Китайский свяZноj: закручивание гаек в Рунете и… "это китайская модель"

Аватар пользователя Vvs

Так как почему-то одним из объяснений происходящего в Рунете закручивания гаек является "это китайская модель", то чуток напомню, что:

✔️ Большинство распространённых сказок про ужасы китайского тоталитаризма, Большого Файрволла и прочего — сказки для создания на Западе правильного образа Ужасного Тоталитаризма

✔️ В Китае массово используется VPN, для частных лиц это не наказуемо, и никто его особо не щемит. Продавцы VPN-сервисов, рассказывающие "ууу, это супертехнология у нас, аж в Китае работает", банально врут и набивают цену.

Они годами работают потому что государство с ними не борется, а не потому что они его непрерывно побеждают своей неимоверной квалификацией. Для коммерческих организаций использование VPN идёт уведомительным порядком — фирма подаёт бумагу что ей по работе надо на такие-то адреса по VPN ходить, корпоративная сеть так устроена, и всё работает. Деньги за это не берутся, штрафы не выписываются. Штучные примеры нарушений всегда оказываются совсем не частным применением, а очередным "мальчик удалённо работал на турецкую фирму, без договора и уплаты налогов в КНР, и через полгода это вычислили и к нему пришли". Пришли не из-за факта включения VPN.

✔️ "Белых списков сайтов" в Китае нет, отсылка "давайте как в Китае" в данном случае является чистой психиатрией "а этот Китай сейчас с нами, на этой планете?".

Белые списки предполагают что в Китае сели и переписали все домены в интернете, и постоянно добавляют новые, т.к. иначе ни один свежесозданный сайт бы для начала не открывался. Этого просто нет, это неподъёмная технически задача, да и не нужная.

✔️ "Заблокированные в Китае сервисы" в массе случаев ушли сами, ну или перестали предоставлять сервисы по личным мотивам.

Допустим в Гонконге с 2019 года не работал Тикток, при заходе на сайт писалось драматичное "мы не можем работать в таком тоталитаризме", сделано это было в процессе бунтов 2019 года, чтобы выразить свою политическую позицию. Никакой китайский офицер в фуражке их в фильтр не прописывал. Часть крупных американских компаний согласилась держать данные китайских клиентов внутри КНР (Тесла, Эппл, Амазон) и работают. Часть не согласилась (Гугл) и не работают.

В твиттере китайцев сидит, по ощущениям, больше чем всей зарубежной китайской диаспоры, тайваньцев и гонконгцев. Ни к кому за сидение в твиттере расстрельную команду прямо домой в Чэнду или Шанхай ещё не высылали.

✔️ Принудительных переводов на госмессенджеры и госпочту в Китае также не наблюдается.

✔️ Борьба с мошенничеством и прочим, использующим техсредства связи, идёт путём серьёзности наказаний, а также международных действий. Можете поискать новости по части того, как заканчивается карьера организаторов и персонала колл-центров в Мьянме, да и тех, кто им помогает на местности. Там пачками вышку дают и сроки по десятке просто за "помогал с симками", а не гуманизмом страдают "это же наши люди".

Своих, технически китайцев, замечательно пускают в расход, с публичным оглашением и слезами в суде. С веществами та же тема, культуры закладок нет, потому что — внезапно — местная полиция такое, если хочет, вычисляет молниеносно. На плохой иностранный мессенджер не валят.

Масса отсылок "да, трудно, но надо потерпеть, тем более в Китае так сделано, мы как у них делаем" базируется на ложной картинке, и с такими темпами происходящего рунет будет сильно более закрытым, чем китайский сегмент интернета.

Что даст кучу негативных эффектов для всего, кроме разумеется крупной популяции подросших у чиновников детишек, которым в силу отставания в развитии и массовой неквалифицированности очень нужно чтобы папа организовал какой-то суперпроект и к нему пристроил.

В России перепроизводство псевдоэлит с умственно отсталыми потомками, классика вырождения, и это сильно влияет на ситуацию. Процесс органичный и естественный, изученный на дворянстве и европейских королевских родословных, домноженный на "если деньги есть, то надо в престижный иностранный ВУЗ", престижный = для тупых, которые обычный не осилят, ну и бродят обрубки лет 30, ноя "ну папа, ну присади меня на тему, я уже всё попробовал, все вещества по алфавиту, мне нужен престижный проектик технологичный, чтобы я не наркет тупой а хайтех-бизнесмен сразу".

Конкурировать на обычных условиях они не могут, не тянут. Учиться не могут, некруто, я-уже-элита. Папа и тужится, взрыкивая про патриотизм, патриархальность и традиционность, а на фоне доминирующая (классика топ-бизнеса и чиновников) агрессивная жена "Машкин-то мужик своего уже пристроил, а ты лох, срочно нужен мегапроект для сынули, он плакает".

"Недоросль" Фонвизина гляньте, ничто не ново под Луной.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(4 года 1 месяц)

На самом деле даже просто китайский Интернет внутри Китая шикарный

Файрволл - это, похоже, больше для развития своих Интернет компаний.

ВПН - больше, наверное, для бизнеса. Особой надобности  в нем и нет

Аватар пользователя Sangvinik
Sangvinik(5 лет 11 месяцев)

Всё Вы врёте!

Наши замечательные руководители не такие волюнтаристы (извиняюсь, что выразился) как китайские коммунисты!

Это там можно втюхать китайский автомобиль вместо импортного и плевать им на мнение быдла

Аватар пользователя Пилот
Пилот(2 года 9 месяцев)

В России это не "китайская модель", а северно-корейская. Здравствуй Северная Корея 2.0

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 3 месяца)

это вот верное замечание.

Аватар пользователя atorn
atorn(8 лет 2 месяца)

Ваши рыжие кудри уже примелькались и скоро... будет, как с Паниковским.

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(11 лет 3 недели)

Ты же ничего не знаешь про Северную Корею, новорег

Аватар пользователя пионэр
пионэр(3 года 3 месяца)

Ципсятина то куда лезет из Недогландов?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 2 месяца)
По данным сайта, Управление киберпространства Китая закупает VPN-продукты на открытом рынке, чтобы затем отслеживать их IP-адреса и выявлять поставщиков услуг. После выявления поставщиков власти могут координировать свои действия с местными интернет-провайдерами, чтобы блокировать серверы и проводить расследования в отношении пользователей.
При этом прямого запрета на использование VPN частными лицами в Китае нет, но сайты VPN заблокированы, чтобы не допустить простого доступа китайских пользователей к сервисам VPN. 
Провайдеры VPN в Китае должны получить разрешение от Министерства общественной безопасности и зарегистрироваться в Управлении киберпространства Китая. 
И только после этого тебе открывают порты для доступа к впн.
Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 4 месяца)

Вы не понимаити! Это другое же. В Китае гугл и хохлограмм сами себя блокируют! Не то, что в ватной.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 5 месяцев)

Если там нет БС адресов, то покупаешь VPS за рубежом и алга. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 2 месяца)
Надо получить разрешение от Министерства общественной безопасности и зарегистрироваться в Управлении киберпространства Китая. 
И только после этого  открывают порты для доступа к впн. А так ты просто не сможешь ни к кому подключиться.
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(11 лет 7 месяцев)

Часть крупных американских компаний согласилась держать данные китайских клиентов внутри КНР (Тесла, Эппл, Амазон) и работают. Часть не согласилась (Гугл) и не работают

в этом главная проблема

рынок Китая в 10 раз больше нашего

он интересен хоть кому-то

наш не интересен никому, а наши с манией величия этого не понимают

для крупных корпораций мы стоим в одном ряду с какой-нибудь Эстонией или Тувалу

наше руководство не в том положении, чтобы ставить условия, а все равно ставит, ничего не добивается, а население страдает

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 4 месяца)

Не стал бы ставить на одну полку Эстонию и Россию. В Эстонии 1М юнитов, в России 150М юнитов, т.е. разница на 2 порядка. Я бы даже с Германией Россию на одну полку не поставил, ибо нет в Германии развитого ИТ.

Аватар пользователя MaxT
MaxT(7 лет 9 месяцев)

ибо нет в Германии развитого ИТ.

теперь и у нас не будет

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 4 месяца)

Зуб даёте? Когда ждать банкротства Яндекса, ВК/Майла?

Аватар пользователя MaxT
MaxT(7 лет 9 месяцев)

А когда банкротство Автоваза?

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 4 месяца)

А с чего оно должно быть? Продукция выпускается, она востребована. Не мерседес, ну так и БМВ - не мерседес.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

😂👍

Там же дети пап "работают" как они могут обанкротится??!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(11 лет 7 месяцев)

ну если учесть, что Россия еще и под санкциями, то для западных компаний Россия совсем не лакомый кусочек, у куча гемора с которого толком не заработаешь и надо еще соблюдать фантазии наших регуляторов
я как человек, который в бизнесе не первый десяток лет говорю: от проблемных клиентов надо избавляться, пусть они выносят мозги конкурентам своими требованиями
цель бизнеса - не удовлетворять все хотелки клиента, а зарабатывать бабло

так что в данном случае для крупных ИТ-гигантов Россия - этот тот самый малоприбыльный проблемный клиент
а мы, как жители России можем лишь жалеть, что наша власть избрала такой путь

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 4 месяца)

Ну да. Именно поэтому Мелкомягкие продолжают сотрудничество в государством-изгоем. )))

Заработок не всегда меряется прямой выручкой. Для МС, Гугла, Оракл, Сиско и т.п. - Россия очень лакомый кусок. И они сделают всё, чтобы не уйти из России. Наше руководство как раз пытается выгнать их всеми силами, прыгая на мозолях и выкатывая дикие иски по дохуаярду фунтов долларов. Частично получается. ))

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 5 месяцев)

Наше руководство упорно пытается расшибить себе лоб. (пословицу же все помнят, да?)

И у него таки получается. 

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 4 месяца)

Не без этого. Но дело делается. И я это вижу, в т.ч. по Компасу-3Д и некоторым другим вещам.

Аватар пользователя пионэр
пионэр(3 года 3 месяца)

Какое плохое ваше албанское руководство.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 2 месяца)

Наше руководство как раз пытается выгнать их всеми силами

Включая софт windows-only в реестр российского ПО? Хитро.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 4 месяца)

И? Мы получиль исходный код винды, поэтому спокойно дышим на Окошки.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 2 месяца)

Что-что вы сделали? Можно тогда увидеть нативную винду под e2k?

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 4 месяца)

А вы кто? Оно вам положено видеть? Допуск у вас есть?

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 2 месяца)

Понял, "партнёры" втюхали дичь.  Ну что ж, бывает - не переживайте.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 4 месяца)

Одним из условий допуска винды в госструктуры было получение исходного кода. И он был получен. Это не значит, что его откроют всякому пейсателю на АШе. 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(11 лет 7 месяцев)

вас ждет очень много сюрпризов и разочарований, мой юный друг

через какое-то время из исторических архивов вы узнаете, что исходный код винды был получен государственными чиновниками в виде больших стопок бумажных распечаток зеленой краской

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 4 месяца)

Спасибо за комплимент в мои почти 61. )))

Вы меряете чиновников по себе. Зря.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 2 месяца)

А пейсатели на АШе немного в курсе событий. И имеют, чем посмеяться в лицо наивным "у нас есть исходники венды" потому как:

- код полученный во времена Царя гороха в текущем времени стоит чуть меньше, чем ничего

- воспроизводимость сборки. это не было даже в том момент, когда "исходники" передавали. 

- я не зря спрашивал про "и где же венда под другие архитектуры от новых владельцев исходников". потому что к исходникам, которые вообще собираются, а лучше с воспроизводимостью сборки, должны прилагаться компетенции. и ежели бы оно всё было - была бы нативная венда под e2k.

P.S. Вот поэтому ни Майкрософту ни домотканым проприетарщикам недостаточно кинуть "органам" косточку в виде несобираемого кала , а должна быть открытая модель разработки. С прозрачным CI/CD с элементами проверок службами и тыды. А проприетарное - либо штучные мегатехнологии, либо реально режимный софт.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 4 месяца)

Вы не отрицаете, что код был получен? Уже прогресс.

И что мешает регулярно получать актуальный код? Санкции?

Таки я вас умоляю.

Исходники получили не для создания "другой винды", а для того, чтобы мы этим не занимались.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 2 месяца)

И что мешает регулярно получать актуальный код

То, что его не дают.

Исходники получили не для создания "другой винды", а для того, чтобы мы этим не занимались.

Именно. Ваш зад продолжает находиться в нежных руках западной корпорации. За ваши  же деньги. 

Аватар пользователя пионэр
пионэр(3 года 3 месяца)

Ваш недогландовский ринок больше неинтересен никому.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 2 месяца)

Фу-ух, слава богу! Значит, есть надежда, что у наших пидарасов не получится.

Ну и да, грёбаный ютуб в Китае можно смотреть через vpn.)

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 3 месяца)

они не наши, не надобно нам вот таких "наших".

Аватар пользователя ace
ace(8 лет 5 месяцев)

Не наши, но рулят нами, вообще красота

Аватар пользователя пионэр
пионэр(3 года 3 месяца)

И о чем это спорят норвег с бибисом? Какое у них общее руководство? А, Зеленобобик.

Аватар пользователя ace
ace(8 лет 5 месяцев)

Какие поразительные откровения! А ну, скажи ещё что-нибудь на дебильном

Аватар пользователя Нервный лыцарь

"Это добром не кончится..."®

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 6 месяцев)

"Машкин-​то мужик своего уже пристроил, а ты лох, срочно нужен мегапроект для сынули, он плакает".

Забавные тексты у шатателей: "Маши" какие-то; отсылки к классической литературе; "а в Китае лучше"; Ничего из описанного не проверяемо в принципе и наверняка враньё, но впечатление краха и "пора на майдан" присутствует. Нет ли тут технологий? 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(14 лет 1 день)

Тут, шатай - не шатай, а уже вся страна знает, ради чьего гешефта их нагнули и пытаются пересадить на мах. 

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 6 месяцев)

Я не знаю ради чьего гешефта мутные личности мутят майдан, даже не догадываюсь. И да, потом пусть не плачут "мы не такие".

Аватар пользователя atorn
atorn(8 лет 2 месяца)

А Кириенко и Семья - это разные башни?

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 6 месяцев)

Сын за отца отвечает? Оригинально. 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(6 лет 2 месяца)

А мы ведём речь об ответственности? Это один клан.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 6 месяцев)

И что, Вы своего сына в говночисты прочите или всё же к достойному делу попытаетесь пристроить, а если у него выгорит, помогать никак не будете, так в чём претензия-то? Закон нарушен? Нет. А домыслы к этому делу, только ради майдана пришить можно, больше не волнуют они никого.

Аватар пользователя MaxT
MaxT(7 лет 9 месяцев)

к достойному делу попытаетесь пристроить

а зачем именно пытаться пристроить? сын сам не способен найти себе работу? Может хватит нам кланов Чаек и Кириенок всяких.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 6 месяцев)

Действительно, пасет себе баранов и пасёт.

Страницы