Касперская: контроль как инструмент и идеология

Аватар пользователя Tr2xolod

Давно хотела обсудить тему контроля как инструмента и идеологии — чисто в теоретическом ключе. Любые совпадения неслучайны.

Слежка сейчас «на коне». Модная цифровизация позволяет в реальном времени следить за любым объектом — хоть за трубопроводом (установка датчиков по всей длине), хоть за коровой (датчики на ухо, камеры в хлеву), хоть за людьми (смартфоны, камеры, банковские приложения, приложения лояльности, такси и доставки еды, маркет-плейсы и проч.).

Можно также следить за малым бизнесом — например, режим АвтоУСН позволяет анализ транзакций в режиме онлайн. Впрочем, АвтоУСН тут уже и не обязателен. Сейчас все платёжные транзакции проходят в цифре, так что мощные цифровые системы ФНС способны собирать, анализировать их, выявлять все приходы-расходы и автоматически начислять налоги.

Надзорная цифровизация способна творить чудеса — она может добраться до каждого, до самого незаметного субъекта, собрать о нём массу данных и потом их проанализировать, в том числе, используя модные технологии искусственного интеллекта.

Сейчас очень популярно среди начальников разных уровней создание различного рода «ситуационных центров» — со множеством экранов, на которых отражаются карты, объекты, события, различные инциденты. Возьмем, например, Центр Управления Регионом (ЦУР). Очень круто: всё видно в одном окне, на расстоянии клика мышкой, можно ощущать себя всевидящим.

И, казалось бы, дальнейшее развитие этой всеобщей слежки до мышей — очевидно и неизбежно. По максимуму оцифровываем всё пространство вокруг нас, сводим всё в цифровые системы, выводим на большие экраны — и эффективно боремся со всеми угрозами, управляя всеми процессами, потоками, массами, объектами. И потом живём припеваючи, потому что всё будет практически само выполняться, колоситься и расти.

Но так пока не выходит. Цифровизация часто проблем не решает и даже создаёт новые.

Почему? Давайте разберем ниже.

1.     Качество данных. Чтобы цифровая система эффективно анализировала данные и давала годные прогнозы, эти данные в первую очередь должны быть достоверны. Есть правило разработчиков: «Garbage-in-Garbage-out», что можно перевести, как «дрянь на входе — дрянь на выходе».
 
А собрать достоверные данные не всегда получается, особенно если объекты, с которых мы эти данные собираем — на самом деле не объекты, а субъекты, то есть подвижны, активны, имеют собственную волю. Например, налогоплательщики —физические или юридические лица.
 
Их интересы в целом и общем противоположны интересам сборщика налогов, а значит, эти субъекты свои данные будут стремиться скрывать, искажать, прятать, будут уходить в наличку и т.п. И чем больше давление сверху, чем тотальнее слежка, чем выше налоги, тем больше эти живые субъекты будут сопротивляться. Пик эффективности слежки проходит — собираемость падает.

Часть вторая

2. Узкое горло ответственности. Когда данные передаются в информационную систему, то дальше кто-то должен принять решение. Но если решение касается чего-то значимого, например наказаний (штрафы, пени и проч.), то его должны выносить люди, а этих людей мало. Возникает узкое горлышко. Чтобы его убрать, у управляющих системой возникает инстинктивное желание — отдать принятие решений роботам, сделать всё автоматическим, снять с себя ответственность. Но это — прямая дискриминация граждан, они неизбежно будут с этим бороться, ибо у них есть субъектность и свои интересы.

3. Потеря точности, работа по площадям. Третьей проблемой является то, что жизненные ситуации бесконечно разнообразны. Описать всё это разнообразие и на каждую реагировать по-разному — невозможно. Поэтому разные ситуации в онтологии, в «каталоге ситуаций» тех, кто создаёт системы контроля, объединяются в группы, то есть укрупняются. Получается парадокс — сначала цифровизация добирается до каждого маленького элемента, а потом их всё равно надо группировать. Но иногда эти группы получаются странными, построенными на неверно сделанных предположениях, недостоверных или искажённых данных. А тогда и воздействия, применяемые к каждой группе, могут быть вредными или неверными

4. Избыток данных. При построении больших цифровых систем по умолчанию считается, что чем больше данных — тем лучше. На самом деле, избыток данных — проклятие цифровых систем и их разработчиков. Если данных слишком много, то системы ими «захлёбываются», они не могут делать правильные выводы, начинают глючить.

Например, есть мнение, что атаки США на Иран в этом году были спланированы при помощи данных, собранных системой Палантир. Анализ данных позволил спроектировать первый удар по верхушке управления Ирана. А потом началась реальная война высокой интенсивности, противник отвечал на атаки не так, как предполагалось. И система просто захлебнулась гигантскими данными реального времени. Оказалось, что разрекламированный Палантир — это в лучшем случае система первого удара, а боевые действия высокой интенсивности она вести не может: ей нужно сколько-то дней на обработку новых данных и новое целеполагание. А руководству США приходится между ударами изображать видимость переговоров, чтобы «перезагрузить систему».  

5. Алгоритм принятия решений. Допустим, нам даже удалось как-то создать онтологию предметной области, то есть сгруппировать типы и действия наблюдаемых объектов, собрать данные, их агрегировать и классифицировать. Дальше мы должны с этим что-то делать. Как и что? Практика показывает, что дальнейшие алгоритмы часто не продуманы. «Матрица реагирования» — отсутствует или неверна.

Характерный пример. Создали информационную государственную систему учёта пчёл. За первый же год подсчёта пчёл число семей сократилось на 7%. И дальше в прессе пишут — причина неизвестна, есть необходимость более детального анализа факторов. А почему эти факторы раньше не анализировали?

Если мы не делаем выводы и не используем их, то нет смысла собирать информацию.

При формировании системы надо чётко понимать, что мы будем делать с полученным результатом. В том числе — с негативным, неприятным или неожиданным.

6. КПЭ и поиск под фонарём. Если «ключевые показатели эффективности» управления задаются сверху, то очень часто их накладывают на те области, которые проще будет оценивать и контролировать, а не там, где это нужно.

Пример: практически все введённые Минпросом КПЭ по школьному образованию — формальные и не нацелены на качество образования. Число компьютеров и устройств в школах, «%% внедрения ИИ», число используемых учителем и школьником цифровых инструментов, количество детей, записанных в кружки и прочее.

Понятно, что качество образования мерить сложно, а число внедрённых информационных систем — легко.  В результате нехватка учителей растёт, качество образования ухудшается, удовлетворённость и доверие к системе образования у родителей, учеников и учителей — падают, а формальные КПЭ — выполняются.

7. А судьи кто? Не последний вопрос во внедрении цифровых систем — а кто те прекрасные люди, которые вводят «этику системы», то есть эти самые КПЭ, алгоритмы принятия автоматических решений, которые предписывают объектам системы вести себя так, а не иначе?

Если объекты — муравьи в формикарии или системы отопления, то, наверное, таковыми могут быть биологи или профессиональные инженеры. И они как-то справятся. Но кто должен принимать решения о людях и их поведении? Если считать, что человек — создание Божье, то решение о людях должен в финале принимать Господь Бог. А вот эти лица, принимающие или «программирующие» решения о миллионах людей, они что — боги?

Разговаривая с чиновниками-цифровизаторами, зачастую трудно отделаться от ощущения, что они как раз и считают себя демиургами, богами, управляющими массами векторов, которые когда-то были людьми. Это опасное заблуждение. История показывает, что таких «богов» жизнь всегда наказывает за узурпацию божественной власти.

8. Ну и про безопасность. С точки зрения информационной безопасности единая цифровая система в масштабе города, региона или страны создаёт единую точку отказа. Кибератака на неё, компрометация, захват приведут к тому, что система может быть выключена или — если атакующим удастся — начнет работать неверно, разрушая повседневную работу критических систем жизнеобеспечения и жизнь миллионов граждан.

Но кроме давно известных рисков атак, взлома, отключения электричества сейчас возникла новая угроза физического разрушения систем, ЦОДов — с потерей данных, критически важных сервисов и даже с гибелью персонала.

Атаки на крупные маркетплейсы и ЦОДы наглядно показали, какой урон можно нанести одним попаданием ракеты или БПЛА (или — в случае информационной системы — одной кибератакой).

В общем, идея тотального контроля, как говорится, теоретически неверная и практически вредная.

Управление миллионами субъектов с собственной волей должно строиться не на тотальной слежке и попытке предписать каждому социально-экономическому атому его поведение до мельчайших деталей, а на общих принципах и ценностях при общей свободе инициативы и мысли.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Andrax
Andrax(9 лет 10 месяцев)

общих принципах и ценностях при общей свободе инициативы и мысли

В общем, за всё хорошее поднимем стаканы!

В общем, супротив всего плохого выпьем и снова наполним!

Пока не наступят общие свободы с ценностЯми..

Аватар пользователя Luchist
Luchist(3 года 3 недели)

то решение о людях должен в финале принимать Господь Бог

Единый Дух даровал всем личностным духам свободу выбора. И пока каждый житель не откажется от служения своим эгоистичным интересам в пользу служения обществу, воля Единого не будет играть никакой роли.

Как бы нынешняя финансовая власть не вертелась, какие бы внешние ограничения и контроль за населением не вводились, люди — это воплощённые духи, а основная задача воплощённых духов — научиться любить себе подобных, т.е. единство человечества. Поэтому личный паразитизм и накопление капиталов — это путь в ад. А без духовного мировоззрения и нормальной воспитательной работы единого общества не построить. Сейчас вся эта цифровизация служит лишь конкурентным войнам, т.е. интересам ростовщиков и других частных паразитов (пирамидальная иерархия материального потребления и долгов).

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(11 лет 2 недели)

Чтобы его убрать, у управляющих системой возникает инстинктивное желание — отдать принятие решений роботам, сделать всё автоматическим, снять с себя ответственность. Но это — прямая дискриминация граждан, они неизбежно будут с этим бороться, ибо у них есть субъектность и свои интересы.

Есть дорога, на ней камера, превышение скорости - штраф. Система прекрасно передается роботам, вот оставить ее на человеческую обработку - будет дискриминация... ибо человеки не успевают отрабатывать все, кто-то получит наказание, кто-то его избежит... вот тогда дискриминация, да. А вся проблема роботов в данном случае - качество входящих данных.

Но кто должен принимать решения о людях и их поведении? Если считать, что человек — создание Божье, то решение о людях должен в финале принимать Господь Бог. А вот эти лица, принимающие или «программирующие» решения о миллионах людей, они что — боги?

У Касперской же есть дети... и воспитывая их она же не считала себя богом... вот и цифровизаторы считают себя опытными и знающими взрослыми, которые воспитывают и наставляют неразумных детей... чтобы сделать им и их лучше, конечно же.

Власть вообще странная вещь... все считают, что ты должен сделать жизнь лучше, но конкретно у каждого все хорошо кроме этого коротенького списочка нехорошего, вот его убери, а остальное не трогай.

В общем, идея тотального контроля, как говорится, теоретически неверная и практически вредная.

Теоретически верная и позволяющая добиться о-го-го каких результатов, практически не реализуемая и приводящая к эпичным косякам... на текущем уровне развития общества и техники... но некоторые не сдаются... мозговые чипы уже давно в разработке, вот про развитие общества как-то позабыли.

Аватар пользователя 55aa
55aa(13 лет 2 недели)

Скорость - хорошо измеряемый параметр. Но стали приходить штрафы за плохо измеряемые параметры, например, не уступил дорогу пешеходу на пешеходном переходе, даже в том случае, когда пешеход при въезде машины на переход был на расстоянии полосы движения от машины, а припаркованные машины не давали вообще возможности как то увидеть пешехода раньше.

Аватар пользователя И-23
И-23(11 лет 1 месяц)

Чичи — тоже простой, до понятности любым пролётным минет.жыром, и удобоисчислимый показатель…

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 8 месяцев)

пешеход при въезде машины на переход был на расстоянии полосы движения от машины, а припаркованные машины не давали вообще возможности как то увидеть пешехода раньше

Здесь проблема не в камерах, а в ПДД. Там указано, что обязан пропустить, если пешеход «вступил на проезжую часть». А припаркованные машины не могут перекрывать видимость, так как «остановка и стоянка транспортных средств запрещены на пешеходных переходах и ближе 5 метров перед ними» (12.4 ПДД). Если вдруг перекрывают, тогда надо снижать скорость до необходимой, чтобы увидеть пешехода (а заодно и ГИБДД вызывать для устранения опасности движения).

Аватар пользователя Andi62
Andi62(2 месяца 3 недели)

А почему теория верна, а практика косячит? Люди. Они привыкли руководить в условиях недостатка данных, то есть не по вводным, а по предыдущему результату. Всё руководство основано на том, что из непонятной каши можно сделать хоть как-то структурированный продукт. А им дают очень понятные данные, а как их оценивать? В теории известно, но практики наработанной нет.

Аватар пользователя Осса
Осса(11 лет 2 месяца)

Смотрите, помогающих и контролирующих мелких ИП стало больше, чем самих ИП. 

Помните,

https://deti-online.com/knigi/povest-o-tom-kak-odin-muzhik-dvuh-generalov-prokormil/

Вчера мне позвонили, пригласили на лекции для ИП, сказав , что будут выступать замечательные люди, в том числе налоговики, дающие хорошую базу знаний.)

Я сказала, что закрыла ИП ещё в июне, надоело, устала от такого количества нововведений и проверок.

Вот как так? Они проверяют все и вся , делают анализ, а то, что ИП закрылся- не видят?)

Хотите честно? Побыв в предпринимательстве более 30лет, поняла одно. -Проверяющие, часто имели(-ют?) больше чем проверяемые.

Даже среди самих полицейских хорошими направлениями считались ГАИ и ОБЭП.

И как кто из ИП эти деньги зарабатывает- проверяющих не волновало.

Золотые унитазы и особняки находят не у простых ИП, а у проверяющих)

Про откаты в строительстве, вообще, лучше не вспоминать.

Так что, вся эта цифровизация , скорее всего, просто возможность нажиться нужным людям.

Хотя, бывают яркие, интересные люди( руководители), которые предлагают отличные решения для простых людей.

Н- р: вчера была на акции"  Ночь поликлиники". Где с 19ч до 24ч. в поликлинике организовали работу всех профильных врачей, сдачу анализов, УЗИ, ЭКГ, флюрографию, мамалографию... всё бесплатно. Люди сами организовывали очереди к интересующим их специалистам. В поликлинике стояли столы с компотом их сухофруктов, разными йогуртами, яблоками, нарезкой овощей. Были организованы лекции на разные темы( самомассаж...)

За такое решение помочь работающим людям, которые в обычное время не могут попасть на прием к врачам( или нет талонов) -Огромное Спасибо всем причастным и отдельное Спасибо заведующей поликлиники, которая была рядом со своими подчиненными и контролировала организацию каждого направления.

Вот , что я называю служением обществу! Побольше бы нам таких руководителей.

Низкий им поклон за их заботу и работу на благо жителей нашей страны!

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(3 года 1 день)

Офигеть. Это где так? В каком городе? Если честно, мне бы и в голову такое не пришло бы, но от самой идеи я в восторге.smile9.gif

Аватар пользователя Вертер
Вертер(8 лет 1 месяц)

вот и цифровизаторы считают себя опытными и знающими взрослыми,

Прям в корочке записано - взрослые, решаем за все и за всех? А где такие корочки выдают?

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Теоретически верная

???

Вы желаете,  чтобы  вас  тотально  контролировал  автомат?   или  даже  другой  человек  -  несомненно,  опытный  и  взрослый? 

Аватар пользователя И-23
И-23(11 лет 1 месяц)

Но самое не-смищное тут в том, как архитекторы схемы выводят из под контроля себя любимых.

Ну как настоящие профессионалы внедрения систем мониторинга ИТ-инфраструктуры.
Вторую вечность *успешно* (!) увиливающих от включения в модель мониторинга понятия «ошибка операции проверки».

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 8 месяцев)

Кто говорит про тотальность? Но есть действия ограниченные законами или имеющие единственный вариант по закону. Контроль выполнения закона раньше осуществлял «другой человек», теперь автомат. Автомат лучше тем, что беспристрастен.

Аватар пользователя mbira
mbira(11 лет 6 месяцев)

цифровизаторы считают себя опытными и знающими взрослыми, которые воспитывают и наставляют неразумных детей

Да ну? Пока что цифровизаторы всего лишь хотят и дальше сидеть на гарантированных потоках бабла, не более

Аватар пользователя Velesy
Velesy(6 лет 7 месяцев)

"— формальные и не нацелены на качество образования"

Некоторые цели вполне явные и это не просто "больше реестров богу реестров". 

Департамент информационных технологий (ДИТ) Москвы устанавливает на интерактивные панели в московских школах модуль, который по команде с сервера включает микрофон и записывает происходящее в классе без каких-либо уведомлений. 

Процесс замены учителей ИИ набирает обороты. Техника расписана по кабинетам и по ответственным, а в системе происходит автоматическое соотнесение — кого и в какое время записывают. Изначально планировалось, что записи будет обрабатывать ИИ, но пока что результаты обработки неудовлетворительные, и ее будут дообучать, задействуя людей.

Вот как дообучат...

https://ravyn-hollow.github.io/mesh-agent-lesson-log/

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 8 месяцев)

В этом смысле цифровизаторы прут буром. Учить и лечить пролов будет ИИ, система не тянет подготовку данных специалистов, ей, системе, это не нужно.

Аватар пользователя 55aa
55aa(13 лет 2 недели)

На днях дал аспиранту (у него времени побольше, да и небольшой опыт в ИИ есть) перевести методичку в презентацию с помощью ИИ. Такой хрени я еще не видел, как по сути, так и по содержанию. Вместо нормально упакованных знаний с переходами от предъыдущих к последующим набор оторванных друг от друга предложений для заучивания без понимания смысла.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 8 месяцев)

А в методичке они были нормально упакованы? ИИ (да и аспиранты) обычно делают ровно то, что просишь, без отсебятины.

Аватар пользователя 55aa
55aa(13 лет 2 недели)

Отсебятина заключалась в удалении логических связок, практически полному. Попытки подправить привели еще к большему ТБМу.

Аватар пользователя Осса
Осса(11 лет 2 месяца)

А я как то ИИ попросила создать часто используемые проводки по бухгалтерским счетам.

Ерунда получилась полная. Никакой структуры и последовательности. Строки прыгают.

Пришлось самой доделывать( права не пригодилось ничего...), брать на работу бывших ИП, а еще к тому же предпенсионеров, которых надо вводить в курс дела- никто не хочет!

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(3 года 8 месяцев)

Тут у вас прям "страх" перед ИИ, но чем он по вашему хуже живого?

Аватар пользователя Velesy
Velesy(6 лет 7 месяцев)

Ну теперь уже,  наверно, различий мало. Все строго по КР (клинические рекомендации), шаг вправо/шаг влево - расстрел.

Интересно, как ИИ, заменяющий кардиолога, будет оценивать отеки - плотность, симметричность и т.п. 

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 8 месяцев)

Также, как и врач. Если оценить по внешнему виду, нужно видео. Если требуется пальпация, нужны соответствующие инструменты-датчики.

Аватар пользователя Осса
Осса(11 лет 2 месяца)

А еще ИИ не нужно детей кормить, может работать 24/24...И к чему с таким подходом мы придём? К вымиранию человечества? Ведь, прожить на те пособия и пенсии , что сейчас есть -не реально. Большинство нынешних пенсионеров в Ставропольском крае имеет пенсии 15-17тыс.₽ .Хотела бы я посмотреть на тех, кто принимает подобные решения, как они на эти деньги будут жить и ещё коммуналку оплачивать. Можно даже устроить по ТВ реалите шоу, чтобы остальное население у них училось. А то люди жалуются, что этих денег ни на что не хватает...

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(3 года 8 месяцев)

Вот для этого ИИ и нужен, чтобы увеличить рабочую мощность полезных ископаемых в блага и при уменьшении эксплуатации человека.

Аватар пользователя Velesy
Velesy(6 лет 7 месяцев)

Можно, а зачем?

Врачей и больницы сокращают уже сейчас, а дойдет ли дело до датчиков и т.п., доступных всему населению? Не факт.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(3 года 8 месяцев)

Точно такими же способами как и живой. "Глазами и лапками"

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 11 месяцев)

Вы ошибаетесь, цель не в этом. Цель разорвать мировозренческую связь поколений, исключить опыт предыдущих поколений из учебного процесса.

Обучение человеков при помощи роботов дороже чем обучение человеков человеками. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(56 лет 10 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(13 лет 2 недели)

Ну... КПИ строятся так, как могут строиться. И долговременно приводят к власти идиотов, которым не важна основная работа и результат работы людей (который сложно измерить) но измеряется куча второстепенных параметров, после выполнения которых не остается время на нормальную работу.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(11 лет 2 недели)

не важна основная работа, но измеряется куча второстепенных параметров, после выполнения которых не остается время на нормальную работу

Универсальная формула! smile5.gif

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(3 года 8 месяцев)

Пока наш социум это пирамида, разве могут возникать хоть какие либо иные формы управления кроме контроля всего верхушкой?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 8 месяцев)

Контроль мржет быть разный. Нынешняя верхушка что то вякала про советский тоталитаризм, а сама упоролась уже в край (см скрытую запись в школах).

Аватар пользователя Игорььь
Игорььь(2 года 11 месяцев)

Департамент информационных технологий (ДИТ) Москвы устанавливает на интерактивные панели в московских школах модуль, который по команде с сервера включает микрофон и записывает происходящее в классе без каких-либо уведомлений. ...

И в чём тут тоталитаризм? Может видеорегистраторы на авто - тоже не кошерно?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 8 месяцев)

Идете гуглить, что такое тоталитаризм, потом пишите камменты.

У вас есть еще одна попытка.

Аватар пользователя Игорььь
Игорььь(2 года 11 месяцев)

Да ради Бога. Если видеорегистрация ситуации в классе, существенно упрощающая последующее расследование инцидентов - тоталитаризм, то я за тоталитаризм. Как в Китае.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 8 месяцев)

Дело ваше.

Аватар пользователя И-23
И-23(11 лет 1 месяц)

На всякий случай просто напомню особенности определения.

Аватар пользователя Bionant2
Bionant2(2 года 2 месяца)

Тоталитаризм тут в том, что сделали это "втихую" в нарушение действующих законов РФ. Как оно было нередко во времена Ковида. Хотя это всего лишь нарушение собственных законов, это не про суть политической власти.

При авторитаризме власть сосредоточена в руках одного лидера или узкой группы. Политическая оппозиция запрещена или сильно ограничена, но в остальных сферах (экономика, культура, личная жизнь) у людей сохраняется относительная свобода.

При тоталитаризме контроль проникает во все сферы без исключения. Государство управляет не только политикой, но и экономикой, культурой, образованием, личной жизнью, даже мыслями людей.

https://finance.mail.ru/card/totalitarizm-69219299/

Даже российский mail.ru Усманова вот такое выдает. А что уж выдают различные статьи с цитированием разных мыслителей и политиков 20 века - страшно сказать!

Оказывается, это какой-то пролетарий от сохи, который хочет запретить философию при том что ему нравится марксизм-ленинизм, но кем был Гегель он не удосужился уточнить за всю свою жизнь

Вообще-то, философию давно следует отнести к категории лженаук (вместе с астрологией, хиромантией, алхимией, гомеопатией и пр.) и забыть. А стандартизировать в гособразовании два раздела - историю (как лабораторный журнал ученого-обществоведа) и обществоведение. Раньше роль обществоведения у нас выполнял "марксизм-ленинизм". Но эта теория не выдержала проверки экспериментом. Нужно разрабатывать - новую.

https://aftershock.news/?q=comment/19353547#comment-19353547

Аватар пользователя Игорььь
Игорььь(2 года 11 месяцев)

Так я не понял, вы за большевиков или за коммунистов?

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 8 месяцев)

Тоталитаризм тут в том, что сделали это "втихую" в нарушение действующих законов РФ.

Какой закон РФ запрещает аудиозапись в классе?

Аватар пользователя Bionant2
Bionant2(2 года 2 месяца)

Голос на записи — персональные данные. По 152-ФЗ людей нужно предупредить о записи и её цели, а за детей нужно согласие родителей (ст. 9). Ответственность за нарушение — КоАП 13.11.
Если голос используют, чтобы узнать человека, это уже биометрия: на неё нужно отдельное письменное согласие (152-ФЗ ст. 11, 572-ФЗ).

Вы в России живете? Или любите нарушать законы РФ? Если так, то, пожалуйста, держитесь от меня подальше. Не хочу иметь ничего общего с преступниками

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(3 года 8 месяцев)

Пфф... Так у нас постоянно требуют согласие на обработку персональных данных, так что запись вас вами уже, скорее всего, давно одобрена.

Тем более в школе, где это согласие в начале каждой справки

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(6 лет 6 месяцев)

хочет запретить философию при том что ему нравится марксизм-ленинизм, но кем был Гегель он не удосужился уточнить за всю свою жизнь

Это идеальный гражданин выстраиваемого общества. Нахер в чём-то разбираться (для чего нужна философия) если гражданин вооружён догматом церкви ибо оно всесильно потому что верно? Образованный же гражданин может задавать слишком дохера вопросов.

PS Из самого смачного из последнего например речь о борьбе с Сатанизмом:

САТАНА́ (שָׂטָן, Сата́н; הַשָּׂטָן, ха-Сатан). В своем первоначальном значении Сатана — имя нарицательное, обозначающее того, кто препятствует и мешает. В Библии Сатана не демоническое существо, антагонист или соперник Бога (исключение, может быть, составляет I Хр. 21:1), это слово относится к людям (I Сам. 29:4; II Сам. 19:23 [в русской традиции 19:22]; I Ц. 5:18; 11:14, 23, 25).

Однокоренной глагол используется для обозначения обвинения в суде (Пс. 109:6 [в русской традиции 108:6]) и сопротивления в самом общем смысле (Пс. 38:21 [в русской традиции 37:21]; 109:4, 20, 29 [в русской традиции 108:4, 20, 29]). Ангел (см. Ангелы) был специально послан, чтобы помешать Валааму (Чис. 22:32), воспрепятствовать ему.

Препятствование (ситна) — это не постоянная функция одного ангела; как имя определенного ангела имя Сатана впервые появляется около 520 г. до н. э. в книге пророка Зхарии (Зх. 3) и книге Иов (1–2). В первом случае Сатана выступает обвинителем на небесном суде

т.е. Сатана это прокурор, а борьба с Сатанизмом есть борьба с прокуратурой - одним из столпов государства и права. Автору концепции надо выдать госпремию за "укрепление" Общества smile5.gif 

PS Разные мелочи вроде на кой леший ресурсы МВД отвлекаются на религиозные вопросы в светском государстве, оставим пока на сладкое.

Аватар пользователя Bionant2
Bionant2(2 года 2 месяца)

Старики любят ругать поколение ЕГЭ (и я тоже люблю, потому что успел заскочить в последний вагон перед всеобщим введением этого экзамена в стране), но иногда такое ощущение что ЕГЭ существовало уже в СССР. Или это старость. Или плохое образование. Или все вместе.

Насчет Сатаны - продавалась у нас в книжных магазинах небольшая брошюрка в мягкой обложке на 30-50 страниц одного французского религиоведа. Там показано что образ Сатаны дохристианский и заимствован у шумеров-аккадцев и несколько раз успел эволюционировать внутри христианства, а потом уже и в светском обществе.

Все эти гос. законы ради укрепления неких метафизических скреп есть лишь попытка отвлечь граждан от "объективной реальности, данной нам в ощущениях", в которой растут налоги и цены, а зарплаты или не растут вовсе, или уменьшаются или растут с меньшей скоростью

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(3 года 8 месяцев)

Какая разница какого цвета если механизм и форма одна и таже еще с неолитической революции. Или "партия коммунистического коммунизма" будет заботится о вас лучше? Конечно... Если EROEI будет мало, а "корм не в коня" как и все, скажут жрать опилки под общий одобрям'с

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 8 месяцев)

У вас какая то фиксация на "заботе". Пусть заботятся о детях и стариках и инвалидах.

Того что происходит сейчас в СССР не было и близко.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(3 года 8 месяцев)

Нет, это у вас фикция «вот то при СССР». Хотя любой автершоковец понимает, что для Америки, Европы и России 19-20 век — век дешевых ресурсов, когда инвестиция в человека имела колоссальную отдачу. А сейчас это всё равно что топить печку золой, да и печка уже "разваливается"

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 11 месяцев)

Universal state по Тойнби. Наивысшая точка развития государства. 

Аватар пользователя 55aa
55aa(13 лет 2 недели)

В России возникает замечательная каша - кто из управляющих что хочет, то и делает. Кто-то развивает интернет, кто-то его атакует, кто-то режет. Все за деньги и все заняты.

В общем - для меня странно - 5й год идет война (ЧеловекоОбществ) но "элита" не ставит даже задачу непоражения ЧеловекоОбщества в этой войне. И все метается от мрий скорого заключения мира к мриям, что некто ИИ придет и порядок наведет.

Страницы