США добиваются участия представителей Евросоюза в следующем раунде переговоров по Украине, пишет Politico со ссылкой на источники. По данным издания, на этом настаивают спецпосланники президента США Стив Уиткофф и Джаред Кушнер. Этот вопрос они обсуждают с российской стороной.
«Нам нужно, чтобы Европа была за столом переговоров. Поэтому мы предлагаем привлечь европейцев к обсуждению после этой трехсторонней встречи»,— сказал Politico неназванный чиновник. Как отмечает издание, американцы хотят «ускорить переговоры». Встреча в Абу-Даби 10 ноября, по их замыслу, должна стать «последней без полноценного участия Европы».
По словам собеседника Politico, американская сторона одобрила телефонные переговоры президента России Владимира Путина с президентом Финляндии Александером Стуббом и премьером Норвегии Йонасом Гаром Стере. Источник считает, что европейцам необходимо общение с Россией, чтобы знать то же, что и американцы. Прежнюю архитектуру безопасности в Европе чиновник назвал устаревшей. По его мнению, нужно «создать что-то новое, что будет работать уже сегодня».
Переговоры представителей России, США и Украины запланированы в Абу-Даби на 10–11 ноября. Российскую делегацию возглавит помощник президента Владимир Мединский, украинскую — руководитель Службы внешней разведки Рустем Умеров. В Кремле заявляли, что темой встречи станут послевоенные гарантии безопасности. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков также уточнял, что европейцы участвовать в ней не смогут, поскольку изначально был согласован трехсторонний формат.
ПОЗИЦИЯ ЕВРОКОМИССИИ:
Председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен заявила, что продуктивные переговоры по безопасности в Европе могут быть начаты только после прекращения огня на Украине.
«Любые содержательные дискуссии об архитектуре безопасности Европы могут быть начаты только после того, как на Украине будет достигнуто прекращение огня»,— сказала фон дер Ляйен на пресс-конференции в Бухаресте.
Она отметила, что подобные обсуждения должны «проходить на соответствующей площадке, в частности с участием союзников по НАТО и членов ЕС».
Комментарии
нахрена козе баян ?
Гарантий Украине со стороны России не будет без уступок со стороны США и ЕС. США от имени Европы говорить не могут, поэтому необходимо включение в переговорный процесс и европейских политиков. Россия со своей стороны запугивает Европу, что при отказе от диалога вопросы безопасности на континенте будут решаться без самой Европы и тем самым фактически заставляет европейцев волноваться и уговаривать США, чтобы их допустили к переговорам. США участие Европы на данном этапе явно лишнее, но громко обещать никто не запрещает. Вот между ними как и раз и будут основные споры, а Россия добьётся своего, наконец-то собрав весь этот цирк с конями в одном месте.
Фраза из анекдота "Да я вас, б****й, на этот корабль четыре года во всей Земле собирал", на мой взгляд, в данном случае будет максимально точно выражать суть происходящих процессов ))
вот по анекдоту бы их там всех и утопить
А Европа в состоянии решать вопросы своей безопасности сейчас? Судя по ее поведению, однозначно нет. Если они считают хорошим ходом то, что не хотят слышать Россию и требуют только то, что им кажется справедливым, то очень сильно ошибаются. Американцы играют на стороне Европе, хотя пытаются делать вид, что они тут совсем не причем.
у европы одна задача - сорвать любые переговоры
Это задача номер один. Задача номер два, это то, что Европа имеет какой то голос. Ни первое, ни второе подтверждать нам смысла не имеет.
Да, вполне в состоянии, в меру своих возможностей, которых сейчас крайне мало и с осознанием рисков, которых сейчас просто немеряно. И главная причина её беспокойства заключаются в том, что горячая фаза конфликта через какое-то время в той или иной степени будет завершена, после чего на Украину полезет прикормленный администрацией США бизнес и начнёт скупать за долги все то, что имеет ценность для товарооборота между Европой и Россией.
Проснувшись на следующее утро, Европа обнаружит, что между ней и Россией вырос посредник, который не питает добрых чувств ни к России, ни к ЕС, ни ко всем остальным странам континента тоже и этот посредник настроен напрямую контролировать российско-европейские торговые отношения, которые неизбежно начнут возрождаться после конфликта. И хрен этого посредника объедешь, а про развитие европейской экономики можно будет вообще забыть.
И вполне возможно, что именно поэтому ЕС и вливает по мере сил бабло на 404-ю территорию, затягивая заранее проигрышный для Украины конфликт и разочаровывая звёзднополосатый бизнес, который не готов рисковать своими деньгами в центре вооружённого конфликта даже за возможность доить Европу. И именно поэтому из каждого европейского утюга и доносится, что Россия непременно нападёт на Европу, на всю сразу или по частям, уж у кого насколько фантазии хватает. Именно для этого и нагнетается такая антироссийская истерия в ЕС, которая пугает американский бизнес и которая так бесит Трампа, уже видимо нараздававшего приближённым обещания о том, как они будут просто так получать долю в товарообороте Европы и России, не делая при этом вообще ничего. А деньги там будут немалые.
Вся надежда Европы сейчас только на то, чтобы пересидеть команду Трампа, организовать некий экономический контроль над оставшимися жовто-блакитными территориями, вытолкнуть оттуда США и попытаться убедить следующую администрацию в ошибочности решений предыдущей. Вариантов у них минимум, путь непрост и извилист, в связи с чем и выглядит он со стороны, как откровенный групповой идиотизм напополам с маразмом.
Россия при этом облегчать участь Европы ни разу не торопится, оставляя обширные пространства для торга по будущей модели европейской безопасности и уже фактически напрямую говорит Европе: раз диалога нет, то придётся европейцам жить с посредником на его условиях, поэтому готовьте кошельки. Европе ничего не остаётся, кроме как попытаться впрыгнуть в последний вагон уходящего поезда, а там уже думать, у кого покупать билет.
ИМХО, разумеется.
Не Европа решает вопрос ее безопасности. Это очевидно особенно сейчас.
Для всех, кроме самой Европы и России, решение вопросов европейской безопасности - это только источник дополнительного дохода, и чем меньше этой безопасности по факту - тем доходы больше и стабильнее. Европа осознала это в полной мере, прекрасно помнит, чьи действия привели к началу этого конфликта и поэтому ей так важно посидеть за столом переговоров хотя бы на табуретке. Ну или просто постоять рядом, если табуретки не найдëтся ))
нет никаких вопросов о безопасности и решать нечего
это Европа выдумала что-бы хоть с чем то влезть в переговорный процесс
Европа уже все на Украине потеряла
Украина с кем заключила договора ?
С США и Англией , ну а Россия и без договоров свое возьмет
Восстановление отношений Европы с Россией - это вопрос времени. Условия прежними конечно же не станут, но третий в европейско-российских отношениях явно лишний.
Нам никуда не деться от Европы, а Европе никуда не деться от нас. Всë равно придëтся искать и устанавливать баланс интересов, и чем меньше там будет посредников, которые преследуют на континенте исключительно свои личные цели, тем лучше.
Ну а если смотреть по договорам, то гораздо проще перечислить тех, с кем Украина договоров не заключала, их в разы меньше ))
По Украине им за столом делать нечего, а вот после неё - всегда пожалуйста.
Если за стол не пускают, то попытаются повторить подвиг Моники Левински. Тоже участие в процессе.
Ну тут главное ногу в дверной проём вставить, а там глядишь и весь пролезешь. Не удивлюсь, что это и была основная задумка.
Главное, что бы ту ногу не отрубили, с Европой говорить нечем, там лжецы и цель у них тянуть конфликт и короткое перемирие для вооружения бандеровцев. Думается если наше впр на это пойдет, то это будет большой ошибкой.
После того, как вопросом зауправлял соросенок Дмитриев, есть у меня сомнения, что России на уши повесят позорный финал.
Говорить с ними надо. Но не в текущей ситуации, когда две психопатки рулят огромной территорией.
Надо соглашаться на всё!
А посылать их лесом мы их будем потом!
Обманут Путина , в очередной раз обианут. Это общеизвестно
Тут есть одна забавная корреляция: чем больше Путина обманывают, тем больше у России добавляется территорий.
Европе нет никакого резона обсуждать какую-то новую архитектуру безопасности после прекращения войны на Украине. Они стремятся сохранить старую – формальный принцип нерушимости границ, с цветными революциями и вступлением новых адептов в НАТО.
Россия и США делят сейчас укру. Укра пищит под клиентом, что уже обещала отдаться еэсовцам и разговаривать надо и с ними тоже. Для чего паханам, втягивать в свою разборку, каких-то кинутых укрой лохов? Мы им ничего не обещали и в сделке они не участвуют. Так что, при должной настойчивости еврогеев, их конечно пригласят на разговор, объяснить : "Приди и владей", а не можешь, сиди у параши и не вякай. Как-то так.
Что зилком насерено, почитай засеяно... и что-то там ещё про стопроцентную всхожесть, больной зуб и век воли надо у него уточнить.
При таком раскладе могут предложить, ну чисто по-браццки и по-добрососедски, разрешить России продавать газ в Европу. Вариант, что через одну соседскую страну. По фиксированным ценам на уровне китайских.
Интересно, чем на такое щедрое предложение ответит Россия.
Что Европу "прокинули" и на переговорах она сможет участвовать только в виде туриста говорят и пишут многие. Но у Трампа очень много пятниц на неделе. А без Трампа такие шоу не получаются.
Не-не-не! Никаких европ!
Проходили уже.
Они ведь через какое-то время опять скажут "мы вас обманули". Спросите Меркеля. Она подтвердит.
Ага, кстати не совсем понятен хитрожопый гундос: "продуктивные переговоры по безопасности в Европе могут быть начаты только после прекращения огня на Украине".
С чего это они
переобуваются в прыжкесоскакивают с темы обсуждения, переговоры собственно о демилитаризации и денацификации территории бывшей Украины.Никто их "безопасность" обсуждать не собирается,
тем более, что официально уже решено начинать войну с намипускай там сами собой развлекаются под столом.Потому и прекращать и ничего не нужно, а наоборот усилить накал..
3.Ы.
Если продавать билеты на трансляцию этого
цирка уродовшоу, то можно поднять прилично денег, чиста как с олимпиады и ЧМ (только без накладных расходов).Как раз кому надо этот гундос очень даже понятен. Европу с ее хотелками стратегического поражения России тупо посылают нахер, и крыть ей нечем. После прекращения огня на Украине Европа введет туда войска, и у нее появится козырь переговорах и шанс что-то выторговать себе.Именно переговоры, на которых Европа может прогнуть Россию, она называет "продуктивными". Продуктивными с точки зрения интересов Европы.
Настаиваю на участии Зимбабве в следующих переговорах
Что бы завершить эту войну, и не резать хвост по кусочкам, правильно собрать всех вместе и подписать единую бумагу на всех. Сейчас даже простая нейронка сможет составить список всех требований сторон и по пунктам разобрать, какая годная, какая нет. Профсоюз правителей думаю давно всё это посчитал.
нужны Zero Trust contracts, хоть бы и на блокчейне
Ну так Рябков в 2021 году предлагал варианты, которые устроят Россию. Сейчас, с учётом положения на местности, варианты немного изменятся.
А после прекращения огня на Украине будет очередной вариант минска. Путь в никуда. Европа считает, что проводить переговоры можно только после перемирия. А после перемирия у них будет минск. Нас еще несколько лет до новой войны устроят?
Лавров уже сказал, что перемирия не будет. Переговоры вести можно, но не с Европой. Если она хочет вести переговоры - см. Рябкова. Ели не хочет - жди результатов трёхсторонних. Не факт что они будут, результаты.
Возможно американцы узнали про русско-китайское целеуказание для иранцев и хуситов и сейчас оценивают варианты. Пригрозить, что в случае отказа Украины нормально разговаривать, они прекратят передачу разведданных и закроют Старлинк - сильный переговорный стимул. Но взамен они попросят от нас что-нибудь похожее. Возможно, что нам стоит согласиться на это предложение (года через 3-4). ))
Не тешьте себя иллюзиями. Нейронная сеть до начала работы должна быть обучена на примерах. Кто обучает, по сути, закладывает алгоритм обработки информации. Поэтому нейронки, созданные в странах НАТО, посчитают негодными все требования России, и никакого компромисса не получится.
Согласиться.
Послать уборщицу из МИД. Вахтёра из МО. Можно пару актёров.к
Меньше знают - хуже спят.
Собсно, а какое отношение "Еврокомиссия" имеет к обеспечению безопасности? Есть ОБСЕ, показавшая свою полную импотенцию с 2014 года, они ничего ни гарантировать, ни исполнить не могут.
Сколько у ЕС дивизий? Одна, и та потешная. И что они с такой силищей могут гарантировать?
У Украины сколько дивизий? У Польши? В простой войне мы против них не потянем. Вспомните ваши же выкладки пятилетней давности по Украине. 2-3 дня. Ядерная война, но там две страны с собственным оружием, и три или четыре с предоставленным американцами. Тут никто не скажет чем эта война закончится, тем более, что неизвестно кто ее начнет. А если начнется, то по нам прилетят ядерные заряды в любом случае. После чего американцы и китайцы поделят нашу территорию за Уралом.
Кац предлагает сдаться.
Начинайте сдаваться.
А нам это нужно? Европа в переговорах, это проваленная идея продвижения. Европа себя уже проявила в своем полном нежелании хоть что то сменить в своих идеях. Захват власти в Киеве в 2014 году, уже до этого Европа себя по отношению к России проявила достаточно жестко - "Не ваше дело!". Ну, раз так, то и не Европы дело как Россия будет себя вести по отношению к Украине. Как вы себя вели до 2013 года, так и мы имеем право себя вести. А потому, никаких разговоров про границы 1991 года, Крым вышел из Украины на абсолютно законных основаниях. По остальным регионам еще можно как то спорить на уровне Косово, но не по Крыму, который был аннексирован в 1995 году Киевом. Не без помощи российского руководства, которое на тот момент было готово распустить и Россию.
Председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен заявила, что продуктивные переговоры по безопасности в Европе могут быть начаты только после прекращения огня на Украине..
Швондеры задолбали