США не имеют господства в небе над Ираном

Аватар пользователя Гелий

  

Американские военные объявили о воздушном доминировании над Ираном, формулировка быстро разошлась по мировым СМИ. В публичной версии картина выглядит однозначно: коалиция свободно действует в небе, иранскую ПВО подавили.

Однако детали официальных брифингов указывают, что речь идет скорее о переходной фазе операции-на девятый день войны бомбардировщики B-52 продолжают применять крылатые ракеты JASSM с дальностью до тысячи километров из воздушного пространства над Ираком и Заливом.Генерал Дэн Кейн на пресс-конференции 4 марта прямо обозначил изменение подхода заявлением о переходе от ударов оружием, запускаемым за пределами досягаемости ПВО, к атакам непосредственно над Ираном.

«Ключевое слово — „переходит“. Не „перешел“. На девятый день B-52 продолжают применять крылатые ракеты JASSM с дальностью до тысячи километров — из воздушного пространства над Ираком и Заливом. Если небо под контролем, то зачем стрелять из-за забора?»— задался вопросом Поддубный.

Восточная часть Ирана способна огрызаться противоракетами, то есть ПВО там не подавили, напомнил журналист.

«Полное господство над территорией в 1,65 миллиона квадратных километров — задача, которую американцы не решали даже в Ираке за первую неделю», — заявил Поддубный

Фото: U.S. Department of War

Три мифа войны: бомбы, авиация и «безопасное небо»

В связи с этим развенчаны три главных мифа американо-израильской пропаганды вокруг контроля США неба над Ираном. 

Миф первый:  раз F-15E несут обычные бомбы JDAM, значит, летают прямо над целями.

В реальности семейство JDAM включает модификацию JDAM-ER с раскладным крылом и дальностью планирования 72–80 километров. Есть GBU-39 – малая бомба, летящая на 110 километров. А новейший Powered JDAM с турбодвигателем Kratos превращает этот боеприпас в крылатую ракету с дальностью 550 километров.

Второй миф заключается в уничтожении иранской авиации, однако подтвердили лишь один воздушный бой – F-35I сбил Як-130 над Тегераном. Уничтожены несколько F-4, F-5. Что с остальным парком иранской авиации – неизвестно. Иран никогда не имел современных ВВС, но имел эшелонированную ПВО. О ее реальном состоянии за пределами западных провинций данных нет. Причем иранцы изначально избрали тактику засадных действий против американской авиатехники. Были подготовлены и ложные позиции, и замаскированные укрытия и даже муляжи для спутниковых разведчиков. Есть и пруфы, что удары агрессоры наносили по картинкам

Третий миф — переход к свободнопадающим боеприпасам как признак безопасного для США и Израиля неба. Но есть и другое, более реалистичное объяснение: Пентагон переходит к дешевым свободнопадающим JDAM из-за истощения запасов дорогих крылатых ракет. JASSM стоит полтора миллиона долларов, «чугуний» – 20 тысяч. При темпе 2000 ударов к четвертому дню войны арифметика диктует тактику, а не превосходство.

Подводя итог- единственным неопровержимым доказательством полетов над Ираном является воздушный бой F-35 над Тегераном и применение B-2 с 13-тонными бункерными бомбами GBU-57, которые не имеют крыла и требуют пролета точно над целью. Все остальное теоретически выполнимо без входа в иранское воздушное пространство.Ну как у нас в зоне СВО – крылатые ракеты, крылатые бомбы, дроны и минимальный авиационный «олдскул» в духе американского Ирака или нашей Сирии. И да, Тегеран и в этом удивил многих. Над востоком страны пока не пролетел ни один самолет, но и цели там агрессоры не поражают.

Так что американская формулировка «воздушное господство» – информационная реальность, но не военная. Американцы не могут летать так же, как когда-то в 2003 году кружили над Багдадом. Точечные и крайне опасные операции с использованием стелс-самолетов скорее подтверждают картину.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis(6 лет 8 месяцев)

В общем, американцы врут как хохлы .

Аватар пользователя Гелий
Гелий(2 месяца 1 неделя)

В общем, американцы врут как хохлы .

С кем поведёшься...

Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 4 месяца)

..от того и забеременеешь.. 

Аватар пользователя Гелий
Гелий(2 месяца 1 неделя)

от того и забеременеешь

точно!

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 2 месяца)

В общем, американцы врут как хохлы .

Как Геббельс жеж!

Или как Троцкий. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Ну это в общем не секрет что полного господства в небе нет.

Доказательство - пачка сбитых в небе Ирана американских и израилськмх беспилотников типа MQ-9 Reaper и Hermes.900.

 "А власти скрывают". "В США значительно занижают потери своих ударно-разведывательных беспилотников, чтобы они не выглядели совсем катастрофическими". Самых дорогих массовых БПЛА США MQ-9 Reaper потеряно в нынешней войне уже непозволительно много. Об этом вопиет даже вполне лояльная американская пресса.

Глупо, конечно, ждать от официальных органов Пентагона какой-то объективности в оценке собственных потерь, но озвученные ими накануне "3 потерянных средневысотных БПЛА MQ-9 Reaper" выглядели какой-то издёвкой и даже глупостью. Ныне скрывать подобные утраты и не выглядеть глупым довольно тяжело, особенно в случае, когда летательный аппарат попадает на территорию противника. 

Упавших "Жнецов" уже мелькало никак не менее десятка, и огромное их количество, учитывая колоссальные размеры Ирана и сложность его рельефа, никогда вообще не будут найдены. Даже американские более ли менее независимые СМИ были возмущены подобными манипуляциями с цифрами, говоря, что лучше вообще не озвучивать, чем гнать подобную перемогательную картинку. Как заявляют представители информационного гиганта CBS:

"По наблюдениям независимых осинтеров, американские военные только за 9 марта 2026 года подтвержденно потеряли еще 2 беспилотника MQ-9 Reaper, увеличив общее число визуально зафиксированных потерь до 11. Сюда не входят те, что пали жертвой огня ПВО Катара. Это подтвержденные потери, по словам двух американских чиновников. Подобное расточительство приводит к тому, что беспилотный флот стремительно убывает и теряет свои передовые возможности. В целом, США значительно занижают потери своих ударно-разведывательных беспилотников, чтобы они не выглядели совсем катастрофическими".

Как и Израиль в июньской операции, в США сделали на "Жнецов" и "Серых орлов" (MQ-1C Gray Eagle) большую ставку, используя их сразу по нескольку десятков, в режиме 24\7. Дроны барражируют над выходами из иранских подземных ракетных городов и пытаются отлавливать баллистические ракеты на установках в ходе траспортировки к месту старта. Но в какой-то момент они сами превратились в предмет охоты.

Иранцы для этих целей применяют свои специальные перехватчики "изделие 385" и ПЗРК в составе мобильных групп, и даже поднимают авиацию, если поблизости не наблюдается израильских истребителей. 8 марта случился мощнейший за всю войну дронопад, где особенно пострадали израильские аппараты (тоже не из дешевых). Так Соединенные Штаты и Израиль вступили в невыгодный размен БПЛА с минимальным ценником в 20 млн $ и пусковых ракетных установок на базе тяжелых грузовиков, ценой на два порядка меньше.

Думается, эта война станет окончательными "похоронами" программ типа "Жнец" и других конструкций из области БПЛА с ценой от 20 млн и выше. В серьезной войне они себя не оправдывают и сметаются с неба за считанные дни. Так было в Сирии в феврале-мае 2020-го, и у нас в апреле 2022-го. Это дроны мирного времени и их "золотой век" позади.

Аватар пользователя Гелий
Гелий(2 месяца 1 неделя)

БПЛА с ценой от 20 млн и выше.....Это дроны мирного времени и их "золотой век" позади.

Ну да...Никакого существенного преимущества перед БПЛА стоимостью в тысячи  раз ниже у них нет.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

Дело не в этом.

Дело в том что раз сбивают высотные БПЛА, значит ПВО не подавлено.

Аватар пользователя mk2
mk2(10 лет 4 месяца)

Для их производителя цена это очень существенное преимущество. Для соответствующе пролоббированного чиновника министерства обороны - тоже.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 2 месяца)

Есть статистика от Турок.

Она вот такая.

По данным турок, на данный момент сбиты восемь истребителей F-15, один разведывательный самолет U-2, 45 БЛА Hermes 900, четыре БЛА Heron, один БЛА Orbiter и 12 БЛА MQ-9

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 4 месяца)

Интересная статистика. Интересно, чем именно иранцы сбивают высотные цели? Наша "кухня" или китайская?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 2 месяца)

По слухам китайскими пво, наши все выбили в прошлую войну, эти С-300 были уничтожены в июне 2025 года израильскими диверсантами.

Обычными птрк уничтожили с пары км.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 4 месяца)

Похоже на то.

Аватар пользователя Каменский
Каменский(5 лет 5 месяцев)

Под Бушером батарея С-300 точно осталась целой.

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 2 месяца)

 батарея С-300 точно осталась целой

Значит, они и завалили U2 

Аватар пользователя Имеющий уши
Имеющий уши(2 месяца 3 недели)

Думается, эта война станет окончательными "похоронами" программ типа "Жнец" и других конструкций из области БПЛА с ценой от 20 млн и выше. В серьезной войне они себя не оправдывают и сметаются с неба за считанные дни. Так было в Сирии в феврале-мае 2020-го, и у нас в апреле 2022-го.

И много жнецов смели с неба в апреле 2022?

Аватар пользователя C-Real
C-Real(12 лет 1 день)

Видимо намек на Байрактары, которые работали для разведывательных целей.

Аватар пользователя Имеющий уши
Имеющий уши(2 месяца 3 недели)

А я думал про того, который керосина нанюхался до потери сознания

Аватар пользователя Захар
Захар(5 лет 7 месяцев)

Недолго тебе осталось тут нюхать хрякофил.

Аватар пользователя Имеющий уши
Имеющий уши(2 месяца 3 недели)

Переживаешь за своего, которого в море плавать отправили? Понимаю. Страдай.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Доказательство - пачка сбитых в небе Ирана американских и израилськмх беспилотников типа MQ-9 Reaper и Hermes.900.

Такие цели можно с ПЗРК сбить. Истребитель вы ни чем не собьёте, если нет соответствующего ПВО комплекса.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 2 месяца)

Такие цели можно с ПЗРК сбить.

Никаким пзрк MQ-9 Reaper и Hermes.900. не сбить, первый летает на высоте 14 км второй 10 км.

А все что может пзрк это сбить самолет на высоте 3,5-4 км, и то только при стрельбе вдогон, да еще с кучей ограничений по скорости и расстоянию до цели.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

на высоте 14 км второй 10 км.

Весьма сомневаюсь, что разведку они ведут со своих камер на такой высоте. Это какой-же у них там зум в крошечных камерах...

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

Такие цели можно с ПЗРК сбить

Нельзя.

ПЗРК достанет максимум до 4,5 км при близком прохождении цели. И то не всякий ПЗРК, например Верба достанет, а Стингер только в районе  3,8, Игла 3,5, Стрела до 3-х.

Рипер имеет потолок до 15 км, Гермес до десятки. Это большие, дорогие и сложные дуры, которые весят пару тонн пустые, имеют размах крыльев до 25 метров, оборудованы комплексами РЛС и прочей аппаратурой, несут несколько ракет (и воздух-земля и воздух-воздух) и управляемых бомб.

Это, блин, не фронтовые дроны-камикадзе, и даже не гераньки, они не елозят над посадками, и на низких высотах толку от их аппаратуры почти нет. И смысла от летака в 20-30 лямов, который можно сбивать рогатками - тоже нет.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Рипер имеет потолок до 15 км

Летать и вести разведку две разные вещи! Вы уверены, что на такой высоте он может её вести?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

Конечно. Для РЛС чем выше тем лучше. 

А вот вести разведку с высот в 200 метров увы, никак.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Каким образом тогда их хуситы посбивали целыми пачками?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

Для вас откровение, что хуситы воюют не рогатками и копьями ? Что им Иран поставляет все подряд, вы не в курсе ?

Сбивали Barq-1 и Barq-2, работающими на основе зенитных иранских ракет, являющимися репликами наших ракет для "Бука". 15-20 по высоте.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

15-20 по высоте.

Всё-таки я с вами не соглашусь! 

Такое не сбивают на высоте 10 км. При падении с такой высоты всё было бы в смятку и на мелкие фрагменты. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

Совершенно не обязательно.

ЗРК совсем не обязательно попадает прямиком в цель. Цель может быть нейтрализована попаданием поражающих элементов при близком взрыве боевой части ракеты.

В этом случае цель вполне может не рушиться камнем вниз с ускорением свободного падения, а неуправляемо планировать.

Да и по сути нет большой разницы упал бпла с 2 км или с 10

Аватар пользователя Гелий
Гелий(2 месяца 1 неделя)

При падении с такой высоты всё было бы в смятку и на мелкие фрагменты. 

Нет конечно-это наивное представление! 

Фото обломков спутника,"рухнувшего" с высоты 160 км.. 

i?id=35e9d3c059bc1b1f7818c67abe2db583a48efd7a-10876270-images-thumbs&n=13

Аватар пользователя Гелий
Гелий(2 месяца 1 неделя)

Такие цели можно с ПЗРК сбить

А что-у  MQ-9 Reaper и Hermes.900. есть тепловой след?

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

MQ-9 Reaper

У хуситов есть ПВО? Даже они его сбивали! Притом в товарных количествах. 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 3 месяца)

А Поддубный это кто? 

  

Аватар пользователя Гелий
Гелий(2 месяца 1 неделя)

Поддубный это кто? 

журналист,военкор Евгений Поддубный -Герой России

Аватар пользователя Имеющий уши
Имеющий уши(2 месяца 3 недели)

 "... Если небо под контролем, то зачем стрелять из-за забора?" — задался вопросом Поддубный.

Передайте ему чтоб он не вздумал задавать такой вопрос про Украину. Даже не на девятый день, а на пятый год.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(6 лет 1 месяц)

А кто-то из российского руководства утверждал, что ВКС свободно резвятся господствуют в небе Украины?

Аватар пользователя Имеющий уши
Имеющий уши(2 месяца 3 недели)

Не знаю как другие, а я все понимаю. Пока еще не время.

Аватар пользователя Гелий
Гелий(2 месяца 1 неделя)

А кто-​то из российского руководства утверждал, что ВКС свободно резвятся господствуют в небе Украины?

Конечно...

ВКС России добились превосходства в небе Украины, облетая опасные зоны.

13 августа 2022

Кадры боевой работы экипажей истребителей Су-35С Западного военного округа по уничтожению объектов военной инфраструктуры ВСУ в ходе спецоперации на Украине в День 110-летия ВВС России опубликовало Минобороны.

  • «Для уничтожения авиационной техники ВСУ, поражения радиолокационных станций, комплексов противовоздушной обороны экипажи применяют управляемые высокоточные ракеты различного класса «воздух-воздух» и «воздух-поверхность», — говорится в сообщении ведомства.

От состояния ПВО ВСУ, очевидно, зависят возможности нашей авиации в небе Украины. В первые дни спецоперации наши летчики нанесли существенный ущерб противнику, однако, судя по информации Минобороны, ВСУ пока сохраняет некоторый потенциал своей ПВО. Какой?

  • — На сегодняшний день системы противовоздушной обороны Украины как таковой не существует, — считает бывший начальник зенитно-ракетных войск Командования специального назначения ВВС России (2007−2009 годы), полковник запаса Сергей Хатылев.

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(2 года 2 месяца)

Кстати, территория Ирана почти в два с половиной раза больше территории Украины. 

Аватар пользователя Имеющий уши
Имеющий уши(2 месяца 3 недели)

Курская область (29,8 тыс. квадратных километров) по площади примерно сопоставима с Израилем (около 22-27 тыс. квадратных километров с учетом спорных территорий).

Аватар пользователя C-Real
C-Real(12 лет 1 день)

При этом горная местность не позволяет вести разведку с любого ракурса, чаще всего надо висеть прямо над квадратом.

Аватар пользователя prot
prot(11 лет 11 месяцев)

Если на самолёте летать - то да... Однако площади стран по умолчанию указываются в ортогональной проекции. Притом что реальная площадь поверхности Ирана больше Украины почти в 4 раза. Пешочком бегать умаешься, дыхалка нужна...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

Полное господство в воздухе - это когда у аборигенов вообще ничего, кроме палок и камней, нет? Ну, такое возможно только если воюешь с аборигенами... А вот господство уровня "могу поразить любую цель, которую найду" - сейчас у американцев есть.

Другой вопрос, что это господство - очень дорого в поддержании, и должно работать в дополнение к наземной армии, как у России в СВО, а не вместо оной. И ровно потому, что наземной армии как не было, так и нет - у наблюдателей всё выше поднимаются брови. Ибо внятной стратегии у США не просматривается, в то время как в игре за Иран, она хоть и болезненна, но в принципе очевидна.

Аватар пользователя Иерихон
Иерихон(1 неделя 6 дней)

Нужно отметить эффективность стратегии США по производству крылатых ракет, радаров, космической связи (разветки) и самолетов, беспилотников.

С другой стороны, противники об этом знают, и поэтому у Ирана все ушло под землю. Вспоминая историю Вьетнамской войны где американцы жиденько обосрались опозорились на весь мир, "индейцы" могут нагнуть белого господина - который привык воевать быстро, красиво и очень дорого.

У Трампа нет плана, как нет его у Пентагоны - посылать американцев умирать за Израиль - мера очень непопулярная в массах, так и до хрустальных ночей в Нуерке и Вашингтоне дойти может, а ближневосточному лобби в США этого конечно не хочется.

Посему, америкосам, скорее всего, придется тихонько отползать, вещая вокруг о победах.

Так уходила слава Римской империи, так разваливалось США.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 2 месяца)

Нужно отметить эффективность стратегии США по производству крылатых ракет, радаров, космической связи (разветки) и самолетов, беспилотников.

Например крылатых ракет пиндосы производят меньше нас раз этак в 10. Самолеты ? Ну то такое, много производят, но сбить легче легкого, при развитой системе пво.

Вон они на территорию Ирана дальше 100 км. залетают только с определенных направлений, где нет пво, а остальное пространство, вообще им неподконтрольно.

Радаров раз в 100 меньше. И вообще средств пво у пиндосов практически нет по сравнению с нами. 

Все в чем пиндосы преуспели это только старлинк. 

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 2 месяца)

Все в чем пиндосы преуспели это только старлинк.

Ещё и МММ - мировые масс медиа. Ложь по всем каналам.

Империя лжи в своём репертуаре... 

Аватар пользователя Гелий
Гелий(2 месяца 1 неделя)

Так уходила слава Римской империи, так разваливалось США.

Sic transit gloria mundi....

Аватар пользователя С Правого
С Правого(11 лет 6 месяцев)

Когда будет нужно Ли Си Цын наденет чалму).  ...для одного удара но кучей ракет))).

Страницы