Зимний путь по М. Муравьеву (oohoo)

Аватар пользователя masiax

Доброго времени суток.

Вы наверняка знакомы с Авантюристом и, возможно, уже видели его новую работу (точнее анонс и первый пост из цикла)?

Как по вашему, насколько такие простые и понятные построения адекватны реальности? Похожее ощущение возникает при чтении или прослушивании Школьникова — всё выглядит логично и легко укладывается в голове, но всё время гложет мысль, что не может же быть всё так просто, жизнь должна быть сложнее.

   Вот с вашими работами такого ощущения нет...

     Да, видел на АШ, но не могу назвать этот подход простым или понятным

какого-то анализа развития ситуации, как не очерчены и границы явлений

     То что характерно для западных интеллектуалов с трансляцией в МММ — вовсе не является таковым для большинства населения, даже в западных странах, и для большинства элит в незападных

то же самое касается подросткового возраста — для разных стран и страт они разные

инфантильность западных городских жителей возможно соответствует их проблемам развития в подростковом возрасте, но скажем у русских подростков за пределами Садового кольца или Обводного канала — ничего подобного не наблюдалось и не наблюдается

могу согласиться с неким обобщенным посылом, что общества тоже имеют свои возрастные фазы, включая подростковые. Но опять же разные народы и даже разные субэтносы имеют разные возраста, а в подростковых стадиях своего подъема они не были субъектами истории и объектами исследований или описаний

нынешние европейские элиты переживают скорее "кризис среднего возраста" — да, с отдельными моментами "бесов в ребро", с попытками впадания лысых и седовласых "в юношество" как формы эскапизма, ухода от унылой реальности

в общем, у Муравьева обычное интеллигентское философствование, эрудированное, но неглубокое

.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя zis_151
zis_151(12 лет 4 месяца)

чем это Муравьёв -АП не угодил , что его уже   -не читали, но осуждаем.

Аватар пользователя masiax
masiax(8 лет 6 месяцев)

 У АП руки длинные, Михаил ещё не подумал, а где надо уже знают, о чём ...

 Что такое АП ?!

.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

АП - администрация Президента.)

Аватар пользователя Plast
Plast(4 года 1 неделя)

Всё гораздо сложнее. Но, описать все факторы и проранжировать их пока не в силах человека. А главное, читатель не сможет понять. ПОэтому Авантюрист выбрал более менее понятные смыслы.

Аватар пользователя Александр Иванов

нынешние европейские элиты переживают скорее "кризис среднего возраста"

Скорее уж деменцию с Паркинсоном и Альцгеймером.

Нужно различать возраст локальной западноевропейской цивилизации, которая уже агонизирует, и возраст в целом Человечества. 

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(1 год 8 месяцев)

в общем, у Муравьева обычное интеллигентское философствование, эрудированное, но неглубокое

Да, согласен. Вообще, это выглядит не как исследовательский или там философский проект, а или как коммерческий, или как политтехнологический. На уровне расхожих смыслов, мнений, представлений – доксы,  в общем – выстроить какую-то конструкцию по аналогиям, причем на гностических посылках. И задачей Муравьева видится не объяснить мир, а с помощью довольно очевидных техник (те же аналогии и метафоры) убедить читателя, что вот он, Муравьев, мир объяснил правильно.

Непонятно, зачем ему самому на этом уровне такое надо. Славы захотелось, развлекается, или решил в политику, этаким очередным Кургиняном стать? Реально мелко, с таким-то замахом. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

Напишите своё. А здесь, давайте, разберём хотя бы один из тезисов Мура, с которым вы не согласны.)

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(1 год 8 месяцев)

Уже разобрал и написал.

Например, что такое Бог. Муравьев использует этот термин как что-то понятное и очевидное, а это-то не так. Уже это фиксирует апелляцию к доксе и определяет уровень текста. От математика-тополога такое видеть странно, и можно квалифицировать как угодно, но не как философское или научное исследование. Так, на уровне пикейных жилетах очень поверхностно и безответственно – поболтать. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

Ну, не знаю. Это, ведь, с марксизмом всё предельно ясно. По крайней мере, для умных людей. То есть, для нас с вами.

Аван же пишет не о таких очевидных вещах.)

Аватар пользователя lushik
lushik(14 лет 1 месяц)

Угадайте где находится трусливый психопат-антисоветчик который про Бога все написал на этом эмпирическом графике.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

А кто у нас психопат?

Пысы. Видите ли, я по основному роду своей деятельности являюсь психиатром (военным). И мне было бы оч. интересно понаблюдать за вашим пациентом.)

Аватар пользователя lushik
lushik(14 лет 1 месяц)

О это прикольный персонаж, предпочитающий дискутировать с мертвыми философами, например с А.А. Зиновьевым и указывать ему то о чем он, Зиновьев не додумался. Обсуждает противопоставление теизма и материализма, и точно дает определение царству небесному, как если бы там был.
 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

И это у него неплохо получается!

Согласитесь, рассуждать о марксизме и прочей философии это не то же самое, что писать научные статьи по квантовой механике, Теории относительности и квантовым вычислениям.

Вообще говоря, профессионалов в своей области у нас тут не так уж и много. Антюр, Эпиграмма, Евангелина, NeaTeam, Тополов, Ланов, Внедорожников... Это первые фамилии, которые приходят на ум.

Пысы. Себя, по естественным причинам, я даже не упоминаю. В смысле, исключительно из-за исключительной скромности.)

Аватар пользователя lushik
lushik(14 лет 1 месяц)

С вашим тезисом о том, что у него неплохо получается, полностью согласен. Писать он может. Часто и обильно.

Аватар пользователя КришнасВами

А пишешь так, как будто являешься обычным психом, неужели необратимая профдеформация?smile8.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 3 месяца)

Браво!!!

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 4 месяца)

У меня ощущение сложилось, что общество(возможно его ближайшее окружение) давило на него, чтобы он дал новый импульс его старым конструкциям. Но не просто так Авантюрист ушел в тень много лет назад, он не хотел продолжать развивать идею. Но общество давило своим ожиданием.

И вот он создал довольно вымученную конструкцию, куда постарался напихать как можно больше наиболее хайповых шаблонов(типа анализ в опоре на модель модерн-постмодерн, инфантилизм как отсылка к борьбе поколений с синтетическими шаблонами типа бумеры, зумеры и тд), лишь для того, чтобы окружение как можно дольше разбиралось, что он там нагородил, и перестало хоть на время давить на него. В пользу этой версии говорит и то, что он разбросал работу по всем возможным площадкам, и теперь не имеет возможности ответить на критику, но скорее всего по указанным выше причинам это ему и не нужно.

Я смотрел оба интервью с Брекотиным, там видно было, что он был максимально расслаблен, и выглядел адекватным человеком, не перегружающим свою речь подобной шелухой.

Аватар пользователя Demych
Demych(7 лет 11 месяцев)

Ему просто последнее время писать лень было, а тут ИИ появился замечательный. Теперь все свои мысли легко распишет на много страниц.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(10 лет 1 месяц)

Странные вы люди, коллеги. Сначала сами Авана в горностаевую мантию запаковали, а теперь возмущённо срываете.

Раньше думать надо было.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

Не знаю, может быть, я открою страшную тайну... но Мур самый обычный человек. Да, как мы с вами. Точно такой же кожаный мешок, набитый соломой.)

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(1 год 8 месяцев)

не обобщайте

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ded_WG
Ded_WG(5 лет 4 дня)

Классная портянка - начало предложений с маленьких букв, а окончание без точек.
И люди реально это обсуждают... smile3.gif

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

На что-то намекаете?)

Аватар пользователя atorn
atorn(8 лет 3 недели)

А в таком стиле УхУ с комментаторами общается. По ссылке смотрю - в самом деле. Чтобыв репостер не позорился за стиль УхУ, следовало бы в цитату его  отброс оформить )

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

Судя по всему, ты намекаешь на то, что автор объелся ухой?)

Аватар пользователя atorn
atorn(8 лет 3 недели)

Не знаю, как автор (сам УхУ), но репостер - давно его перепечатывает ).

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

Я соглашусь (я читал статью Муравьёва), что статья не выглядит философской или глубокой. Всё довольно поверхностно и очень упрощённо. Хотя действительно, жизнь не так проста и в простые схемы ну никак не укладывается.

Не получил от прочтения чего-то нового или то о чём стоило бы задуматься. 

Вообще ничего. Не интересно.

Что был материал, что его не было. 

Но это для меня. Может кому-то статья и зашла как говорится. Хотя судя по темпу обсуждения... его по сути и не было.

Посмотрим.

Может автор задумал подать горячее чуть позже ))smile4.gif

 

Аватар пользователя Modul
Modul(3 дня 7 часов)

Прочитал, задумался почему что-то не то? 

А вот потому что это уже двадцать лет обсуждаем, уже некоторые померли кто обсуждал вначале.Возможно это кому-то молодому зайдёт, я вот уже думаю что все очень сложно и невозможно описать словами всех заинтересантов в мире и их разнобокий интерес. 

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(3 года 12 месяцев)

Авантюрист, кстати, уже как три дня, выложил анонс своих размышлений на Дзен и в телегу...

Чё то там анонсировал, чё то там предвкушал...

В общем, ждём...

Аватар пользователя atorn
atorn(8 лет 3 недели)

Потомки на его заметку в П.С.С. будут ссылаться и говорить: он заранее знал великость момента, когда миру откроется предсказание будущих событий. И скромно так начал, чтобы не все попадали сразу со стульев.

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(3 года 12 месяцев)

Посмотрим, подождём...

Аватар пользователя Дмитрий Анфимов

Социум - явление сложное и у нас нет понимания, как этот объект функционирует. Теорий у нас тьма, а понимания нет. Сложный очень объект. 

В таких случаях разнообразие экспертных мнений - это хорошо. На основе этого разнообразия каждый может выстроить собственное представление о явлении для собственного применения. 

Да, это представление будет эклектично и будет часто сбоить и обладать плохой предсказательной силой. Но, по крайней мере это будет Ваше собственное представление, которое не позволит втащить Вас в какой то чужой блудняк, типа диктатуры пролетариата или масонства. 

Для этих целей работа Муравьёва очень полезна. Это ещё один взгляд на объект изучения, которые точно будет содержать оригинальные мысли и идеи, которые можно будет использовать для построения своей картины мира и социума. 

Будет ли его картина точной и истиной моделью  описания социума? Конечно нет. 

Будет ли интересной и оригинальной? Надеюсь что да. Пока рано говорить. Дайте человеку высказаться и показать результаты своей работы. 

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(10 лет 10 месяцев)

Авантюрист опередил свое время, но реальность оказывается настолько неожиданной, что все его прогнозы на фоне обнажившихся противоречий кажутся неглубокими. Пока мы ковыряли экономику, как фундаментообразующее в нашей цивилизации, в ход пошли социология, этногенез, теология в масштабах десятков веков.

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(10 лет 5 месяцев)

Потому что Авантюрист дал научное обоснование тому, почему именно и как именно состоится Апокалипсис Иоанна Богослова.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(6 лет 1 месяц)

Упал со стула, если "у Муравьева обычное интеллигентское философствование, эрудированное, но неглубокое"

То как назвать его поток сознания - философствование не обычное?

Аватар пользователя забодайка
забодайка(9 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя забодайка
забодайка(9 лет 6 месяцев)

Только в камменте ошибка: соавторство книги  Хазина не с Григорьевым, а с Кобяковым