Чадаев: о беспилотных войсках

Аватар пользователя Разведка Погоды

Сегодня имел беседу с одним генерал-лейтенантом, моим давним знакомым и, без преувеличения, старшим товарищем и наставником. Он натолкнул меня на мысль, которой я хотел бы поделиться с каналом. 

Не Бог весть какой секрет, что набор во вновь создаваемые войска беспилотных систем (зазывными плакатами в оные украшены ныне все города и веси) идёт, мягко говоря, не особо выдающимися темпами. Сам этот набор – результат того, что создателям нового рода войск сообщили, что идея выдёргивать к себе лучших операторов из «старых» воюющих родов – опять же, скажем аккуратно, не самая блестящая, и лучше бы делать своё, чем хантить чужое. Но как и из кого «делать своё» – они опять же не знают, и не придумали ничего лучше, чем обратиться за помощью ко внутриполитическому контуру. Через общее высокое начальство, понятное дело. 

А тот, понятно, для решения этой задачи попытался задействовать все свои штатные инструменты, поэтому теперь этим занимаются губернаторы, их вице по внутренней политике, партия власти, ЦУРы, даже околовластные политтехнологические команды, ну и учебные заведения, конечно же. Однако результат не радует: регионы и без того уже «пропылесосили» вербовкой на контракт на СВО, и сегодня туда идёт достаточно специфический контингент (опять же, выражаясь максимально аккуратно), при прочих своих особенностях наименее пригодный к тому, чтобы стать костяком нового высокотехнологичного рода войск. 

Так вот. Идея, которую я менее всего ожидал услышать от человека, отдавшего всю жизнь службе в Вооружённых Силах. И тем не менее. 

А кто, собственно, сказал, что правильно было идти именно тем путём, которым чуть ранее пошли наши дорогие небратья хохлы? Имеется в виду, что беспилотные войска надо было обязательно создавать именно в структуре Минобороны? Ведь были же когда-то созданы с нуля МЧС, Росгвардия, всегда был и есть МВД, есть Погранслужба в структуре ФСБ, есть ФСИН и т.д.; всё это отдельные силовые службы со своими отдельными задачами. Они не часть Минобороны, но они – часть того, что называется «военная организация государства». 

Очень может быть, говорит он, что и в случае с беспилотными системами нам правильнее было бы создавать не новый род войск в рамках структуры МО, а новую организацию, которая, будучи оформлена как силовая структура, могла бы в то же время выполнять для страны и чисто гражданские задачи – мониторинговые, логистические, в сфере связи и т.д. И при этом не была бы обременена тем гигантским количеством процедурных ограничений, которые ещё с советских времён довлеют над ВС – от системы ГОЗ до, в пределе, ГПВ. Под которую можно было бы с нуля прописать законодательство, адекватное требованиям времени – например, по скорости разработки и принятия на вооружение новых образцов техники и организационных форм её применения. 

И добил он меня фразой – посмотри на КСИР, как они воюют. А ведь у Ирана и армия есть, никуда не делась. 

Я глубоко задумался, и вот теперь предлагаю подумать эту мысль вместе со мной. Тут, понятно, много «но», однако и много такого, что делает невозможное для нашей системы ранее – возможным.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Напоминает петровские полки нового строя. Есть здравое зерно.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Принцип единоначалия важен, опыт ЕВП уже освежил память тем кто забыл исторический опыт ранее.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(13 лет 5 месяцев)

 А 

гигантским количеством процедурных ограничений, которые ещё с советских времён довлеют над ВС

 обходится формированием учебных подразделений и обкаткой\оперативной доработкой новинок под крылом старой проверенной структуры типа ДОСААФ, из которой вполне можно вытряхнуть пыль, поставить новую задачу и соответствующих кураторов, ветеранов-инструкторов и т.д. 

 А не изобретать новые структуры и должности.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 5 месяцев)

Невозможно создать кадровый отбор профессионалов там, где всё держится на деньгах, а денег, по сути, никогда не хватает. Тут либо стимуляция деньгами (т.е. своих товаров и валюты от их продажи должно быть в избытке), либо стимуляция "медальками" (и тогда стремление к уважению в данном обществе должно быть в избытке). Сталин шёл по второму пути. Американцы, со своими инвесторами и печатным станком, — по первому. А мы не понятно по какому пути идём, мечемся туда-сюда, разгоняя инфляцию в стране и выжидая замирения с Западом или краха гегемона.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 8 месяцев)

Единоначалие - это необходимое, но не достаточное условие. Для быстрого стабильного развития нужны управленцы... Буквально, копии текущего министра обороны.

Где взять? Это весьма нетривиальный вопрос...

Привлечение "Вагнера" - как раз подтверждение, что нужных, компетентных, инициативных и нетривиально мыслящих людей в "системе" не нашлось (в нужном количестве).

Это очень непростой вопрос... Касается всех сфер нашей жизни.

Аватар пользователя Начинающий
Начинающий(2 недели 3 дня)

А чем кроме крылатой фразы Белоусов отметился?

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 8 месяцев)

Он отметился системной работой. Рутинная оптимизация "бизнес-процессов" почти никогда не видела со стороны...

Аватар пользователя Начинающий
Начинающий(2 недели 3 дня)

Но вы то это увидели. Может поясните что изменилось со времен другого начальника? Я не вхож, потому даже не догадываюсь.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 8 месяцев)

Я не военный. Но связан с образованием. И вот в этом направлении у них порядка стало больше. В смысле квадратно-гнездового мышления наверху поубавилось. Но на остальных уровнях ещё работать и работать.

Большего не скажу.

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 2 месяца)

Может поясните что изменилось со времен другого начальника?

Воплей с фронта, что чего-то не хватает - нет. Вспомните что было изначально?

Аватар пользователя Начинающий
Начинающий(2 недели 3 дня)

Крики были от одного. Не Белоусов с ним гранатой перекидывался в самолёте.

Аватар пользователя Boba
Boba(11 лет 11 месяцев)

smile9.gif Не только оптимизацией, но и изменением. Благодаря ему многие "поделия" "гаражных контор" увидела и стала использовать армия.

Аватар пользователя Flugzeugtechnik
Flugzeugtechnik(3 месяца 2 недели)

Что то не видно результатов его работы ни в чем. Ни в системе закупок вооружений, ни в успехах на фронте, ни в "лифте успешных командиров". В принципе бери за образец американскую армию и их подходы в наборе профи и копируй. Война дело молодых. В армии нет места старикам.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 2 месяца)

И насколько эта крылатая фраза   оказала влияние на информационную политику и насколько ей придерживаются соответствующие органы? 

Аватар пользователя Начинающий
Начинающий(2 недели 3 дня)

Она сама по себе, жизнь в другом измерении.

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 10 месяцев)

сразу видно, что вы недельный "англичанин". Прибежали накидать говна.

Вообще при Белоусове наша армия наступает практически на всех направлениях. Воюя отнюдь не только против Бандеростана, но и всего Запада. 

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(3 года 6 месяцев)

Camarada “Engenheiro russo”:
As perguntas mais interessantes são: “porquê estamos lá, de onde virá a comida e munição?”
Logística, é o segredo da Guerra atual, não somente “drones”.

Товарищ «Русский инженер»:
Самые интересные вопросы: «Зачем мы там, откуда возьмутся продукты и боеприпасы?»

Секрет современной войны — в логистике, а не только в «беспилотниках».

Вы правы!

smile13.gifsmile19.gif

Аватар пользователя Разведка Погоды
Разведка Погоды(6 лет 9 месяцев)

Логистика стала ключевой ещё во времена Наполеона. Так что тезис справедлив. Героизм - прикрытие чьей-то некомпетентности.

Аватар пользователя Сергей Низовцев
Сергей Низовцев(8 лет 9 месяцев)

До начала СВО с ЕВП не было проблем - он выполнял свои задачи. Костяк музыкантов составляли те, кто не ужился в армии. То есть они пошли в армию - но что-то (у каждого своё) пошло не так и после того, как помыкались (и суды и зоны у них были) - влились в жёсткий (судя по рассказам) Вагнер. 

А вот когда начали взаимодействовать со структурами МО ....

Аватар пользователя Разведка Погоды
Разведка Погоды(6 лет 9 месяцев)

Принцип единоначалия важен

Не спорю, но  ЕВП - опыт курильщика: задачи и финансы нарезались непрозрачно, нарочито в отрыве от официальной РФ. Такое прокатывает в Африке и прочих бандустанах, но не на своей территории. Генерал говорил о официальном подчинении РФ, я даже привёл пример: полки нового строя Петра Первого.

Аватар пользователя Каменский
Каменский(5 лет 5 месяцев)

Были и добровольцы в погонщики птичек. Но внезапно они были направлены в штурмы. После этого поток сократился, идиотов нет.

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 11 месяцев)

А где они должны быть? В кресле в тылу? Им самое место на ленточке.

Аватар пользователя Каменский
Каменский(5 лет 5 месяцев)

В каком статусе? Дроноводом или штурмовиком?

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 11 месяцев)

В статусе обеспечения штурмовиков. Но они тоже на самом переднем крае и риск тот же, даже больше. А что они хотели? 

Аватар пользователя Начинающий
Начинающий(2 недели 3 дня)

Конкуренция будет, а тут это боком может выйти. Стороны на себя ресурсы и результаты, а на другую неудачи.

Аватар пользователя Romzim
Romzim(13 лет 11 месяцев)

Глупость. Мухи отдельно - котлеты отдельно. Сейчас большая неразбериха и кавардак в связи с тем что организационные моменты ещё не решены. Постоянно меняется штатка, создаются и ликвидируются должности. Как устаканится будут нормальные рода войск в составе видов. 

Просто кто-то хочет бюджет получить. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 2 месяца)

Сейчас большая неразбериха и кавардак в связи с тем что организационные моменты ещё не решены.

Когда решат, то окажется, что в руководстве те, кто всеми конечностями отбрыкивался от этого вида войск и вообще от беспилотников. Ну как всегда...

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 12 месяцев)

всегда первый вопрос: цель создания войск БПЛА?

Эти войска создаются для гражданской работы? Нет.

А плодить очередную структуру, у которой может оказаться политически амбициозный начальник (какой-нибудь быстро набравший вес на этой теме генерал-майор), что создаст кучу дополнительных проблем - конечно, можно. Но зачем?

Да и в целом, ничто не мешает МЧС, Погранслужбе и т.п. иметь своих спецов БПЛА, периодически обучаясь и обмениваясь опытом. А если везде рассажены люди с разным матричным и функциональным подчинением, то это точно лучше стандартных иерархических моделей?

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 2 месяца)

Долгие кувыркания с ЧВК и их закономерная кончина, показали, что вне рамок единой пирамиды ВС РФ ничего не получится. 

Аватар пользователя Сергей Низовцев
Сергей Низовцев(8 лет 9 месяцев)

С 2023 года почти 3 года прошло - всё получается в пирамиде? Возможно, пирамида и иерархия не соответствуют текущим задачам.

Аватар пользователя Острожский
Острожский(2 года 7 месяцев)

При Спортлото. Вот меня беспокоит момент, у нас есть яо, тяо, люди гибнут, инфра страдает. А зачем Сталин, Курчатова и Берия сотоварищи ценой неимоверных усилий народа создали это оружие? Что бы дети и внуки создателей гибли от рук неонацичтов?

Вот скажи мне, американец?

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 7 месяцев)

ЯО это для того чтобы против тебя ЯО не применили. Если на укре или где-то ещё сейчас применить, сложно прогнозировать политические последствия, там видимо очень нехорошие для нас варианты возможны. Так что пока не прояснится, будет ли энергитический глобальный кризис и как нахлобучит он наших противников - применять видимо не будем...

Аватар пользователя Острожский
Острожский(2 года 7 месяцев)

Я понял вашу осторожность, но последствия надо создавать, а не прогнозировать. Например, как Трамп. 

Дальше сам.

С коммунистическим приветом.

Аватар пользователя Flugzeugtechnik
Flugzeugtechnik(3 месяца 2 недели)

НАТО прекрасно отработало на наших предприятиях, стратегах, системах раннего предупреждения сценарий уничтожения нашего ВПК без всякого ЯО. Сценарий простой. Запускается несколько тысяч дронов. ПВО разряжается. Следом летят тысячи высокоточных ракет. По нашей фабрике этот сценарий отработали на отлично. Цеха развалены. И не английскими а украинскими нептунами! Такая же картина везде. А без ВПК армия долго не продержится. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 5 месяцев)

ЯО это для того чтобы против тебя ЯО не применили

Так её и не будут применять по России!!

А зачем?

Вот БПЛА с Прибалтов летят. Это Нападение на РФ НАТО!

И!??? 

Мы же не такие!

....... хотя, нас и провоцируют на применение ЯО. А что, наш орешник не знает где казармы и склады НАТО в ЕС?? 

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 11 месяцев)

Сталин, Курчатова и Берия создали атомную промышленность, которая занимается не только оружием. Даже не столько оружием.

Аватар пользователя Острожский
Острожский(2 года 7 месяцев)

Несомненно, мы пользуемся, но пришлось другое время и необходимости.

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 11 месяцев)

Нет, не пришло. Надеюсь, что и не придёт. 

Аватар пользователя Новый читатель
Новый читатель(2 года 6 месяцев)

с нуля МЧС

В Качестве мелкого замечания - МЧС создавался не с нуля. А вполне себе структуры МО. В виде войск гражданской обороны. Которые, чуть раньше на своих плечах вынесли катастрофу Чернобыля.

В войсках ГО были вполне полнокровные полки, строительно-восстановительные части... и т.д. и т.п.

Что ещё нужно упомянуть - структура ГО глубоко уходила в народное хозяйство - везде на предприятиях команды и дружины ГО. Вплоть до детских садов, имевших планы эвакуации...

Аватар пользователя Начинающий
Начинающий(2 недели 3 дня)

+ Пожарная охрана МВД тоже не бедная по ресурсам и распространению.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 7 месяцев)

Он же сам писал, что создание отдельного рода войск уже привело к проблемам со взаимодействием. Организация вне ВС РФ это ещё хуже... 

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 7 месяцев)

Почему нужно набирать только на гражданке? Можно предложить переводы из уже служащих в пехоте. Сформулировать критерии отбора, чтобы не было никаких злоупотреблений и организовать переподготовку.

Аватар пользователя Начинающий
Начинающий(2 недели 3 дня)

Прям отцы командиры жаждут своих подчинённых отдать дяде.

Аватар пользователя xeteron
xeteron(5 месяцев 1 неделя)

Реально проблемы с набором? Предположил бы, что люди понимают, что жить и работать им потом не с диванными патриотами, которым лишь бы взорвать Украину, а с обычными людьми, в глазах которых у них будет немножко необычный статус по понятным причинам.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(3 года 1 месяц)

Армия есть армия, а солдаты или бездушные роботы не важно

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(56 лет 3 месяца)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Almaznic
Almaznic(9 лет 3 месяца)

Из того что слышал . 
Новобранцев агитируют чуть ли не с первых часов - айда в беспилотные воска! Способов дофига . Подписываешь контракт получаешь бабки и …. Если не проходишь тест , велком но не туда ( откуда и слухи хотели в бпла пришли на штурма) 
короче уровень пипла прискорбный . 1 к 10 
факт два - в школах вводят уже год предмет бпла. Не вдавался в подробности . 
факт три - пара лет назад пошли игры типа бпла в донецке , ты в мск и им управляешь. 
Факт четыре - войска бпла проще разделить на варианты ближняя работа - действующие части на лбс. Средняя часть - ближние тыла , дальняя часть - ПВО на территории России. 
пока по имеющейся инфе пляшем где-то так . 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(11 лет 3 недели)

В школах БПЛА - предмет уныло попильный и уныло никому не нужный больше, чем уроки патриотизма.

Пяток рефератов, ноль лекций. Возможно инициативно где-то и повеселее, но у дочери и у знакомых - потеря времени.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(11 лет 3 недели)

Дураков нет.

Историю про выгон операторов в штурмы с автоматом - уже подняли - и засмеяли. Хотя, смеяться на российским зерг-раш - такое...

И это поднимает вопросы: о подчинённости и ответственности. Кто командует. Кто снабжает. Какие задачи и какие способы решения. Каков статус и какие гарантии. 

Пока - полная неопределённость. И никаких гарантий. 

И скорее всего правовое болото так и будет, так как птички более ответственный ресурс, чем плиты ИБЗ или коробочки ДЗ с которыми местами, не радужно (иначе бы МО не выкатывали свой гений в виде разрешения использовать песок вместо ДЗ). 

Вспоминая что СВО почти 3 года снабжалось обмундированием по нормам мирного времени, то потерю наблюдательной птички замаешься списывать. А для официальных ударных - нужно иметь формальную военно-учётную специальность.

И тут как-то официальные военные не торопятся давать чёткие ответы с официальным статусом.

Аватар пользователя drzerg
drzerg(11 лет 7 месяцев)

Может сработать хотябы потому, что нынешний работодатель зарекомендовал себя во всей красе. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 5 месяцев)

Напоминает 

Напоминает Музыкантов. Но без  денег.

А попробуйте вербовать вертолетчиков ВВС. У них зрительная память, ориентировка в пространстве, опыт обращения с оружием, и тд.

В Сызрани, городе на Волге  - много отставных вертолетчиков, плюс летное училище. Аэродромы для тренировок. Авось "взлетит".

Страницы