На простом русском разговорном языке это и называется, - плакаться и предъявлять бесконечные претензии. Подчеркиваю, - предьявляете претензии вместо того чтобы решать проблемы своей, формально суверенной страны.
Ключевые слова вашего поста - "на сегодняшний день". А что будет завтра? Послезавтра? 20 лет "незалежности" по историческим меркам - просто миг... И события развиваются очень быстро
поэтому нужно немедленно выслать денег, а то вышиванцам и укропитекам кушаь нечего и провал проекта анти-Россия выглядит очень эпично?
Нерезиденты помогают Минфину латать кассовые разрывы в бюджете. В конце осени иностранцы стали с невиданным усердием скупать ОВГЗ. По состоянию на нынешний понедельник принадлежащий им портфель государственных долговых бумаг достиг максимума текущего года — 6,88 млрд. грн. Только в период с 20 по 25 ноября он увеличился почти на 3 млрд. грн.
Такой поворот событий выглядит неожиданно, учитывая, что до этого портфель ОВГЗ нерезидентов стабильно сокращался. За десять месяцев текущего года он подтаял почти на 40% — с 5,4 млрд. грн. (на начало января) до 3,4 млрд. грн. (на 1 ноября). Быстрее всего уменьшался объем НДС-облигаций, находившихся в руках иностранцев. Благодаря тому что эти бумаги амортизировались уже дважды в этом году, их номинал с начала года сократился примерно на 400–500 млн. грн. Кроме того, растущие риски в нашей экономике, отсутствие прогресса в переговорах с МВФ и значительные внешние долги заставили инвесторов пересмотреть оценки Украины и сократить объемы вложений в ценные бумаги. Последний раз принадлежащий иностранцам портфель ОВГЗ резко похудел после понижения агентством Moody’s рейтинга Украины до уровня Саа1 (долговые обязательства с таким рейтингом подвержены высокому кредитному риску). После этого нерезиденты окончательно утратили интерес к украинским долговым госбумагам.
Ноябрьский всплеск интереса к ОВГЗ произошел неспроста. «Существенный спрос именно на прошлой неделе мог быть связан с тем, что размещались облигации с пут-опционом, которые могут быть предъявлены к погашению в любой момент. Это снижает риск ликвидности этих бумаг при достаточно неплохой ставке купона», — отмечает аналитик рынка облигаций группы «Инвестиционный Капитал Украина» (ICU) Тарас Котович. Такие условия продажи ОВГЗ могли привлечь спекулянтов. «Некоторые инвесторы могли более оптимистично оценивать перспективы выполнения страной финансовых обязательств, нежели политики», — допускает, в свою очередь, начальник сектора рыночных исследований «Украинское кредитно-рейтинговое агентство» (UCRA) Виктор Шулик. Однако тот факт, что победоносный рост портфеля ОВГЗ был достигнут за счет оптовой скупки валютных бумаг единственным инвестором, позволяет усомниться в такой версии.
На аукционе Минфина 19 ноября неизвестный нерезидент скупил весь выпуск трехлетних валютных гособлигаций с доходностью 7,75% годовых на $300 млн. «Можно предположить, что эта покупка осуществлялась по предварительной договоренности. Скорее всего ОВГЗ приобрел один из российских банков», — полагает специалист отдела продаж долговых ценных бумаг Dragon Capital Сергей Фурса. Эксперты не исключают, что сделка стала своего рода авансом, первым траншем кредита, выторгованного Украиной, за отказ от подписания ассоциации с Евросоюзом. Поэтому, отказываясь от переговоров с Европой, правительство уже знало о финансовой поддержке и могло чувствовать себя уверенней. «Если это действительно так, можно ожидать, что портфель ОВГЗ нерезидентов продолжит расти высокими темпами», — прогнозирует аналитик одной из украинских инвесткомпаний. Подтверждение тому — очередной аукцион Минфина, состоявшийся в нынешний вторник. Основной объем привлечения ($200 млн.) снова пришелся на валютные бумаги с доходностью 7,5% годовых. Как и неделю назад, Минфин получил всего одну, но очень весомую заявку. «Трудно сказать, кто ее подал. Можно лишь с интересом ожидать статистики по структуре вложений в украинские государственные облигации. Вероятно, мы увидим крупный рост ОВГЗ в портфеле нерезидентов. И не исключено, что эти нерезиденты имеют российскую прописку», — отмечает Сергей Фурса.
Ну все-таки заголовок сильно громкий - "революция". Для настоящей революции должна быть "руководящая и направляющая", должен быть план действий "почта вокзал, телеграф" и т.д. еще куча чего должно быть. Да идея появилась, но только идея, способная сдвинуть с мертвой точки хоть в каком-то направлении власти Украины.
А пока просто подвешенное состояние.
Я революции не заметил... Или смотрел не туда?
все дело в том, что в европу неньку не возьмут, а при обвале уровня жизни и прочего миллионы будут евроинтегрироваться в частном порядке. и чем больше они будут евроинтегрироваться, тем больше будет обвал. это будет не молдавия, это будет таджикистан.
и нельзя сказать, что это плохо для РФ.
И в самом деле... Второй Таджикистан на границе с РФ разве это плохо? Это же хорошо!
о, а вот и любимая тема укрошлюх. можете про базы нато спеть.
а что плохого в миллионах гастарбайтеров, готовых работать за еду?
Отвечаю русошлюхе - ничего хорошего в миллионах гастарбайтеров нет.
почему нет? экономика РФ заменит неблагонадежных таджиков, сколько при этом передохнет украинских детей и стариков... а кого это волнует? кого вообще волнуют голодающие из стран третьего мира?
и да, а почему уропитеки считают констатацию факта угрозой?
Эй, русопитек! Никаких угроз. Ты попутал, родной
жаба земляная вам родня
шли б на майдан или куда там ходят во время осеннего гона
Вот не надо загибать с ненавистью.
почему? нужно пожалеть очередного укротролля потому что он щеневмерл?
Никакой ненависти. Я просто не понимаю, почему некие персонажи вот меня, в сущности русского человека (а я русский, потому что украинский учил в школе, а русский язык - с детства), например, так вот запросто обзывают всякими "укро"-ругательствами? Статья - говно. Кто не согласен - поспорьте.
Откуда у российских товарищей столько злобы?
вы пришли сюда не спорить, а рассказывать чего вы конкретно не ощущаете.
и никакой злобы, только предсказания на основе фактов.
ИМХО, оскорбительные посты достойны удаления...
Страницы