Россия заселена во истину гениальным народом.
Как многие из вас помнят, совсем недавно отменили лампочки накаливания (в девичестве – лампочки Ильича), а именно – 23 ноября 2009 года Медведев подписал закон «Об энергосбережении и ... бла-бла-бла». Согласно этому вредительскому акту бумагомарательства, с начала 2011 года не допускается продажа ламп накаливания мощностью 100 Вт и более, с 2013 года может быть введен запрет на электролампы мощностью 75 Вт и более, а с 1 января 2014 года — мощностью 25 Вт и более.
Так вот... многие производители просто переименовали свои 100 ваттные лампы – в лампы мощностью в 95 Вт. Как всем техническим людям ясно – на производствах видимо даже не пришлось ничего перенастраивать, кроме машины, штампующей на стекле лампы цифры, указывающие мощность. Так как и в наших, и тоже наших, но доставшихся от союза, ГОСТах – на всё есть допуски…
Но, что самое интересно – нашлись ещё более сообразительные производители, гениальности которых никакой закон противостоять не может. И они – решили, а что если мы переименуем наши лампочки в «нагревательные приборы бытового назначения»! Ход сильный и почему то для всяких юристов неожиданный.
Если лампа накаливания имела КПД около 5%, и соответственно 95% электрической энергии лампа превращала в банальное тепло, то вот «нагревательный прибор бытового назначения» - имеет теперь КПД около 95%, так как только 5% он превращает в побочный продукт – видимый свет. Модернизация налицо. Производство неэффективных лампочек в нашей стране завершается, а вот производство энергоэффективных «нагревательных приборов бытового назначения» - только набирает обороты.
Вот такой вот пердимонокль, хотя чему тут удивляется, это же Россия. Ни какие бессмысленные законы нам не указ, мы сами с усами.
Я, лично, как строитель – был категорически против такого закона. Для организации местного временного освещения – всякие люминесцентные лампы совершенно не приемлемы. Лампа на стройке живёт от двух дней до двух недель, и если она люминесцентная – фиг с ней, что она стоит дороже – но, при её разбитии нужно постоянно помнить «за ртуть», которая в ней содержится, а это напрягает. Я, конечно, в курсе, что в этом вопросе есть более-менее приемлемые решения, но, тут, знаете ли – дело привычки.
Например, во время ремонта у себя в квартире – я использовал исключительно лампы накаливания, и естественно, чуть меньше десятка их кончило свой путь – разбитием. Но вот уже в готовой квартире – у меня весь свет на базе светодиодов, будь то лампочки, будь то специальные светильники.
А закон – не то, что получился вредным, но просто глупым... Да и невдомёк юристам, что спектр у люминесцентных ламп – противный и даже вредный, а у ламп накаливания – «гладкий» и приятный на ощупь.
Спектр излучения: непрерывный от лампы накаливания (вверху) и линейчатый от люминесцентной лампы (внизу).
Комментарии
На люминисцентных свет клином не сошелся. Есть галогенки, как линейные так и с обычным цоколем, есть метал-галидные (мои любимые), есть светодиодные...
Так точно, но не для временного освещения же во время строительства ;) А уж на постоянной основе - я за светодиодные проголосовал, да :)))
Так 500Вт линейные галогенки они же и есть самые что ни на есть строительные :-)
Дешевые и сердитые )
Неа... не всегда, при тех сетях что на стройке (сварка) - они суки и двух дней не выдюживали - это реальная практика лета и осени 2011 года и зимы 2012г. ... Купили 4 прожектора (для начала) и просто замахались для них покупать лампы - через две недели купили другие прожектора и вставляли туда другие лампы. Хотя в это лето - уже на другой стройке - всё было иначе - у тех, у кого были галогенки - не было проблем... и у меня тоже, правда, а причина - другой объект, другие сети... (т.е. был избыток мощности, и не так всё скакало) короче повезло.
Но, галогенки - это как ни крути те же самые лампы накаливания... с ними ещё можно жить, а вот с люминесцентными - на стройке ни как.
Соглашусь.
Мде, у нас везде лазейки найдут) Что запретили игровые автоматы, они стали интернет клубами, алкоголь ночью продают под видом комплектов "спички + подарок водка" и т.д.)
Не подскажете, есть ли в продаже "нагревательные приборы" (с высоким КПД 95 %) на 300 вт? Или, хотя бы, кто производит? А то запас заканчивается (да и зиму грядущую очень холодной обещают, и тёмной ^__^).
http://www.avantcom.ru/detail/966
Спасибо!
На стройке лампы накаливания незаменимы. Если строящийся объект имеет много небольших помещений, то прожекторами их не осветишь. Теперь вместо одной лампы накаливания 150 Вт идут 3 штуки по 75. Как запретят выпуск 75 Вт стройки встанут :)
95% это очень хреновый КПД для нагревательного прибора. Обычно они имеют КПД в районе 100%
интернет с тобой не согласен, справочники дают КПД электронагревательного прибора 60-90%. КПД в районе 100%, это вообще бывает такое в бытовых условиях?...)))
Сообщают ли в интернете, куда же девается 10-40% потраченого в электронагревателе электричества?
ЭМИ, нагрев не рабочих элементов, нагрев рабочего элемента, недостатки конструкции обогревателя
А, так ты про электроплитки. Если считать полезным действием обогрев кастрюли, то да - 60-90%. Если считать полезным действием обогрев хаты, то КПД электронагревателя всегда крайне близок к 100%. Микроскопические утечки есть в виде ЭМИ в окно, всё остальное идёт строго в тепло в конечном итоге. Для лампочки аналогично - закрываем шторы, что бы свет в окно не выходил, и КПД на обогрев 100%. Против закона сохранения энергии не попрёшь.
Ну можно подумать эти 5% излучаемые в виде света в тепло не перейдут. Сразу же и перейдут. Ну, часть энергии уйдет на фотосинтез в комнатных растениях и еще небольшая - в окно.
если сделать стены и потолок из солнечных батарей, то часть бездарно растрачиваемого света можно пустить на обогрев
Хе-х, подсчитав, что почем выходит, продолжаю пользоваться лампами накаливания.
Газосветки - палочки стоят на кухне - местная подсветка над рабочей плоскостью. Семь лет стоят - не ломаются, но свет более тусклый стал. Газосветка - спиралька в люстре гикнулась через полгода. Не смогла обосновать экономичность перехода ...
Есть галогенка - настольная лампочка. Баловство...тоже не дешевая, кстати.
В игры со светодидными устройствами по 900 р. не играю - ибо лампочек в квартире более 20 штук.
Да и привычка...ну, нравится мне, как "отопительные приборы" светят. Ровно и мощно.
Лампочка эконом класса стоит 100-130 руб. КВтЧ - 4 руб. Срок окупаемости лампы 50-60ч. Если она работает хотя бы по часу в день - окупится за пару месяцев.
Это Вы про те дешевые газосветки, у которых световой поток через три месяца снижается на 30%? Чи светят, чи не...да еще и околевают неожиданно быстро. Опять же, утилизация..
.Цена лампочки накаливания-от 8 рублей. Покупаю на 100 рублей в год,не более.
А где это у Вас электроэнергия по 4 р?
У нас чуть не вдвое дешевле. Дом с электроплитами, тариф пониженный. Зимой платим за электричество рублей 400-500 в месяц. На спичках не наэкономишь...
Я покупаю дешевые лампочки в Икее и они что-то не особо часто дохнут. И световой поток у них ну явно на 30% за 3 месяца не падает. А ведь Китай галимый.
При всем своём скепсисе к обязаловке тянуться за всем цивилизованным диодным миром, имею в кухне лампочку, купленную там же где и Ваши. Фигарит 7 лет без продыху. Единственное — при разогреве тормозит маненько. Поток может и снизился, но я визуально этого не очень замечаю. Бывают у меня такие катаклизмы в хозяйстве, но редко.
В СПб. Дом с газом. Поэтому тариф на э/э выше в два раза.
По качеству они меня устраивают.
в Перми самые дешёвые бытовые светодиодные лампы (приемлемого качества) на 220 стоят 230 рублей, мощность 3,5 ватт (пишут что аналог 25 ваттной), допустим что есть обычная (10 рублей) и эта (230), обе светят постоянно (6 часов в сутки) и не ломаются, при цене э/э 2,7 руб за 1кВт/ч стоимости ламп и эксплуатации сравняются... через 21 месяц!
Вы забыли маленький детал - качество жизни при освещении 25 ватт.
У меня нет ни одной лампочки накаливания меньше 60... не люблю полумрак. И этих лампочек в люстрах по 3-5 штук.
при увеличении кол-ва ламп срок окупаемости не изменится, кол-во ламп влияет только на сумму расходов
Считайте - в люстре 5 (пять) лампочек по 60 ватт.
Желаю сохранить нынешнюю освещенность. Ваших, по 25 ватт, надо целую дюжину покупать.
И вообще - сумма 400-500 р в месяц за электричество (вместе с электроплитой) меня не разоряет и не вынуждает задумываться об экономии. Тем более-факт экономии мне не очевиден. Однажды посчитала, срок окупаемости вышел 6 лет, решила не париться.
не всем свезло иметь пониженный тариф. К тому же это пока не напрягает, цена э/э будет расти больше и больше, через 3-4 года будет сильно напрягать, многих уже сейчас напрягает
Дамскую математику не обманешь. Они сердцем считают.
Желаю сохранить нынешнюю освещенность. +100500!
Сравнивать нужно 40-60 Вт. Это наиболее популярная мощность. И срок окупаемости сразу сократится вдвое.
Полная аналогия с нулём промилле. Особенно умиляет обзор данных ко принятию решений:
«Решения нужно принимать, нам нужно двигаться в цивилизованном направлении так, как это делает весь мир».
ну вставлю и свои 5 копеек, как проектировщик (электрика).
везде закладывают люминесцентные (трубчатые и компактные КЛЛ). лампы накаливания только в исполнении ХЛ (для улиц при ниже минус 45). люминесцентные очень плохо себя ведут при минусах.
светодиодные светильники (и сейчас еще начинают появлятся - индукционные (? могу ошибиться в названии)) - развод народа на бабло. соответствие световых потоков показывает, что они идут один в один с люминесцентными. и если раньше еще пытали коммерцы както надавить на экономию, то теперь банально предлагают "процент благодарности" за закладку в проектах светодиодов. ввобщем, пока удается выгонять их веником :)
дома все на КЛЛках - доволен, как слон.
PS да, есть старые КЛЛ (3-4 года) - те зажигаются несколько секунд и потом на номинал выходят несколько минут. но новые этих косяков лишены.
ввообщем, я "за" этот закон. мне позволят это уменьшать нагрузки на освещение. вопрос утилизации ламп только нифига не продуман.. :( это реальный косяк
UPD http://eom.com.ua/index.php?topic=10754.0 - тут мы (с другими проектировщиками) переспективы светодиодов (покрайней мере в их существующем виде) рассматривали
Я перешёл на лучину. Очень дёшево и экологично, полная автономность и независимость. Отпал вопрос с покраской потолка.
Зачем я это написал? х.з...
Я переведу: вы призываете нас обратно к обезьянам. Жаль Алекса нету...
Перевод неверный, учите слова.
Я перевожу суть, ушастый. Копаться во фрагментах мне не престало. Онолитег я.
Когда с лучины и керосиновой лампы переходили на лампочку накаливания, агитировать никого не приходилось. Это был всем очевидный прорыв в другое качество жизни.
А сейчас - топтание на месте, распиливание средств. Под видом поиска экономии.
Вот и я про то же.
Да, но часто задавались вопросы типа: "Я и законы Ома знаю и Кирхгофа, только как керосин по проводам вверх к лампочке подымается, не понимаю".
это качественно-количественный переход, установка светодиодного освещения снижает потребление э/э в 5-7 раз, в масштабах страны, да и города это очень существенно
А как это соотносится с отказом от газификации в больших городах (уже лет 30 назад в Питере перестали строить многоэтажки с газификацией) и переходом на электроплиты?
Вот эта штука, электроплитка, кушает на порядок больше, чем все лампочки в квартире. А также нехило потребляет нагреватель в современной стиральной машинке, в посудомойке...есть еще теплый пол... короче, в структуре бытовых расходов траты на освещение - мизер.
давай приплюсуем телик 100 ватт, копм 250-400 ватт, утюги и прочее. Лампочки имеют бОльшее значение ибо вечерами и утром (осенью, зимой и весной) горят постоянно. Пиковое потребление стиралки 1,5 кВт, греет она пару минут, лампы горят постоянно, то же самое с утюгом, плита чуть дольше работает, комп тоже постоянно работает, хоть и на полную
Угу...пару минут...Вы с чайником не перепутали? И объем поболее...греет и воду, и массу белья. Понаблюдайте-там время нагрева минут 20-30 даже при невысокой температуре стирки.
Когда духовочку на 220 градусов гоняю часик - это тоже фигня?. Или там суп варю - тоже час, и не 100 ватт.
Вот комп выключать надо..иногда...иначе вся жизнь мимо пролетит.
>Понаблюдайте-там время нагрева минут 20-30 даже при невысокой температуре стирки
брехня.
с духовкой не знаю, у меня газовая плита
Ну, существенно, а нужно? Где у нас электродефицит наблюдается?
del
великолепно. лучше и не сказать :)
про сколковские светодиоды проскакивала инфа недавно
прямых показателей не указанно, но по грубым подсчетам выходило где-то 110 люмен/ватт, те вполне себе прилично даже по сравнения с cree
как обычно все упирается в массовый выпуск и соответственно себестоимость/розницу
я люблю диммеры, поэтому очень огорчусь если запретят 75-ваттные лампы накаливания
впрок чтоли закупить?
Страницы