Верховный Суд начал обсуждение реформы суда присяжных. Предлагают сокращение до 4 человек и профессионального судью в совещательной комнате

Аватар пользователя alrever2026

Верховный суд России инициировал обсуждение радикальной реформы, которая может навсегда изменить облик суда присяжных. Согласно предложению, численность коллегии сокращается с восьми до четырёх человек, что значительно упрощает процесс формирования состава.

Вместе с тем в совещательную комнату, где раньше присяжные оставались наедине с законом и совестью, добавляется профессиональный судья. По мнению инициаторов, это позволит «существенно оптимизировать ход разбирательства дела» и сократить сроки рассмотрения сложных уголовных дел.

Судья Сергей Зеленин в беседе с «Бизнес.ФМ» подчеркнул, что действующая модель была перенесена из англо-американской системы и не отвечает отечественным правовым традициям. Однако подобные аргументы вызывают острое неприятие у практикующих юристов, которые видят в этом прямой путь к ликвидации независимого суда. Почётный адвокат России Алексей Скляренко выразил свое возмущение по поводу планов ВС РФ, сравнив их с возвращением к обвинительному уклону.

о его мнению, высокий процент оправданий является недоработкой следствия, которое не может собрать качественную доказательственную базу. Он отмечает, что в обычных судах судьи в 99,99% случаев встают на сторону обвинения, даже не вникая в доводы защиты.

Нарушение тайны совещательной комнаты

Одним из самых спорных пунктов реформы становится право судьи давать присяжным разъяснения в совещательной комнате. Алексей Скляренко подчеркивает, что подобное вмешательство напрямую нарушает тайну совещательной комнаты, которая является гарантом независимости присяжных. Профессиональный судья, наделённый авторитетом, способен оказать психологическое давление на четырёх непрофессионалов. В результате оправдательный вердикт может стать практически невозможным, а сам институт превратится в формальность.

Правозащитник Ева Меркачева настроена гораздо более резко, называя происходящее «уничтожением суда присяжных как такового». Она напоминает, что ничего лучше суда присяжных мир еще не придумал, а предлагаемые изменения лишь оставят от него одно название. Меркачева уверена, что внедрение судьи в коллегию сделает присяжных марионетками в руках государства.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Суд присяжных был восстановлен в России в 1993 году. А в 1992 подана заявка на вступление в Совет Европы. Т.е. не напрямую, но все это было связано. Сейчас, когда мы в 2022 оттуда вышли, его требования выполнять необязательно. Может быть и до моратория на смертную казнь дело дойдет.

Комментарии

Аватар пользователя Турист
Турист(12 лет 1 месяц)

++ Добавить для демократичности несколько Андроидов(компьютеров) с разными алгоритмами ИИ , а людей с большой зарплатой ещё  сократить.  smile11.gif

Аватар пользователя Kirss
Kirss(1 год 10 месяцев)

Людей вообще убрать.)))

Аватар пользователя Niss
Niss(12 лет 5 месяцев)

хорошую онтологию мало кто может написать, практически никто. А уж запрограммировать.. это целый взвод элитных философов нужен.

Аватар пользователя tatar
tatar(10 лет 9 месяцев)

Я ещё в начале нулевых говорил, что институт присяжных это дурь и архаизм. Тогда все копировали с запада, но у нас то континентальная система права а не англосаксонская. Если кто помнит про институт народных заседателей, у них были равные права с судьёй (формально). Я сам где-то в 1989 году был нарзаседателем. Ну, вместо двух назначат четверых, это ещё хуже.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(5 лет 3 месяца)

В моём родном городе в суде присяжных была моя соседка: конченная блд, посадившая мужа и пропившая его дом, дочь которой уже имеет две ходки на зону из-за хранения и употребления наркотиков.

Аватар пользователя Boris
Boris(13 лет 6 месяцев)

Так она ж перед законом чиста как утренняя роса, значит имеет право)))

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 9 месяцев)

тут самое время вспомнить про Аракчеева и Кукушкина

по вашему делу - скорее всего просто следствие облажалось

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 10 месяцев)

Если сделать 3 присяжных и требовать от них большинства голосов - ну на первый взгляд нормально

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 9 месяцев)

да вот одна из причин почему они  так засуетились - дело Кукушкина, присяжные 4 (!) раза оправдали самозащитника, но госкаток продолжает катиться:

https://pikabu.ru/story/desyatki_lyudey_prishli_podderzhat_opravdannogo_detskogo_trenera_ubivshego_pyanogo_rosgvardeytsa_14363887

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 10 месяцев)

Если ппл вашейже ссылкиперейти и прочитать текст то оправдали 3 раза. 

Делотут не особо чистое. Если поц по глупости набрякал - это повод для разбирательства как с ним так и с его мамашей. Почему этого нет? 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(13 лет 4 месяца)

Я это назвал попугайством, обезьянничеством и преклонением перед западом. Много лет назад. Более обширный термин - карго-культ. 

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 8 месяцев)

Ты выброси западный компьютер, не обезьянничай.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(13 лет 4 месяца)

Других нет. Так бы давно выбросил свои два ноута, три компа и пять телефонов. И японскую машину разбил бы об стену. Но своего у нас нихера нет, кроме бронетехники и РВСН.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 10 месяцев)

Ну да, ну да... Авто, ты не поверишь, в РФ производят... Но вам на дв же лр не канает... Труба поза-поза прошлая у мну была Ровер эволюшен - первый мой смартфон но с тех пор таки да... Компы в принципе собирают у нас как и ноуты, но основная электроника внутри ино, есть конечно сборки на эльбрусах но они больше пока только как схд, сервера да и ценник...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(6 лет 4 месяца)

Тогда все копировали с запада, но у нас то континентальная система права а не англосаксонская

 В 1864 году произошла комплексная реформа судоустройства и судопроизводства. Она не только полностью изменила судебную систему Российской империи, водворив в России суд «скорый, правый, милостивый и равный для всех подданных», но и сформировала институты, которыми мы пользуемся сегодня: адвокатуру, нотариат, суд присяжных.

....

Особо тяжкие уголовные дела рассматривали присяжные заседатели, которые выносили вердикт путем тайного голосования. 

По вашему в РИ действовала англосаксонская система права? Какая связь между присяжными и англосаксонской системой права?

Иногда лучше жевать наверное...

 

Аватар пользователя alrever2026
alrever2026(1 месяц 1 неделя)

Правозащитники и почетные адвокаты негодуют, значит реформа правильная

Аватар пользователя Нервный лыцарь

Присяжных сократить до четырех, а число судей скорректировать до "тройки".

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 11 месяцев)

Сократить присяжных до двух и тех включить в состав суда.

Аватар пользователя AlexROCK
AlexROCK(7 лет 5 месяцев)

и переименовать в "народные заседатели" smile9.gif

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(6 лет 4 месяца)

Суд вообще лучше сократить, оставив только прокуратуру: быстро, дёшево, сердито

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(10 лет 7 месяцев)

высокий процент оправданий является недоработкой следствия, которое не может собрать качественную доказательственную базу.

Мне известен случай, когда с прямыми (прямее некуда) доказательствами было норм. И то оправдали вы...родка.

Уж не знаю, то ли "занесли" пристяжным, то ли они за...испугались. 

Аватар пользователя HSH
HSH(11 лет 8 месяцев)

С учетом того, что страна воюет (устойчивый оборот), нужно отменить гражданские суды, многопартийную систему и оставить только военные трибуналы и Единую Россию. Чего рубить по кускам?

Аватар пользователя Boris
Boris(13 лет 6 месяцев)

"С учетом того, что страна воюет (устойчивый оборот), нужно отменить гражданские суды, многопартийную систему и оставить только военные трибуналы и Единую Россию. Чего рубить по кускам?"

Не, Единую Россию  - отменить и царя на царство, Жириновский не даст соврать...

Аватар пользователя HSH
HSH(11 лет 8 месяцев)

Вроде и так самодержец.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(10 лет 1 месяц)

Опосля слова "самодержец" вспомнился плакат времен революции ..

За что там держался Николай Александрович - догадайтесь сами...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя HSH
HSH(11 лет 8 месяцев)

Экий вы затейник!

Справедливости ради стоит вспомнить и тех самодержцев, которые были до Николая II.

Аватар пользователя mbira
mbira(11 лет 5 месяцев)

Ну были и че?

Их то резали не в себя, то подушкой устраивали "апоплексический удар" добиваясь своего в интересах паразитического сословия.

Аватар пользователя AlexROCK
AlexROCK(7 лет 5 месяцев)

большинство населения, кстати, поддержит вашу идею. Не боитесь?

Аватар пользователя HSH
HSH(11 лет 8 месяцев)

Конечно! Я плохого не посоветую.

Аватар пользователя Boris
Boris(13 лет 6 месяцев)

Минимальный возраст: 25 лет на момент составления списков кандидатов. Граждане младше этого возраста не допускаются к участию.

Предельный возраст: 65 лет. По достижении этого возраста граждане исключаются из списков кандидатов в присяжные.

Верховный суд и Минюст предлагают отменить или повысить этот предел, но действующие нормы пока ограничивают возраст 65 годами.

Коллизия получается, в армию можно, а в заседатели - болт...

Верхний предел "поправят", можно и с деменцией брать .... )))

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 8 месяцев)

Претензии к работе судебной системы через популистскую голосовалку - накопились.

И да, общество должно иметь доступ к судебной системе - чтобы да не заигралась во что-то "своё со своими интересами". Но доступ доступу - рознь.

Аватар пользователя Plast
Plast(4 года 7 месяцев)

Заседатели. А каков у нас процент оправдательных приговоров? Вроде писали, что низкий. Это означает, что все решается еще на стадии следствия. И судья уже рассматривает дело, как почти решенное. Тут уже роль адвоката не до конца понятно, а верховный суд озадачился ролью присяжных. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(6 лет 4 месяца)

А они единственные кто этот процент ещё хоть как-то обеспечивал, так что сейчас это поправят и заживём полностью по заветам председателя Красноярского краевого суда - дело в суд приходит доказанным и у нас тут не США, так что нефиг оправдываться

Аватар пользователя Kukuha
Kukuha(4 года 2 месяца)

Насколько знаю, есть случаи, когда решение присяжных не удовлетворяет... И суд проходит заново уже без них )

Поэтому смысл этого инструмента от меня вообще ускользает.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(6 лет 4 месяца)

Попадались случаи в новостях когда по 2-3 раза коллегия присяжных оправдывала и каждый раз апелляция заворачивала обратно. Так что да - давно пора с этим завязывать и возрождать свою атмосферу судопроизводства

PS Вообще сейчас масса недоумков подняли визг, что мол правильно что эту хрень сворачивают ибо нафиг нам эту рассовочуждая англосаксонщина. Проблема у недоумков в понимании базы, потому как суд вершится от имени источника права, т.е. суверена. В Англии (и у Анхельт-Саксонов тоже в своё время) суд вершится от имени Короны и присяжных ТАМ НЕТ ВООБЩЕ. В республиканских государствах, сувереном и источником права является публика - народ - люди, т.е. там вердикт выносит группа людей взявших на себя полномочия судить от имени остальных, т.е. некая коллегия судей-заседателей или присяжных. В штатах его называют Жюри - Jury. Слово «жюри» происходит от латинского глагола «iūrō», что означает «давать клятву». В основе этого глагола лежит слово «iūs» (или «jūs»), которое переводится как «право», «справедливость», т.е. коллегия присяжных это тот самый Народный суд и есть, который обсуждали ещё Шарапов с Жегловым в автобусе.

Давайте попробуем угадать, что у нас строится сейчас в итоге такими инициативами? smile284.gif

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(9 лет 3 недели)

Подумала, подумала кочерга и согласилась. С тех самых пор работает она в Тайном Приказе...

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(12 лет 1 месяц)

да тройки надо вводить,что уж мелочиться

Аватар пользователя Discap
Discap(10 лет 12 месяцев)

Как говорится «от сумы и тюрьмы не зарекайся». Смертную казнь за терроризм давно пора ввести и с судом присяжных это совсем не пересекается. В любом случае, зажатыми в дверь яйцами и ленью или занятостью судьи приговор писаться не должен

Аватар пользователя Olsol
Olsol(8 лет 4 месяца)

Надо 4 присяжных и ИИ пятым.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 8 месяцев)

Судья Сергей Зеленин в беседе с «Бизнес.ФМ» подчеркнул, что действующая модель была перенесена из англо-американской системы и не отвечает отечественным правовым традициям

Хотят оставить нас без справедливого правосудия.

12 присяжных это математика, зотя число достигнуто мировым опытом проб и ошибок. 8 - оценка не работает в большинстве случаев. 4 - профонация.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 8 месяцев)

Ооо опять идиоты одобрямсы одобряют, ну это до первой встречи , потом только боль и слезы .

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(14 лет 9 месяцев)

Предлагают сокращение до 4 человек...

Очень смешно, да )))))) тут 8 набрать не могут, а 4 теперь точно не наберут! Снижение количества присяжных как раз приведет к обратному эффекту. Либо будут отмазывать отровенных рецедивистов и уголовников на громких процессах из-за боязни мести. Ну т.е. это привет к оправдательным приговорам. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 8 месяцев)

Да, часто полумеры приводят к худшему результату, чем отсутствие изменений.

Вот за что я люблю большевиков - они старались делать все с нуля.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(10 лет 10 месяцев)

Был присяжным, когда ещё 12 человек заседали. Набрали два состава, на момент вынесения приговора осталось ровно 12. Судья умоляла, что бы мы не заболели и не устранились, иначе два года совещаний псу под хвост. Не наблюдал наплыва желающих поучаствовать. Так то изначально пришло около 50ти человек по 25 000 отправленных приглашений. Присяжных с работы увольняли, т.к. надо было раз в неделю присутствовать на суде. Оплата судного дня (smile1.gif) осуществлялась гос-вом по среднему. В суде присутствовали 12 присяжных и 12 запасных (итого - 24 человека), не дешёвое мероприятие. Так что я сокращение до 8 человек поддерживаю, а вот до 4 + судья - нет. Профанация получается. Хотя мы (12 человек) тогда в отношении одного подсудимого ошиблись и посчитали его невиновным, судья нам потом объяснил ошибку. Оказалось тогда ему односиделец ему алиби обеспечил, мы этого не знали.

Аватар пользователя mbira
mbira(11 лет 5 месяцев)

Да ладно, Ульмана вон сколько судили раз? И за что - за выполнение приказа? Чеченам сильно много позволяют - доиграются когда-нибудь.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(7 лет 5 месяцев)

Вот у нас, в НН, один тренер ушатал одного пьяного быдло росгвардейца, так уже меняют 4ую коллегию, вердикт не тот. Одна прокурорша уже своего сынка туда внедрить пыталась, имбецил подгорел на хвастанье перед женщиной. Просто позор. Позор всей системе. Даже почему-то мне, далекому от системы человеку, стыдно за неё. Ну это просто цирк с конями какой-то. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя рубль
рубль(6 лет 8 месяцев)

Какие присяжные? Вы смеетесь?

После двух оправдательных с присяжными в 2008 и 09 годах,Квачкову начисляют восьмерочку с последующей надбавкой.

А это единственный человек в стране,не побоявшийся попытаться пресечь деятельность Натана Сагала aka Рыжий Толег.

Счаз любой горазд о Ржавом потолковать,безопасно))

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 9 месяцев)

До трёх.  И без присяжный и судей, нафиг они вообще нужны? И обязательно ввести расстрел в административный кодекс.