Борьба с неравенством зарплат женщин и мужчин ведет к снижению рождаемости

Аватар пользователя Samuel_nsk

Повышение зарплаты мужчинам ведёт к увеличению числа детей, в то время как повышение зарплаты женщинам ведёт к уменьшению количества новорожденных — исследование под эгидой Банка Чикаго

Для женщин повышение заработной платы значительно снижает будущую рождаемость. К такому выводы пришли исследователи, обработавшие демографический и налоговый регистр Дании; работа проведена под эгидой Федерального резервного банка Чикаго.

Одномоментное и перманентное повышение зарплаты на 5% для высококвалифицированных женщин привело к снижению у них количества детей относительно базовой траектории во всех возрастах. Особо сильно это коснулось датских девушек 26-32 лет. В отдельных возрастных когортах спад достигал -4.1%. Среди молодых мужчин эффект обратный: скачок зарплаты на 5% обернулся ростом числа детей на 0.5%.

Среди низкоквалифицированных мужчин и женщин паттерны схожие, при том рост числа детей у таких мужчин ещё более выраженный, достигает +1.2%, если говорить о лицах в возрасте 27-34. Среди 30-летних женщин с низкой квалификацией рост зарплаты на 5% привёл к снижению количества потомков на 3.8%.

Поскольку уход за детьми в большей степени ложится на женские плечи, конкуренция между работой и семьей для них куда сильнее, чем для мужчин. Но получается, что политика, направленная на борьбу с неравенством в оплате труда между мужчинами и женщинами, может непреднамеренно привести к снижению рождаемости.

Взято у Кассада.

P.S. Есть сомнения в "непреднамеренно привести к снижению рождаемости"

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

У меня файл из первоисточника скачался только через VPN

Комментарии

Аватар пользователя Serdgei999
Serdgei999(4 года 3 месяца)

Перекос между, я делаю карьеру мне не до детей, и я же мать....

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 месяца)

Вообще не так. «Я нехило зарабатываю, на кой черт мне сидеть дома при все новых пеленках и выслушивать небритого добытчика» и «на кой чёрт мне удерживать его детьми». Заметьте, в статье анализируется зарплата, а не уровень должности )

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 6 месяцев)

Выводы поспешны.

Если посмотреть на изменение "жизненных траекторий" населения (и женщин в том числе) - со скажем начала 18 века - то отчетливо видно, что те или иные изменения отражающиеся на материальном уровне пипла, своё реальное воздействие демонстрируют только через 1-2 поколения.

Когда дети тех кто застал изменения, видят что изменение надежное и не изменится по желанию какого-нибудь политика, они свою "траекторию жизни" меняют с учетом этого нового обстоятельства.

В этом плане вся Скандинавия это интересный полигон.

З. Ы.

И да - лично я не думаю, что материальный фактор прям решающий. Как по мне - ключевым для СКР, фертильности и рождаемости - является прежде всего уровень тревожности в обществе.

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(1 год 6 месяцев)

Не задумывались, почему у кочевников со стадами полигамия, а у оседлых земледельцев только одна жена?

Стадо может прокормить большую семью и не нужно делить надел.

Если мужик может содержать  несколько семей, он зачастую, так и делает (заводит еще одну , разводясь при этом или тайком, не важно). И да, семья- это когда дети.

Если жена зарабатывает столько же- она уходит в свободное плавание. Это когда дети -помеха.

 

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 месяца)

Гм, семья как хозяйственная единица при примитивном способе производства - это дети. С урбанизацией эта функция семьи фактически аннулирована. А вот когда семья выступает как единица социального взаимодействия для совместного проживания, то обычно для мужика семья это как раз таки женщина, на для женщины семья наоборот обычно дети. Ни одна женщина не удержала мужчину детьми, ни одному мужчине дети женщины, имевшиеся до начала их совместного проживания, не были помехой.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 месяца)

Выводы ученых прямолинейны аки рельса. Уж с поспешностью они сделаны или без, но корреляция видна и обыденным наблюдениям не противоречит.

Аватар пользователя Litera S
Litera S(3 месяца 3 недели)

"удерживать детьми" - это буквально кисо, ты с какова хутора?

Зарплаты просто так не платят, кисы. Зарплату платят только если ты работаешь, а не с кастрюлями дома возишься.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики и говнополитота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Андрей971
Андрей971(6 лет 2 месяца)

Это было научное мнение исследователей, а теперь слово предоставляется самым красивым.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 4 месяца)

Им, главное, не разорваться, причислив себя и к умным.

Аватар пользователя 74
74(9 лет 3 месяца)

политика, направленная на борьбу с неравенством в оплате труда между мужчинами и женщинами

На самом деле, это борьба с природой и здравым смыслом. Оплата труда должна соответствовать эффективности труда, а не половой принадлежности, возрасту или иным притянутым за уши факторам. И вполне соответственно, природа наказывает за такое пренебрежение её законами. Всё правильно! 

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 4 месяца)

Всё-таки давайте предположим, что женщины и мужчины трудятся одинаково эффективно.

Даже в этом случае наличие собственного источника дохода сильно уменьшает желание женщины рожать.

У неё появляется выбор:

- делать карьеру, кататься по куррортам

- сидеть с детьми (как минимум первый год) и жить значительно беднее

Многие выбирают первый вариант. Не все готовы думать на длительную перспективу в 50-100 лет вперёд.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 6 месяцев)

Если внимательно присмотреться к медианным доходам населения России в целом, и женщин в частности - то ваши заявления о курортах выглядят мягко говоря оторванными от реалий жизни.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 4 месяца)

У меня жена с зарплаты в 70 тыс. руб. умудряется накопить на куррорт и укатить туда с дочкой. Я жеж дома сижу с сыном.

Аватар пользователя 74
74(9 лет 3 месяца)

Всё-​таки давайте предположим, что женщины и мужчины трудятся одинаково эффективно.

Это эфемерное предположение. Далеко не по всем специальностям мужчины и женщины трудятся одинаково эффективно. Просто женщинам такое положение дел выгодно, а мужчинам это неудобно признавать. Джентльмены же.

А вот права выбора я не готов никого лишать. Потому как это тоже "закон природы", нарушение которого чревато. Путь каждый сам несёт ответственность за свой выбор.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 7 месяцев)

делать карьеру, кататься по куррортам

Не для повышения-ли репродуктивных возможностей? А зачем замужним их повышать? С незамужними понятно - чем больше они стоят тем большего добытчика они смогут привлечь, но это всё печальная биология и ничего даже людского тут нет и вот этот аспект даже не озвучен в топике.

Аватар пользователя steep
steep(3 года 6 месяцев)

- делать карьеру, кататься по куррортам

- сидеть с детьми (как минимум первый год) и жить значительно беднее

херня какая-то у вас в голове из позапрошлого века. зачем выбирать? просто нужны деньги.

мы вполне комфортно "кататься по куррортам" когда третьему было 5 месяцев... только пришлось взять заселение подороже, бунгало со своей лужайкой, пальмой, лежаком у моря.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 2 месяца)

Давайте проведем мысленный экспертмент. 

Есть в стране н какие то дома престарелых, хосписы, где инвалиды и лежачие. И там трудятся волонтеры, которым это нравится. Ходят, моют, гуляют, развлекают. Их вроде как хвалят и говорят какие они молодцы. Но. Им приходится проводить там время целыми днями. Что очень мешает им работать и зарабатывать деньги. 

И вот все чаще мы слышим вместо благодарностт и восхищения. Что этим вот волонтерам надо вообще не платить на работе. Чтоб они только этим и занимались. Что они ни на что не годны только утки выносить. Что если им нормальнл платить, то они не будут бесплатно утки выносить, а нам надо чтоб они всегда это делали

Работодатели, узнав что ты волонтерил в хосписе отказыааются брать тебя на работу. 

Если ты волонтеришь, то скорее всего твой статус будет ниже чем у тех кто этим не занимается. Часть населения считает что это волонтерство вообще само по себе счастие и никакой благодарностт или особых благ за него не надо. Другие считают что это личный выбор, и если после этого у человека проблемы, ну сам виноват. 

Теперь подумайте как скоро количество этих волонтеров плавно спикирует в 0? Вас еще удивляет скр 1,3? Он должен быть 0,1 так как если заменить работу волонтером на материнство это точно отразит отношение общества к нему и женщинам с детьми

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 7 месяцев)

Для большинства людей, принимающих решения о собственном воспроизводстве, горизонт планирования в 50 лет весьма оптимистичен. 

Не то, что 100. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 6 месяцев)

Тогда бизнес нужно обложить дополнительным налогом, оплачивающим рождение и уход за детьми с соответствующим пенсионным бонусом.

Ну если прям совсем по справедливости - мужчины лучше работают, а женщины могут рожать - и все довольны.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 4 месяца)

Смотрел недавно передачу с выставки собак.

Там рассказывалось о разнице в менталитете кобелей и сучек.

Кобеля можно надрессировать, что-бы он делал определенные действия. И он это будет делать без дополнительных наград.

А вот сучка ведёт себя по другому. А что мне будет за выполнение этого упражнения? А достаточно будет сделать на половину?

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(1 год 6 месяцев)

8интересно. У меня всегда кобельки были, не сталкивался. Получается, сучки более социализированы)

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 2 месяца)

Сучки умнее кобелей просто

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(1 год 6 месяцев)

Настолько умнее, что нихрена не хотят работать: ни по кабану, ни даже на уток. Суки же

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(14 лет 2 месяца)

Именно так. По этой де причине волки в цирке не выступают

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(1 год 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 месяца)

Бред. Две модели отклика на дрессировку есть у собак независимо от пола, но при этом с зависимостью от породы (генетики). Действительно, есть собаки, которым выполнение большинства команд интересно само по себе, подкреплением является развлечение собаки активностью и социальное взаимодействие с напарником-человеком. Обычно так работают собаки, которые генетически любя апортировку или преследование. И есть собаки, которые слабо мотивируются активностью, но отлично мотивируются едой. Причем если собаку из первой группы начать активно дрессировать с едой, она  тоже будет ее потом ждать каждый раз, хотя и без еды работать не откажется. Повторюсь, от пола не зависит. Более того, так же себя ведут при дрессировке и кошки с котами, в частности бенгалы прекрасно дрессируются без пищевого подкрепления на ту же апортировку - генетика позволяет.

Если бы озвученное вами половое разделение было правдой, да еще и с плохим выполнением команды при сниженном ожидании награды,  сучек браковали бы для службы. а они прекрасно служат.

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(1 год 6 месяцев)

Трусливые они, не хотят идти в неизвестность. Кобель идет вперед на видимую смерть по коменде, сука не идет, жмется к ногам.на кабана вообще не идет

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 месяца)

Ага, трусливые ВЕО и кавказианки вас обязательно пощадят smile3.gif

Аватар пользователя Андрей971
Андрей971(6 лет 2 месяца)

У них базовая прога выжить, родить и выкормить. 

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(1 год 6 месяцев)

У меня друг рассказывал:  застрял в болотце, ногу зажало , не мог выбраться. Кобель полз по хляби, выл но полз. А сука по берегу моталась 

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 месяца)

Для начала, какое отношение это имеет к дрессировке? Вы своих собак к таким действиям готовили? Да неужели?

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(1 год 6 месяцев)

Так и я вам говорю о том же: выполнять проверенные трюки они готовы. А идти в неизвестность не хотят. А реальная работа- это не исполнение заученного. Подведет такая в неподходящий момент. 

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 месяца)

Так проверенные трюки и есть дрессировка smile3.gif А вы ждете от собак инициативы и самомотивации, причем непонятно на чем основанных. Порода хоть какая была у убоявшихся болота?

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(1 год 6 месяцев)

Именно так, не о дрессировке речь.

Породу не помню за давностью лет. Легавая, какая то, кажется курцхар. 

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 месяца)

Так легавые вроде бы должны быть уравновешенными собаками, без лишней инициативы.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 4 месяца)

У меня к сожалению нет большой выборки для исследований.

Но собака сука имеется. Сама прибежала, раньше были кобели. Вот она реально трусливая и явно видно, что делает именно то, что ей сиюминутно выгодно.

Впрочем это никак не отменяет ваших слов, т.к. не считаю себя специалистом в этом вопросе.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 месяца)

У вас просто трусливая, глупая и непослушная собака. Независимо от пола.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(4 года 1 месяц)

Продажа труда и деньги это уже "борьба с природой". Человек весь это апофеоз борьбы с природой. 

Аватар пользователя 74
74(9 лет 3 месяца)

Ну, тогда берегите природу - работайте бесплатно!) 

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 9 месяцев)

Если не бороться с природой, то быстро придешь к термодинамическому равновесию с ней :)

Аватар пользователя Litera S
Litera S(3 месяца 3 недели)

Оплата труда должна соответствовать эффективности труда

Может что-то дойдет, если подумаете? 

Что ее и платят по эффективности?

А эффективность возможна только без кастрюль с подгузниками?

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики и говнополитота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 8 месяцев)

Поскольку уход за детьми в большей степени ложится на женские плечи

Это точно?

Аватар пользователя verner
verner(10 лет 7 месяцев)

Феминизм вообще крайне опасное движение. А снижение рождаемости минимальный вред из тех. что это движение приносит.

Очень значительное число женщин потеряло инстинкт материнство, или он крайне ослаблен. Появилась агрессия женщин к детям.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 6 месяцев)

Хочется вообще понять как наши женщины оказались в таком радикально тревожном обществе.

Особенно если вспомнить о том, что на эти рельсы современные сообщества встали встали во времена когда политическая власть и право голоса были только у мужчин.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 4 месяца)

Это элементарно. Ещё 30 лет назад весь мир боялся именно перенаселения.

Да и сейчас никто не хочет сильного роста рождаемости. Власть имущим хочется стабильного населения, а не взрывного его роста. И это вполне объективное желание. Для большинства стран мира рост населения вреден. Есть буквально несколько стран в мире (включая Россию) в которых ещё возможен рост населения без его обнищания.

Аватар пользователя verner
verner(10 лет 7 месяцев)

У властьимущих постоянная проблема - приходится отвлекаться на управление снабжением населения от тех преимуществ полученных от их положения в жизни.

 Все властьимущие со временем теряют свет в голове, а позже и власть.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 6 месяцев)

в этой реальности общество с начала 20 века точно, а то и со старта первой промышленной революции
СКР в Лондоне и Париже падать начал еще с середины 19 века

Аватар пользователя Grisha
Grisha(14 лет 1 месяц)

. Есть буквально несколько стран в мире (включая Россию) в которых ещё возможен рост населения без его обнищания.

Через 30 лет нефти и газа будет сильно меньше, и нынешнее население все равно придется сокращать. Я, допуская что у власти в РФ не полные идиоты, вижу что с реальными мерами по повышению рождаемости никто не заморачивается - значит план именно такой, имитация бурной деятельности, и управляемое сокращение под будущие ограниченные ресурсы.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 4 месяца)

Вот-вот. Самое печальное, что дисскуссия на Aftershock никак не сдвигается в более конструктивном направлении.

Например вопрос "Какое оптимальное количество людей требуется в России?" обычно большинство пишуших статьи отметают по "религиозным" соображениям.

Так-же пока ещё люди думают в парадигме "человек важней инструмента". А по факту может оказаться, что как-кой либо станок сильно важнее для человеческой цивилизации, чем определённый человек.

Думаю в будущем мы увидим переосмысление роли человека в человеческой цивилизации.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 7 месяцев)

Публичные дискуссии такого сорта недопустимы. 

В политической борьбе любая фраза может отработать как бочка с порохом. 

Страницы