тут была картинка которая была просто иллюстрацией. Но многие включая главного редактора, дальше картинок ни читают. Картинка снесена как... что то с ней не то (хотя не было ссылки на нее в статье)
А текст... а все рано же не читают, только картинки разглядывают))
Использованные источники:
Комментарии
Мне думается, что основная проблема все же в недостаточном количестве бюджетных мест.
Нет, это совершенно не связанные проблемы.
Пусть мест будет бесконечное количество, но принимаем все же не все, а кто "потянет".
Как определить кто потянет?
ps
Какие то редкие поклонения в обе стороны не рассматриваем.
Принимайте всех. Как в Сорбонне. Те, кто не тянет или поймет, что не его - уйдут сами.
А чем это лучше то?
Ну отчислят 100 500 миллионов после 1 сессии и что?
Где для них брать аудитории до этого момента и преподов, не говоря уже об общагах
Что они будут делать после отчисления?
Это лучше тем, что будет достаточное количество специалистов на одно рабочее место, что позволит снизить расходы на оплату труда (увеличится конкуренция).
Бюджетные места определяются не потребностью в специалистах, а объемом бюджета.
Что то не понятно
С чего вы решили что если набрать кого попало (всех желающих) будет много специалистов?
Даже при самом жестком отборе заканчивают далеко не все, а если еще и принимать кого попало... будет или так же (просто больше отсеется) или и специалисты будут какие попало
Скорей второе. Ну и коррупция в вузах и так немаленькая расцветёт в разы сильней. Какое непаханное поле для её.
Скорей спецы какие попало. Так как на благодатную почву вузовской коррупции упадёт мощнейший денежный поток.
В этом смысле и сейчас большой конкурс - открывается вакансия нейрохирурга (без требований приходи кто хочет)
зп 5 млн
приходят 5 млн человек включая тех кто даже дворником не способен работать (прикидываете конкурс?) берут лучшего
какой дефицит при таком конкурсе на одно место?
Вообще практически не проблема. 100-50-40-35-30. Нормальный отсев студентов.
Условно ВУЗ рассчитан на 250-260 мест. Можно умножить на 100 приведя к более реальным цифрам.
1 и 2 курс - непрофильные предметы в основном. Развитие эрудиции скорее и умение пользоваться литературой.
Но сейчас интернет все это убил. Поэтому отсев вполовину на 1 курсе вполне выполнил бы свою задачу и
приучил к дисциплине.
Преподаватели которые на 1 курсе выш. математику преподают имеют аудиторию в 100 человек.
Тот кто на 4 курсе аэродинамику обьясняет - 2 группы по 17-20 человек.
К диплому подошли - стало в группе по 15.
Куда пойдут отсеявшиеся? А это разве проблема Вуза? В армию, на завод, к папе-маме под крылышко.
Это проблема папы-мамы свое чадо воспитать.
Слишком сильно ресурсы тратим. В жизни высшая математика инженеру то не очень требуется.
А ведь даже если учесть что треть отсеявшихся это после 1 семестра - это сколько потраченного времени и сил почти впустую. И будут это чаще всего те,что неправильно свой образовательный путь выбрал. Кто то и на третьем курсе сойдёт с дистанции. Когда уже профессии учить начинают. И человек понимает, что нетуда забрёл. И совсем из уравнения вылетают те, кто уже в профессии, но у них среднее специальное образование.
Ну... можно наоборот
ВСЕ платное (например кредит), окончившим возвращается полная оплата и проценты))
а на счет того что кому нужно тут да есть проблема
просто кому не нужно это техникум... собственно там учат как, не сильно объясняя почему именно так.
У нас действительно перекос есть когда из пушки (вуза) по воробьям (техническим вакансиям типа линейного инженера)
Согласен. В своё время, чуть из-за вышки по математике из вуза не выгнали, хотя заканчивал потом с лучшим дипломом на потоке по специальности архитектор.
Многие думают, что специалисту нужно изучать только нужные предметы. Но не понимают, что вообще любая усвоенная информация тренирует мышление и в целом улучшает его качество. Так что, может и косвенно, но пригодится.
Ну да. Учиться чтобы умориться. Ещё можно ссылаться, на то, что математический аппарат пригодится при усвоении прикладных профессий. Увы и ах, как то в долгой инженерной жизни этого не наблюдал. А вот прикладной физики и химии дают явно мало, да теперь и ощущение такое, что учителя - преподаватели сами в этом вопросе плавали. Так как слишком много там женщин, а они в этих областях учить плохо могут.
так многим и не нужна тренировка ума... без всякого сарказма и иронии
например бухгалтеру. - "тупо" делать по нструкциям
или даже инженеру
тренировка нужна тому кто хоть что то новое делает
Точно, работа прогрессора - самая неблагодарная из всех. Христа - и того распяли...
не понятно что хотели сказать по отношению к теме
Я отвечал ВладимируС на его реплику о ненужной по его мнению трате образовательных ресурсов.
И ничего... меньше бухать и спать будут. Урок на всю жизнь для
долбо...неудачников.Хабаровский политехнический в 80-х справлялся. 200 поток первый курс - 30 выпуск.
Остальные - "слабое звено".
кому не сдыдно было - домой - к маме ехали.
кто посовестливее - оставались в Хабаровске работать, проводниками очень модно было:
туда ящики водки - обратно ящики пепси и фанты. Ну сейчас "пепсями" никого не удивишь, а
водка всегда в цене.
сейчас дай волю все условно в мгу поступят ну еще 5-10 вузов
С яхыка сняли - принимайте практически всех, и жёсткий отсев по ходу учёбы.
Я в своём счастливом советском научном детстве преподавал 7 лет на 3-ем курсе 1 ММИ им. Сеченова. Нагляделся, что вступительный отбор практически не отбирает тех, кто способен учиться.
К 3-ему курсу одной стороны, было много отличников и крепких хорошистов с зачёткой "хор/отл", которые по несколько лет мучились с поступлением. С другой стороны, много поступивших с первого раза, которые затащили на первый курс либо на репетиторах либо на связях - а полноформатную учебу не вытягивали.
Берите всех, с возможностью на первом году выбрать либо аналог рабфака по повторному изучению общеобразовательных программ, либо, если уверен в своих силах, сразу на программу высшего образования. А потом жёсткий отсев по текущей способности учиться.
Это потянет за собой увеличение ставок на младших курсах - а может, и не потянет, с учетом современных технологий дистанционного обучения общеобразовательных программ. Можно первый курс делать заочным/вечерним. Но это будет реальный отсев, а не вступительный суррогат, который молодняку треплет нервы и дренирует кошельки родителей на подготовку к экзаменам.
В некоторых западных университетах практикуют такой подход. У нас это была система рабфаков, и спецпоток ВМК МГУ формировали без вступительных. Так что и отечественынй и зарубежный опыт есть.
странно, что вы как преподаватель не знаете, что уже так было и большевики отказались от этого после 7-10 лет мучений
Я не жил при большевиках, ничего не могу сказать про систему, на которую вы ссылаетесь. Знаю собственный опыт в Первом меде, знаю опыт ВМК МГУ, и опыт западных университетов. Суть я сказал - вступительные экзамены не выполняют тот функционал, который им приписывают.
это очень вольное заявление
это всяко лучше чем ничего
с другой стороны именно так и везде
вот в хоккей надо идти с 5-7 лет и заниматься а получится хоть что то или нет станет понятно в 14 лет (так тренера говорят)
и что теперь всем всему учиться помногу лет... а там что нибудь да проклюнется?
Вы обсуждаете мою личность, или мой тезис, что вступительные экзамены не выполняют тот функционал, который им приписывают?
у вас что то с само мнение
что вы в коменте приняли именно за свою личность а не за идеи которые высказываете?
"странно, что вы как преподаватель не знаете"
"это очень вольное заявление"
перечитываете старые письма? (С)
Вы задали вопрос - я на него ответил.
Вот соглашусь, лекции в записи смотри кто хочет, практика 50\50 аудитория\удалёнка, экзамены\зачеты лично с преподом.
При недостаточном количестве мест проблемы, как и недовольные, будут всегда.
кстати это уже было (поступай кто хочешь и без экзаменов)
хватило лет на 7 после гражданской войны
потом все вернулось к царским порядкам - вступительные и даже униформа
Что это? Кто-то сказал, что поступать нужно без вступительных экзаменов?
ну а как вы предлагает?
в ответ на ваше сетование что мест мало сразу сделали предложение
Так ему и отвечайте. Или тут все для вас на одно лицо?
ну а сколько по вашему нужно бюджетных мест чтобы хватало?
А после гражданской интернет был с телевиденьем?
а что это меняет с точки зрения "поступай кто хочет"?
Вы про видео лекции не знаете? Выпали из ритма жизни и ковид с повальной удалёнкой пропустили?
Тут надо поговорить с преподами, но в нормальных вузах лекций ао видео нет принципиальная позиция!
Говорят полная хрень получается
Чушь болотная, лекция это подача материала и ничего больше. Если человек не может сконцентрироваться и понять материал, то абсолютно всё равно где его задница в аудитории с периодом или дома перед монитором. И цель выпускных/вступительных испытаний отсеять негодных к обучению, но к сожалению не совсем справляется. В результате потраченные ресурсы зря.
Чтобы был хоть какой то отбор и не должно быть достаточное количество мест. Это значит нет конкурса. Вот бы ещё "убить" систему репетиторства, что в корне искажает реальное состояние знаний поступающих. Я уж и не говорю об общем искажении образования в 10 - 11 классах.
Я же все-таки говорил не просто о местах, а о бюджетных. Так что, конкурсу никак не помешает.
ну будет 100 500 миллионов мест... это не помешает конкурсу?
Извините, но это уже идиотизм. Я не говорил о 100 500 миллионах мест в ВУЗах. И даже об их увеличении. А только о бесплатности образования. И с чего это вас так задело?
а почему система репетиторства искажает систему знаний????
Проблема в том, что манагерам ВУЗов нужны деньги, то есть платные студенты, а не бюджетники.
Манагерам вузов нужны платники для оплаты счетов вуза, ну там электричество, отопление, текущий ремонт и прочие скучные вещи.
вроде вузы содержит государство, если он не частный
Страницы