Губернатор Пермского края: Атака БПЛА на Губаху

Аватар пользователя Lehan

Сегодня на одно из промышленных предприятий Губахи был совершен прилет вражеских беспилотников.

Пострадавших нет. На месте работают оперативные службы. Безопасности жителей ничего не угрожает.

Прошу сохранять спокойствие и доверять только официальным источникам информации.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Сколько там до Казахстана??

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

А причем тут Казахстан?

У вас сведения от ПВО, что летели оттуда, или просто генерация фантазий?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Пытаюсь чисто инженерно понять как нечто может пролететь более 2 тыщ км, не нарушая законы физики. 

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 2 недели)

Ненене. Думать нельзя, а тем более о какой-то физике...

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Мысли надо правильные выбирать. Например, идеи некоторых персонадэжей о том что "если чо отсидимся за Уралом" скорее всего вот прям щас превращается в тыкву.

Аватар пользователя motordriver
motordriver(11 лет 4 месяца)

Дальневосточный гектарsmile1.gif

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 2 месяца)

Хохлы давно уже думали насчет организации запусков по Дальнему Востоку из океана с какой-нибудь филиппинской лоханки. При дальностях в 2-3 тысячи км это можно сделать относительно беспалевно.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 2 недели)

Пока что наши корабли топят только в Черном море и Средиземном. В Тихом океане - видимо что-то не срастается у них. 

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 2 месяца)

В Средиземке это даже не хохлы, а ливийцы.

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 2 месяца)

В Средиземке это даже не хохлы, а ливийцы подряды берут.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 2 недели)

Допустимо.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 5 месяцев)

а ливийцы подряды берут.

Так давай скинемся, и проплатим подряд на авианосец лягушатников и подлодку великов.

Или у русских бабло закончилось??

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

То что укры тестируют трехтысячники, но что-то у них не получается (на тот момент), Равиль писал в 2024.

Каким именно законам физики противоречит способность летать на 3 ткм?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Низкая высота, вес груза, вес топлива. Это ж всетаки не ил-18, лучший планер авиации..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Насколько сложно понять, что БПЛА в отличие от ил 18 не надо тащить пилотов и пассажиров, что даёт кучу массы для того же топлива, взрывчатого вещества, средств связи?

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 2 недели)

Но ведь боевой радиус - заявляется с весом БЧ и топлива? Ну во всяком случае раньше так было.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 10 месяцев)

По прямой две тысячи а ведь надо облетать районы пво на круг сколько выйдет? Плюс ветер не всегда попутный. Так, что вопросы вопросы. И вполне обоснованные подозрения, что летят не с Украины. Возможно и ближе. И некто не исключает, что и с нашей территории 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

А точно необходимо облетать? Материалы и высота, как видно по Черному морю, сокращают заметность, в итоге делая возможными  регулярные налеты на порты.

Я не эксперт, но есть ли основания считать, что эти порты хуже прикрыты ПВО, чем сухопутная граница с у?

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 10 месяцев)

угу еще напишите прям на ЗРК пролетать. Ну Если бы не были прикрыты то как понимаю порты сейчас бы выглядели несколько иначе или спорить будите?   

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Те кому надо владеют инфой и о ТТХ сбитых беспилотников, и о их маршрутах. Я не знаю почему они эти данные не сделали публичными, так как противнику они заведомо известны, возможно, чтобы не раскрывать возможности ПВО в части возможностей обнаружения.

Я темой не владею, поэтому особо не умничаю, мое замечание было вызвано вашим категоричным утверждением, и интересом чем оно обосновано, а не чем-то еще

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 10 месяцев)

Обычно есть свидетели пролетов и эти свидетельства быстро разносятся несмотря на на что. А тут тишина 

Аватар пользователя Padre_Pio
Padre_Pio(7 месяцев 3 недели)

 БПЛА Лютый ( КБ Антонов)- до 2000км.  заявлена модернизация с дальностью до 3000 км. ( но пока таких не замечено ). Стоимость 200к зелени ( дешевле чем любая крылатая ракета )

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 2 недели)

Ну мы ведь основываемся на относительно открытых данных? В выступлениях чинов МО было заявлено, что лютые летают на 2000.  Слышал по нашему ТВ несколько раз, так что ссылку не могу предоставить. Во всяком случае я других цифр не слышал. Отсюда и пляшем. Средний гражданин не специалист в этих вопросах.

Если бы конкретизировали в отчетах о ударах хахлов по нашим городам хоть что-то, слухов и домыслов было бы в разы меньше. Но имеем то, что имеем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

То что мы сбиваем данные не публичны, но не секретны, и тем кто в теме доступны.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 2 недели)

Я говорю о среднем граждание. Который основывается на том, что пишут вот прям везде.

Моя мысль в том, что населению надо доносить информацию достаточно полно, чтобы он не начал собирать слухи и домысла. Собственно вот.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 12 месяцев)

От Шостки до Губахи по прямой 1700 км.  Так что запросто могут долететь И уже долетали. А если уменьшить БЧ в пользу горючки и дальше долетят. Главное выбрать направление  ветра из попутных четвертей. 

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 2 недели)

Ключевое слово - по прямой. Маневрирование, огибание районов ПВО, следование рельйфу будем закладывать? 

Какие ветры? Они летят как правило на 50 метрах или ниже, выбрать ветер в этом случае из разряда хрени. 

Вес БЧ и так 50-75 кг, куда уменьшить? И какой там выигрыш будет по топливу, даже если вес дополнительного бака и топливной аппаратуры отбросить.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Мне другое интересно. Лучшие японские моторы для самодельной малой авиации дают тягу около 70 кг и имеют расход топлива под 15 литров на 100 км. Это просто чтоб тушку одного пилота возить иль вкрайняк двоих. Судя по общей массе Лютого (около 300 кг емнип) в нем параметры заметно лучше, экономичнее. Вот и вопрос, из чего он и какой движок. 

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 9 месяцев)

У дрона движок одноразовый, на ресурс 10 часов. Уже одно это дает экономию. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Пишут, у Лютого двигатель firth 23, немецкий, опрозитник. Одноразовые у Гераней, но там и дальности нет такой.

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 9 месяцев)

Hirth F-23... smile29.gif 

Аватар пользователя Padre_Pio
Padre_Pio(7 месяцев 3 недели)

 но там и дальности нет такой.

Герань 2 до 2000км

Аватар пользователя Переводчик
Переводчик(2 года 1 месяц)

Вес БЧ и так 50-75 кг, куда уменьшить? И какой там выигрыш будет по топливу, даже если вес дополнительного бака и топливной аппаратуры отбросить.

В характеристике бпла герань или лютый есть два параметра:

дальность полёта ДО 2000 км;

вес полезной нагрузки ДО 60 кг.

Если мы крутим ползунок увеличивающий дальность до максимального предела, то ползунок отвечающий за полезную нагрузку автоматически уходит в противоположную сторону.

Бпла которые попадают по многоквартирным домам наглядно показывают, что никаких 60 кг там нет.

Солдат кидающий противотанковую мину внутрь здание, складывает это строение иногда до основания.  Мина противотанковая имеет вес ВВ чуть более 6 кг.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 12 месяцев)

Взрыв с наружи здания и взрыв внутри это по эффективности два разных взрыва. 

Аватар пользователя aszx
aszx(10 месяцев 4 недели)

До Кирова долетало, ещё 500км ниочем. Какая-то системная проблема с ПВО в государстве.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 2 недели)

ПВО на всю страну не растянешь. Другими методами надо, наверное. 

Аватар пользователя aszx
aszx(10 месяцев 4 недели)

ПВО это не шилки и с300. Это оборона, система. Она по определению на всю страну должна быть натянута. И включать в себя и обнаружение и подавление.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Лет за 15 можно перекрыть основные направления, но пока надо в строительство Сити вкладываться.

Аватар пользователя Сергей Низовцев
Сергей Низовцев(8 лет 8 месяцев)

Во время Великой Отечественной система называлась МПВО - местная противовоздушная оборона. И в первую очередь - это были наблюдатели (и штатные и внештатные), далее  -  связь (в том числе и извещение населения),  пассивные системы (те же дирижабли с сетками над  Москвой и Ленинградом)  и зенитно-артиллерийские посты . Но в первую очередь - наблюдение оптическое и акустическое. Сейчас системы нет - всё разбросано по ведомствам 

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 1 месяц)

даже во времена системы ПВО СССР в ней присутствовали огромные дыры, а на малых высотах вообще относительно свободно.

Аватар пользователя homolud
homolud(14 лет 1 месяц)

Интересно, как идея: из недорогих радаров сделать "забор". Поставить их через каждые 10-15 км, чтобы небольшое перекрытие было. Можно на мачтах сотовых имеющихся. (там же энергию брать). Медленный дрон по-любому будет обнаружен, даже несколько раз. "Толщина" зоны обнаружения будет километров 15. Летят эти штуки довольно-таки быстро. Быстрее чем птицы и медленнее чем авиация. Поэтому идентифицировать их будет очень просто. Разбить все на кластеры. Картинки в кластерах распознавать какими-нибудь нейросетками. Синхронизировать по времени в пределах кластера, потом сшивать воедино. Как раз на участках, где возможны пробелы в ПВО. Можно будет ПВО заранее немного предупреждать. Даже целеуказание давать, пока бпла находится пределах обнаружения.
Буквально из таких антенн, как внутри гражданских радаров марин рокет 1009, на 3-5 квт

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Каких млин мачтах сотовых?:)) у нас огромные территории не имеют ни сотовых мачт ни просто столбов освещения вдоль трассы хотяб:)) еще вдоль жд путей можно думать, как оборудовать, но идут они в основном на север и юг, а надо сплошную рокаду вдоль западных границ..

Аватар пользователя homolud
homolud(14 лет 1 месяц)

Вдоль ЖД путей - отличная идея. Энергии навалом, Вокруг Казахстана очень много ЖД. Замаскировать можно отлично. В сильно безлюдных местах можно ставить повыше и помощнее.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 12 месяцев)

А вы учитываете, что основная часть жд путей  у нас не электрифицирована, на тепловозной тяге. . Откуда нафиг там энергия?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

А тепловозы на чем работают? Вот и генераторы поставить с запасом торлива, авось с подвозкой нового дизеля проблем никаких.  Кстати. А что мешает расположить радар и изоучатнль прям на локомотивах? Ездят они постоянно...:)

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 12 месяцев)

Отличная цель для дронов, прямо радар,бей сюда, я еду. 

Аватар пользователя homolud
homolud(14 лет 1 месяц)

Я могу ошибаться, но Транссиб электрифицированная. По крайней мере, от Челябинска до Читы - точно электрифицирована. Она как раз по границе идет. С небольшим заходом в Казахстан, почему-то. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Электрификация определяется близостью к населенным пунктам. От Москвы выезжает по ювжд электровоз, а дизель цепляют где? Километрах в 200? Вдрль границ с западоидами и прочими проблем электрификации нет для жд, а в глубине оно наверное и не особо надо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Нет, не близостью а нагрузкой, потоком. Где он велик, инвестиции в ээ дают быструю окупаемость.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Дезинформация. Основная масса перевозок делается по путям с ээ.

Допускаю, что если брать редко используемые пути картина будет иной.

Дайте источник своих данных, вникнем.

Страницы