По результатам опроса имеем:
количество проголосовавших: 25 (добовляются новые, по мере поступления мнений), из них:
ВАРИАНТ 1. ЭКОНОМИКА ПЕРВИЧНА
Federal, district 6, plaksivaya_tryapka, MikeCurious, коматоз, alex_midway, tokomak, zara, Маргинал, georg_richter
ВАРИАНТ 2. ПОЛИТИКА ПЕРВИЧНА
gangapsh, Morr A, Дран Контекс, Ермек
ВАРИАНТ 3. МИР СЛОЖНЫЙ, ЧТО В НЁМ ВТОРИЧНО, ЧТО ПЕРВИЧНО НЕ ПОНЯТЬ
l888l, serghey_mailcom, ko mon, DirectNik
ВАРИАНТ 4. ОСОБОЕ МНЕНИЕ, КОТОРОЕ МОЖНО ЗДЕСЬ НАПИСАТЬ
eprst, PavelCV, Tikovka, segerist, читаювсё, higo, AlterDraconis, Asal, korsunenko
--------------------
правильный вариант - вариант 1, остальные не правильные
Хочу выделить самые интересные ответы:
1) Morr A
>Первичны законы мироздания, физика, математика, логика и т.д. А основываясь на этих законах, легко понять, что политика первична. Так карьерный самосвал не эффективно использовать для поездок в булочную, но всё зависит от того, кто сидит за рулём, мало ли, может и поехать. И вообще, экономика по большому счёту это инструмент в руках людей, и как его использовать определяют именно люди у которых он в руках. А политика сводится к способам получения инструмента в свои руки
здесь явное нарушение мышления
2) Читаювсё
>скажем так, в точке бифуркации ( революция 1917 г, например) можно не оглядываясь на экономику (которая была), выбрать политику ( а с ней и экономику). вне пределов точки бифуркации - опрос бессмыслен.
Читаювсё безусловно очень умён))
3) AlterDraconis
>Дух первичен, материя вторична. Источник: видение мне было.
открыл новую веру
Комментарии
"правильный вариант - вариант 1, остальные не правильные"
Кто тебе сказал?) откуда такой вывод? по результатам голосования?)
Ему тоже видение было.
Мастер Йода быть неправ не может
могу, но не в этом случае
А отдельной статьей оформить с доказательствами, слабо, м?
я не смогу написать лучше чем Маркс, Ленин и Сталин
Можешь свои мысли копипастом с этих статей оформить...
А то сейчас получается, я так сказал и ниибет точка.
Даже базы для дискусии никакакой.
>Даже базы для дискусии никакакой
по данному вопросу дискуссий не предполагается
Фу как нииинтересна... получается я сказал и ниибет...
Когда за то, что электрон это - частица или волна, голосовать будем ?
Кстати, мое мнение - переврал, но я не удивлен.
Я как говорил про дуальность этих вещей, так и говорю.
Вообще-то, примитивное подобие политики можно обнаружить даже у обезъян. И не только. Управление стадом, через повторяющиеся ритуалы и приемы.
Политику сейчас трактуют шире, чем древн. греки. Это скорее управление сообществом подобных особей, чем управление государством.
Электрон это точка на линейном графике материи от (-) бесконечности до (+) бесконечности...бгг
Че спорить то))))
точка будет, когда уроборос дело свое доделает.
ахахах минусовая бесконечность остается бесконечностью как ни крути))
>Кстати, мое мнение - переврал, но я не удивлен
извини. поправил
Это не тот случай. Синергетики пытались что-то подобное сморозить, но были в очередной раз загнаны марксистами под шконку. Первична не столько экономика, сколько экономический базис. Это подстверждается многими фактами, примеру структурой человеческого мышления и вообще развитием человческого общества. Наглядно-действенное мышление перично ко всем остальным. В первобытном обществе политики как таковыой не было, а базис уже был. Так что правильный вариант только 1, никакого дуализма тут нет.
под шконкой сейчас - марксисты с талмудистами мировую власть делят. Про политику - добавил в предыдущий пост.
А я сделаю ещё анус имперцев понятие шире: оппозицию экономика-политика в контексте экономической теории можно трактовать как противопоставление "материальное и духновное". Что бы там не кукарекали всякие кретиноционисты, эволюция человека и человеческого общества опять же наглядно показывает, что начально перевое.
ты чего, дурачок, политику - к духовному отнес ? Это - грязная материя, давно известно.
Эволюционисты лучше бы ответили с чего у людей палеолита мозг больше чем у современных на 10-15%, это при том что это самый энергозатратный орган. И с какого бодуна эволюция с увеличением мозга(изначально) и изменением формы лап, коснулась только людей.
И с какого бодуна при эволюции мозн умнеьшается?
>И с какого бодуна при эволюции мозг умнеьшается?
даже мой опрос показал, что многим людям мозг не нужен, а раз не нужен - будет уменьшаться
То есть жителям палеолита, он всем нужен, а нам не нужен. Ну и какая это эволюция, как усложнение.
>Эволюционисты лучше бы ответили с чего у людей палеолита мозг больше чем у современных на 10-15%, это при том что это самый энергозатратный орган.
Ответили. Теперь единицей эволюции является всё человеческое общество, и далее эта тенденция будет только усугубляться.
>И с какого бодуна эволюция с увеличением мозга(изначально) и изменением формы лап, коснулась только людей.
Ну, скажем, предпосылки были и до этого.
А всё человеческое общество это сумма его частей."Каков же прогноз? Усиливающаяся специализация и независимость от условий окружающей среды, обеспеченность выживания независимо от личных качеств делают прогноз неутешительным." Я если что это и имел в виду.
Я других таких обезьянок не знаю, ни с растущим мозгом, ни с изменениями в лапах.
"Электрон так же неисчерпаем, как и атом" (с) В.И. Ленин. Если честно, я так и не понял, что он хотел этим сказать.
когда сожрем все тут, полезем в электрон и оттуда будем добывать ништяки.
Если серьезно, насколько помню, Ленин к тому времени прочитал в популярной форме Эйнштейна. Тогда классическая механика рушилась. Казалось, сейчас пойдет лавина находок, которые можно приспособить к философии и жизни. Фиг знает, может, он собирался электроны разгонять до релятивистских скоростей и сталкивать, как в токомаке. Хотя вряд ли. Скорее всего, он говорил больше в философском смысле. Что мир бесконечен по направлению в микромир так же, как и в макромир. А может что еще.
То, что процесс познания бесконечен.
>Политика(управление людьми, а не воровство) определяет экономику
безусловно, например управление добытчиками нефти, когда нефти нет, или планирование производства 10 кораблей когда металла нет
Как то странно себе плановую экономику представляешь...
А невидимую руку рынка опиши... хоть посмеюсь)))
в данном случае не важно какой тип экономики, если металла или нефти нет, то хоть как её назови - толку не будет
Какой дебил при плановой экономике будет ставить невыполнимый план, м?
т.е. экономика первична, молодец, сам спросил - сам ответил
Да, хорошо, а кто выбирает какая экономика будет у гос системы плановая или рыночная, м?
Боюсь что ты теперь сам себя опровергнешь..бгг
>Да, хорошо, а кто выбирает какая экономика будет у гос системы плановая или рыночная, м?
это методы управления, они на первичность не влияют
Что, собственно, и подтвержает изначальный тезис номер 1.
т.е. экономика первична
без руды люди всего лишь люди, а с рудой уже с оружием и доспехами (танками, тракторами, самолётами и пр.)
Для примера, вот не было у майа колеса и лошадей, что им не мешало строить высокоразвитую цивилизацию(математика, астрономия, все дела).
>что им не мешало строить высокоразвитую цивилизацию
безусловно, об этой цивилизации все знают, о ней в книжках пишут и обязательно прибавляют "вымершая", понятно что вымерла она именно от высокоразвитости и духовности
Смерть это конечный результат всей жизни, даже для Вселенной(тепловая смерть да). Рано или поздно и все современные цивилизации вымрут,и народы в том числе.
русская цивилизация, китайская, европейская - все пытаются умереть, но пока безуспешно, видимо только тепловая смерть вселенной прикончит их
Латынь мёртвый язык, а римляне вымерли. Остались только китайцы с индусами. Русским как образованию всего 500 лет(до этого были славяне)., рано умирать пока.
выращивание свиней, к примеру, важнее потребности в них ?
Сначала - идет потребность, на основании потребностей - выстраивается то, что эти потребности удовлетворяет. Т.е. в сфере организации людей - управление и его продукт - политика, в сфере возможностей - экономика, чтобы это непосредственно добывать. Границы нечеткие, одно порой - переходит в другое, что лишний раз подтверждает дуальность.
Политика это игра людьми и их интересами. Часто - крапленными картами.
Может проводится и не только по отношению к экономике. Теократические общества могут что-то делать под управлением религии, войны, например. И многое что другое - вспомним политику геноцида (не обязательно - по экономическим причинам впрямую, разве что по ресурсам и пространству).
Кстати, да. Начните выращивать лягушек в России, формально ценная еда белковая, на деле нафик никому не нужны.
Сперва ставится план по постройке кораблей, а потом выплавляется сталь. Так что первично?
Экономика, как специфическое отражение деятельности лишь физических процессов (потреблять, совокупляться и срать), и на их основе низших психических (желать, неудовлетворяться и еще более жаждать) первична — только для обезьян.
а что же первично для людей (для тебя то есть)? неужели мораль и нравственность? а к ним автоматом прилагаются все полезные ископаемые, вода, хорошее географическое положение?
Страницы