Опасный прецедент для лесной промышленности и не только

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Хотел написать свой материал, но в итоге приведу статью в Коммерсанте. Единственное, что скажу, что фундаментальной основой правового государства является правило - "закон обратной силы не имеет". Нельзя задним числом пересчитывать ставки налогов, аренды и прочего. Иначе последствия будут долгоиграющими и негативными.

Итак статья:

Российские лесопромышленники могут быть вынуждены в течение месяца выплатить миллиарды рублей из-за пересчитанной стоимости аренды лесных участков по правилам, вступившим в силу в 2024 году. На необходимость применения мер и к договорам, заключенным до этой даты, указала проверка Счетной палаты. Участники рынка уверены, что дополнительные затраты негативно скажутся на лесной отрасли, которая и так остается в кризисе.

Лесопромышленные компании Северо-Запада просят правительство отказаться от перерасчета ставок аренды лесных участков задним числом. Соответствующее обращение (есть у “Ъ”) Союз лесопромышленников и лесоэкспортеров Вологодской области направил премьеру Михаилу Мишустину в феврале. Источник “Ъ” подтвердил получение письма. В правительстве и Минприроды комментарии не предоставили.

Порядок расчета арендной платы за лесные участки и подход к определению расстояния вывоза древесины (разряд такс) изменен постановлением правительства, вступившим в силу с 1 января 2024 года. Так, расчет стал вестись от участка до ближайшей доступной автодороги общего пользования с твердым покрытием (ранее учитывались только железнодорожные станции и пункты на сплавных реках). В результате, поясняют отраслевые игроки, расчет арендной платы стал производиться по более высоким ставкам платы.

Помимо этого, был отменен понижающий коэффициент в размере 0,9 для насаждений с запасом древесины менее 125 кубометров на гектар, распространенных на Северо-Западе. Затраты при заготовке на таких участках сопоставимы с затратами в высокопродуктивных насаждениях, но выход ликвидной продукции значительно ниже, говорят участники рынка.

Изначально предложенный проект постановления предусматривал ретроспективное распространение вносимых изменений, но эта норма была исключена после возражений Минюста. В процессе утверждения документа участники рынка также настаивали, что изменения не должны относиться к договорам, заключенным до 1 января 2024 года, но этот пункт не был внесен в постановление.

Благодаря письмам Рослесхоза в адрес региональных органов управления лесами ретроспективные платежи с компаний не взимались. Ситуация изменилась после проверки Счетной палаты в конце 2025 года, указавшей на необходимость пересчета. На этом основании Рослесхоз дал поручение территориальным органам, и в феврале 2026 года арендные платежи у многих компаний существенно выросли, одновременно была начислена дополнительная арендная плата за 2024–2025 годы, которая подлежит уплате в течение 30 дней.

По данным участков рынка, размеры начисленных платежей достигают 1 млрд руб., которые одномоментно нужно забрать из оборотных средств. При этом, указывают в компании, за четыре последних года себестоимость производства в отрасли выросла на 45%, а цены на лесопромышленную продукцию на экспортных рынках упали более чем на 30%.

В Союзе лесопромышленников и лесоэкспортеров Вологодской области считают, что пересчет платы за аренду может повлечь резкое ухудшение и без того находящейся в кризисе отрасли, допуская, что изменения вызовут серию судебных исков. В заксобрании Архангельской области сообщили “Ъ”, что также готовят обращение в правительство с просьбой не учитывать в постановлении договоры, заключенные до его вступления в силу.

В группе «Илим» подсчитали, что за 2024–2026 годы дополнительные платежи компании составят около 3,3 млрд руб. Там отметили, что с учетом влияния на отрасль других негативных факторов — эффекта санкций, закрытия части рынков, высоких процентных ставок — введение дополнительных арендных платежей сильно ударит по производителям. Рост убыточности предприятий может привести к их полной остановке, и это негативно отразится на инвестиционной привлекательности отрасли, говорят в «Илиме».

Источник “Ъ”, близкий к правительству, отмечает, что сейчас принципиально важно пополнять бюджет. Собеседник “Ъ” в отрасли говорит, что в компаниях это понимают и готовы платить, но хотя бы в рассрочку, так как это не так сильно ударит по экономике предприятий.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

На АШ будем продолжать суммировать аналитику по лесопромышленному комплексу
Если хотите быть в курсе текущих новостей лпк, то можете подписаться на нашу ленту в телеграм или вконтакте

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Вы как не в России живёте. (Глянул значок, - и действительно VPN какой-то...)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Надежда умирает последней

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Задним числом законы рисовать стали ещё до СВО.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vova6857
vova6857(9 лет 7 месяцев)

"Задним числом законы рисовать стали ещё до СВО"

- так заждались же уже: пересмотр приватизации (проведенной "по закону") вся страна ждет. 

Немцы после 1925-го  (гиперинфляции) тоже провернули "задним числом": все кто скупил в тяжелое для страны время (когда марка стоила меньше бумаги на которой ее напечатали) заводы, газеты, пароходы - теперь должны доплатить до нормальной стоимости (по ценам 1927 года - всего то?) - представляете какой хай-вэй поднялся: забугорная родня еле-еле денех дала на бросовую скупку, а тут такой облом? Будем ждать когда Потанин доплатит нормальную стоимость за Норильск? 

Да и закон от 1992 года: недра конешно принадлежат народу, а добытые недра принадлежат добытчику  - тоже оч-чень хотелось бы пересмотреть задним числом!!! Тем более во время СВО. Это вам не Цаликова под арест  в домашние тапочки посадить - тут всех гнид разом придавить можно. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Вы скрепы то в галерах не раскачивайте, а то ишь, чё удумали....smile113.gif

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 5 месяцев)

Задним числом законы и при советской власти штамповали, а чел с твоей аватарки вообще без законов обходился аргументируя «рррррррреволюционной необходимостью».

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Да уж.... Помню мы с Ильичем душили-душили, душили-душили.... Вы аж до сих пор помните... smile86.gif

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя zis_151
zis_151(12 лет 5 месяцев)

Илим вроде Медведева  фирма......

Аватар пользователя Lear
Lear(8 лет 3 месяца)

Свояку выкатили по бизнесу какую то бешеную недоимку. Пришли в налоговую, пообщались, сошлись на некой средней сумме устроившей обе стороны.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

знакомая история. у налоговой план по сборам. если к компании хорошее отношения могут попросить аванс внести, если не очень и недоимку влепить

Аватар пользователя Lear
Lear(8 лет 3 месяца)

Они и с частников долги которые по закону должны списывать тупо некорректным разнесением платежа обновляют.

Аватар пользователя Марта
Марта(6 лет 2 месяца)

Хватить сочинять. Смешно читать бредни дилетантов.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

да. конечно ) такого быть не может ))

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 3 месяца)

особенно в Сочи. Там 95% ИП "уважаемых людей", что с них взять? А у нас с Олимпиады ООО подзависло, еще и с оборотомsmile8.gif 

Аватар пользователя Марта
Марта(6 лет 2 месяца)

Ну вероятность этого примерно такая же, как и того, что у Вы пидор. Нет ничего невозможногоsmile374.gif

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Поздравляю приз тупорылая свинья дня вручается тебе! Хохлятиной несет за километр

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

И главное что никого не смущает сама ситуация :-)) 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Марта
Марта(6 лет 2 месяца)

Ну что за бред? Есть НК РФ. Его нельзя обойти, сойдясь на некоей третьей сумме. Либо Ваш свояк врет, как сивый мерин, либо Вы.

Аватар пользователя Lear
Lear(8 лет 3 месяца)

У вас наверно для безапеляционных заявлений и бизнес крупный есть с филиалами по России?

Аватар пользователя Марта
Марта(6 лет 2 месяца)

Вы совсем ку-ку? Или ее есть надежда?

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 6 месяцев)

Страна ведёт боевые действия. Понимать надо

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Однозначно! (как говорил один товарищ в Госдуме)

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(12 лет 3 недели)

Как я понимаю, тот кто ЭТО говорит, не имеет никакого отношения к боевым действиям) 

Надо ввести термин «идеологический муд@к», для тех кто под предлогом СВО решает свои карьерные задачи, далекие от СВО

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 6 месяцев)

про карьеру, это ты сильно загнул. А всем надо быть именно там?

Отношение имею. Дальше что?

Аватар пользователя аминхотеп 2
аминхотеп 2(6 лет 10 месяцев)

Зачем собирать налоги если их все потом воруюют

Тока и слышно того посадили другого арестовали

И суммы блин миллиардами

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 5 месяцев)

Порядок расчета арендной платы за лесные участки и подход к определению расстояния вывоза древесины (разряд такс) изменен постановлением правительства, вступившим в силу с 1 января 2024 года.

Эмс.. это про то постановление, которое от 10 апреля 2023 года?

Аватар пользователя cr Timon
cr Timon(8 лет 10 месяцев)

Подтверждаю про ситуацию в лесной отрасли. Комбинаты Группы "Илим" в серьезном кризисе. Экономия буквально на всём, инвестиционные проекты остановлены полностью, экономия на ремонтах, материалах, на подрядчиках, персонале. Квалифицированный персонал решили пока не резать (потом найти будет сложно), но это тоже видимо как отсрочка на потом. Очень большие процентные ставки после перекредитования в наших банках. У многих подрядчиков на лесозаготовке и перевозке лизинговые компании позабирали технику. Перспективы вообще печальные.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

так еще 2 или 3 года, и чем лес заготоваливать? можно было бы восстановить советский опыт хлыстовой заготовки  леса, так выгнали же всех мигрантов, из кого бригады формировать?!

Аватар пользователя KSM1957
KSM1957(11 месяцев 1 день)

Порядок расчета арендной платы за лесные участки и подход к определению расстояния вывоза древесины (разряд такс) изменен постановлением правительства, вступившим в силу с 1 января

2024 года. .......

Благодаря письмам Рослесхоза в адрес региональных органов управления лесами ретроспективные платежи с компаний не взимались.

Т. е. кто-то занес в Рослесхоз, чтобы постановление не вступило в силу с 01.2024

Счетная палата ситуацию пресекла.

Думаю, можно расходиться! 

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

не обязательно заносить, чтобы понять что лес глубоком кризисе. на этой неделе два предприятия в Карелии прекратили работу. Объемы лесозаготовки упали почти на 10% за год.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 6 месяцев)

То-то я думаю, с чего это напротив ментовки сегодня лесовоз арестованный стоит? Давно такого не было. Да, линка нет, фоты тоже нет. Есть видео на регистраторе, но это хлопотно.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

нет. это результат ужесточения правил по занесению данных. например все лесовозы давно на джипиэс. так теперь вменили глонасс. два треккера? на фига?! и много других радостей.

Аватар пользователя Коловрат
Коловрат(12 лет 5 дней)

Как то возможно комментарии одного дебила с лицом Ленина выключить, есть такой инструмент на АШ?

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Да ладно ) Пусть все высказываются, главное по теме поста.

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(10 лет 3 месяца)

Счётная палата обычно делает нелицеприятные и честные разборы. А в лесной отрасли почему-то попала мимо. Странно. Может в правительстве хотят, чтоб из каких-то прежде выведенных средств "лесники" оплатили недоимки? 

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Сложно сказать. Условно в необъективности Счетную палату сложно упрекнуть. Вопрос не в этом, а в том, что многое сейчас происходит, чтобы деньги пришлю в бюджет и бизнес стригут. На прошлой неделе 2 предприятия в Карелии остановили работу и такое по лесному бизнесу много. Да и по экономике в целом, многие отрасли заваливаются. То же сельское хозяйство, косвенным доказательство всего является падение продаж сельхозтехники на 40%, просто тупо нет у аграриев денег.

просто НДС повышать уже некуда... а деньги нужны. И нашли такой экстравагантный метод. Но он имеет опасный прецедент. Так могут и по другим отраслям "собирать", а потом будут удивляться, а чего заводы развалились? где то ошиблись, но где?

Аватар пользователя Lasar
Lasar(6 лет 11 месяцев)

Ниче не понял. При чем тут обратная сила закона применительно к принципам правового государства? Одно к другому отношения не имеет. Более того если в законе прямо прописано, то он очень даже имеет обратную силу. Другое дело, что привлечь к ответвенности по такому основанию нельзя, и это логично. Об этом собственно в КоАП и УК прописано.

Здесь же в статье - попытка натянуть сову на глобус. Изменения приняты в 2023 году. Аренда выросла с 2024. Тогда не доплатили - доплатите сейчас. Нормальный подход. Если отрасль в кризисе - пусть крупняк выходит на Правительство с предложением о рассрочке платежей. Но нет - просто платить не хотят и все

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Что значит тогда не доплатили?

Здесь ключевое, что Счетная палата предложила пересмотреть ставки задним числом. Мол они не справедливые, не учитывают транспортную доступность. К тому же закрыть по деньгам нужно за 3 месяца.

Аватар пользователя Lasar
Lasar(6 лет 11 месяцев)

В договоре на аренду фактическая ставка рассчитана со ссылкой на постановление Правительства РФ.  Правила расчета изменились в 2023 году. С нового 2024 года применяется новая ставка. 

Об этом изменении в любой крупной компании где есть как минимум юридический отдел, а то и служба стало известно в течение 5 дней после опубликования изменений. Так что все все знали о том что ставка аренды должна вырасти.

Кто-то по линии госсужбы решил не педалировать тему с доначислением арендной ставки. Причины могут быть разные и далеко не только потенциально коррупционные. Счетная палата дала свое поручение исправить недоработку - пришлось оперативно исполнить. 

В этой ситуации нет пересмотра стоимости задним числом - заплатите то, что установлено законом с 2024 года.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Я вообще не говорил о коррупционных схемах. Уверен ее там нет. Это просто прецедентное решение. Как бы то ни было факт остается фактом. Заводы мрут один за других. В Тюмени фанерный завод закрыли, два предприятия в Карелии это самый свежак.

Если Рослесхоз дал такую возможность, а счетная палата обнулила... это не проблема предприятий.  Это несогласованность Рослесхоза и Счетной палаты.

В прошлом году Счетная давала пояснения «Указанная ставка не отражает справедливую и экономически обоснованную стоимость права аренды лесных участков, поскольку не учитывает характеристики участков, включая их расположение, транспортную доступность, рекреационный потенциал. В связи с этим Счетная палата предложила пересмотреть действующую ставку, взяв за основу кадастровую стоимость участка. По нашим оценкам, возможный экономический эффект от реализации данного предложения составит более 294 млн рублей в год (расчетно)». 

 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 5 месяцев)

Это просто прецедентное решение. Как бы то ни было факт остается фактом.

В 2023 году были приняты новые ставки.

По какой-то причине профильное министерство решило сделать финт ушами и не применять новые ставки по уже заключенным на 01.01.2024 договорам... полагаю беготня с заключением договоров до 31.12.2023 началась веселая.

СП в подобной трактовке законодательства министерством усмотрело косяк, министерство свою позицию обосновать не сумело и налоги/сборы пересчитали по правильным ставкам.

Т.е. тут нет изменения ставки налога/сбора задним числом, тут есть косяк исчисления подлежащей уплаты суммы.

Я вообще не говорил о коррупционных схемах. Уверен ее там нет.

Совершенно случайно часть организаций получила длительное экономическое преимущество над другой частью организаций... 

Если Рослесхоз дал такую возможность, а счетная палата обнулила... это не проблема предприятий.

Полагаю, юристы предприятий массово хватались за голову и предупреждали руководство, что ситуация мутная и есть не иллюзорные шансы влететь на доначисление налогов/сборов по новым правилам вне зависимости от мнения Рослесхоза.

пересмотреть действующую ставку,

Вот насколько обоснованной и вменяемой были рассчитаны новые ставки действительно стоит посмотреть.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(9 лет 2 дня)

Нужно отделать вопросы начисления платы и прочих платежей, от вопроса кризиса в отрасли.

Кризис в лесной, газовой, металлургической и прочих отраслях во многом связан с западными санкциями, когда исчезла возможность продавать по достаточно высоким ценам продукцию в страны Запада и зависимые от них страны. Китай и раньше за дорого ничего не покупал, а после начала СВО, так вообще пользуется положением монопольного покупателя.

Собственно лесная и лесоперерабатывающая отрасль с давних пор была экспортно-ориентированной. Внутренний спрос не покрывает производственные мощности. Да и высокая ставка ЦБ РФ не стимулирует потребительский спрос, в т.ч. в сфере строительства.

А тут еще и география. Карелия, да и в целом западная часть РФ, потеряла свой рынок сбыта в лице европейских стран. Для отгрузки продукции в Китай получается слишком большое логистическое плечо, а цена продукции в расчете на единицу веса или объема не в пользу лесной промышленности.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

100% Все очень точно отмечено! Причины кризиса обрисованы как они есть!

Тем не менее, политика правительство на "ошкуривание" отраслей в тяжелые времена вызывает минимум удивление. Это не только промышленность, но сервисные отрасли, потребительский сектор. Утильсборы, сбор на развитие собственной электроники, сбор на развитие собственного ПО и так далее. При этом внутренний рынок схлопывается, население беднеет. Когда говорят, что где то рынок растет это ерунда, так как рост крупных предприятий идет за счет малого бизнеса, который мрет (достаточно посмотреть статистику количество открываемых и закрываемых предприятий в год) и это не видно, потому что малый бизнес в статистику не попадает. И это тоже хорошо видно по лесопромышленному сектору.

Тут один комментатор отметил, и я допускаю, что так и есть, что произошел сбой в работе Рослесхоза, и счетная постановила устранить недочет. Но недочет был устранен за счет бизнеса. Ждем очередную волну закрытий предприятий.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(9 лет 2 дня)

Вероятно, что в целом реализуется политика укрупнения и огосударствления

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

я с вами как с собой разговариваю! Я точно также думаю! 100%

Эта политика пугает. госкапитализм, олигополизм, слияние государства и бизнеса, доминирование экономических гигантов приведет к росту издержек,замедлению экономического роста и технологическом отставанию. Это немного пугает

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(9 лет 2 дня)

Проблема есть, и в подтверждение есть пример советской экономики, где так и не придумали системные механизмы планирования качественных изменений выпускаемой продукции, особенно в части средств производства. Только прямые указания высшего руководства, да и то только в стратегических отраслях (оборона, атом, космос) с редким исключением по остальным отраслям.

Собственно проблемы не в экономических гигантах, как таковых, а в сложности управления/планирования качественных изменений выпускаемой продукции, т.е. внедрения инноваций в эту самую выпускаемую продукцию.

На Западе ранее работала модель "стартапов", где достаточно многочисленные "творческие коллективы" чего-то там пытались придумать и тут же продаться крупняку со всеми потрохами. Многое не взлетали, но то, что взлетало окупало затраты на все неудачные разработки. У нас для этого нет ни требуемого объема спекулятивного капитала, ни как такового рынка чего-то подобного.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

у нас нет патентного права нормально работающего, чтобы защищать разработки. у нас нет статистики, чтобы принимать правильные управленческие решения. например, у нас по росстату потребление пиломатериалов больше, чем производство и экспорт, как такое возможно, если мы не импортируем?! Ответ прост, МСП полностью выпадает из учета. То есть МСП как будто нет, отсюда поддержка только тех кто крупный, что дальше убивает МСП.

у нас нет технологий, достаточно посмотреть на судьбу наших процессоров вроде Байкала. Нам перекрыли доступ к западной инфраструктуре и всё умерло за год. У нас большие сложности в сельском хозяйстве. В машиностроении. (я путаю автоваз и логоваз постоянно), но дали им на развитие триллион, подняли утиль сбор в 5 раз, они объявили о сокращении производства и росте цен. Тоже самое в сельхозмашиностроении.

В общем пока мы строим госкапитализм крупных корпораций.... отставание в развитии только нарастает.

И что вообще поражает, нашу страну нужно накачивать деньгами. У нас дефицит капитала адский! Так мы еще и экспорт не развиваем системно!

Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 4 месяца)

Единственное, что скажу, что фундаментальной основой правового государства является правило - "закон обратной силы не имеет"

Этак вы еще скажите, что и за прихватизацию никому отвечать не следует.