Ну, правда, не понимаю. Было бы понятнее если бы Паша содействовал терроризму при помощи террористического мессенджера. И даже если бы бы Паша содействовал эстремизму при помощи экстремистского мессенджера. А то преступление одно, а орудие преступления совсем другое?
В «Российской газете» и «Комсомольской правде» на основе материалов ФСБ вышли материалы, согласно которым Павел Дуров стал фигурантом уголовного дела. Его действия расследуются признакам преступления, предусмотренного ч. 1.1 ст. 205.1 (содействие террористической деятельности) УК РФ.
Если Telegram признают экстремистским и запретят по аналогии с Meta (Instagram, Facebook; компания признана в РФ экстремистской и запрещена), то пользователи с платной подпиской (Telegram Premium) не будут считаться нарушившими законодательство, пояснил депутат Андрей Свинцов в комментарии телеканалу «Звезда». Речь идет о покупке подписки до признания Telegram экстремистским (если такое произойдет).
Это не первый случай когда правоохранительные органы распространяют ответственность на основателя платформы за деятельность, не связанных с ним людей. В августе 2024 года прокуратура Парижа предъявила Палову Дурову обвинения, в том числе в соучастии в незаконных транзакциях, мошенничестве, в отказе предоставлять уполномоченным органам необходимую информацию или документы. После задержания Дурова освободили под залог в €5 млн. Сейчас он находится под судебным надзором и обязан отмечаться в полиции.
Вот если сказать, что кое-кто присоединился к французским клоунам - не будет ли это поджиганием розни и вражды против социальной группы клоуны и этих кое-кого?
Комментарии
Здесь все ответы:
https://m.aftershock.news/?q=node/1591379
Здесь тупой образец пропаганды.
Хереты.
Ответы? Дуров лично, через телеграм росгвардию с Крокуса убирал? Так то ИМХО автомат всяко лучше своевременно поданом заявлении об административном правонарушении. И он же подстраивает все симптомы шизофрении официальных властей по вопросам макс vs телеграма? А, ну да тачка собранных с миру по нитке старых телефонов ведет к перерасходу хаймарсов ВСУ. А сколько их может утащить тяжелый беспилотник в атаке на Киев? Какие-то они у Вас там однояйцевые обьясняторы.
Страной реально управляют идиоты, без признаков знаний даже в базовых направлениях. Похоже это ПЦ.
ФСБ сегодня предотвращает теракты путем контроля переписки.
Обычно теракт - это дорога в один конец, поэтому нанимают на это дело идиотов.
А идиотов никто не учил соблюдать конспирацию, они обычно прокалываются на мелочах, так их и ловят. Дуров не сотрудничает в ФСБ достаточно быстро и эффективно, чтобы работа службы обеспечивала приемлемый результат. Это означает, что поделие Дурова не должно быть основным мессенджером в стране.
Люди, которые ратуют за удобство своих видеозвонков или не могут жить без комментариев в каналах телеграм, должны помнить, что они покупают свой комфорт ценой жизни своих сограждан.
Экстремизм - провокация террористических действий. Поэтому средство агитации признается экстремистским, а человек, который это допускает, содействует терроризму.
Тогда это должна быть провокация этих действий каким-нибудь крайним образом. Зачем называть экстремизмом то что может быть понятно названо провокацией.
Вот я не против, откроем исходники МАХ и сделаем путем народного проекта. Всего -то.
Определение экстремизма и есть провокация радикальных идей. Призывы, распространение идеологии.
Делайте.
Нет, это приверженность радикальным идеям (при этом таки не понятен контекст слова радикальный, но то таке).
Ведь не Паша же привержен?
ФСБ не достаточно быстро и эффективно ловит украинских жуликов, обманывающих наших граждан по телефону. Это означает, что ФСБ не должно быть основой службы безопасности нашей страны. Следует создать более эффективную.
Поступайте на службу, стройте карьеру, добивайтесь руководящего поста и реформируйте ФСБ.
Мессенджеров великое множество. Кроме мессенджеров есть еще дохреналион онлайн чатов, чатов в играх, которые все отслеживать и мониторить невозможно. И когда поблочат телегу - все поразбегутся планировать туда.
Это и есть подготовка не идиота.
Те, кто задумывается о своей безопасности, не берут заказ на совершение теракта.
То есть вы хотите вырастить умных террористов. Умно.
Вы не можете знать каким путем ФСБ предотвращает теракты. Контроль переписок всего лишь из множества.
Главное, что ФСБ может принимать решение о признании мессенджера экстремистским. Если он мешает выполнять задачу обеспечения безопасности.
Конечно, почту когда запрещаем?
Провайдеры все сливают. Или вы про почту России?
Средствами агитации могут служить стены, бумага, голос, любые другие носители и среды распространения информации. Экстремистской может быть только информация, а не её носители (исключая людей) и среды распространения.
Запреты работают там, где они касаются небольшого процента людей. Запрещать всем - это прямой путь к потере контроля, о котором вы так радеете. Примеры:
1) Начали блокировать помойные ресурсы оппозиции. Ок, нормальный заход. Кто пытается обойти блокировку, того, в общем-то, видно и всё с ними понятно. Но этого показалось мало, блокировки поставили на службу копирастам.
2) История с Рутрекером. Было время, когда они пытались договариваться с правообладателями и закрывали раздачи. Рутрекер "заблокировали". Контроль над раздачами потерян, рутрекер работает, теперь обходит блокировки на пару порядков больше народа. Хрен вы разберёте, кто подозрительным интересуется, а кто сериальчик новый ищет.
3) Ковровые блокировки всего и вся. Yutube, instagramm и прочее. Результат - VPNом пользуются даже дети. Контроль над тем, кто что смотрит, утерян полностью.
4) Блокируем массово используемый мессенджер. Получите кучу разнородных каналов связи, которые контролировать не сумеете. Удачи.
Дык чо тут думать.
"— «Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
..."
(с) Крылов.
Это не та фаза.
Сейчас пока разворачивается фаза сказки "Голый Король", типа кто нне видит признаков терроризма и экстремизма в действиях Паши - тот, ну,
нехороший человек. глупый человек, аж забыл сказку.Представьте, что во время Отечественной войны с нашей территории работает чья-то радиостанция. Чья она и кому что передаёт неизвестно. Все сообщения зашифрованы. На её поиски бросили бы все возможные средства.
А теперь представьте, что на нашей территории работают миллионы таких передатчиков. Какие-то из них используются простыми людьми, а какими-то врагами. Степень шифрования в тысячи раз выше, чем у передатчика коротких волн.
И тут вопрос, что с этим делать? Оставить все, как есть?
Андроид, IOS, windows, macos
основные операционки в нашей стране, юрисдикция штаты.
Что с этим делать?
Конечно запретить месенджер который на нашей поляне обосновался, и зарабатывает наши деньги....
Работать надо. Конечно, необходимо заниматься этим специалистам, а не случайным людям. Но есть и общегражданские вопросы, которые принципиальны и касаются всех:
1. Метод запретительства, кажущийся эффективным, таковым не является. В условиях глобального мира попытка построить забор обречена на неудачу. Надо самим возглавлять эти сети. Так как Государство наше в интернет и ИТ денег не вкладывало, то ничем выдающимся похвастаться не может, даже отечественных разработчиков умудрилось потерять.
2. Профессионалы стоят денег. Наши чиновники, возглавляющие государство, никогда не думали о своих соотечественниках, воспринимая их как естественное сырье. Поэтому повторяются раз за разом уезд квалифицированных ученых, инженеров, рабочих туда, где им будут платить достойную плату за труд. Те, кто говорит о патриотизме, задумайтесь о том, сколько раз такое происходит. Уже не смешно становится, начинаешь думать, что наши власти вообще не понимают, когда и кого надо покупать, и за сколько.
3. Ни один человек, проживший сознательно 90-ые годы, доверять в здравом уме нашим высшим чиновникам (и правительству) не будет. Все эти люди пришли к власти на преступлениях своих или своих родителей. Думают они прежде всего о себе. Никаких методов они не гнушаются. Поэтому доверять правительству возможность контролировать свою переписку является полным безумием. Правительству потребуется много времени, чтобы восстановить свой моральный авторитет, чем оно и занималось с переменным успехом в последние 30 лет. К сожалению, в последние 10 лет только начало СВО может трактоваться однозначно патриотично.
Вкладывало. В продвижение телеграм-каналов
Задолбали!
Ага. Причем со всех сторон.
Шифрование Макса по замыслу и исполнению обеспечивает доступ наших спецслужб к содержанию сообщений. Следовательно в теории будет доступно и не нашим спецслужбам. Шифрование Телеги разработано Николаем Дуровым, который живет и работает в России. Доступ к телу которого может дать все ответы, следовательно цель запретителей не ограничивается читабельностью переписок.
А зачем мне доступ спецслужб к моим сообщениям, можно узнать?
Чтоб восхищаться.
У потенциального врага есть доступ к операционным системам мобильных устройств, следовательно не важно какой мессенджер вы используете. Вас сдаст операционная система.
Кого конкретно кто и кому сдаст? 🤔
Все пытаюсь понять. Я их заботу обо мне на ноге вертела.
Да , без исходников никуда. А потом законодательство менять , чтоб малолетнего кулибина за взлом приставки ( собственность враждебного интеллекта) на карандаш не брали и статью не шили. А потом свои ЦОБД. А потом стратегические хранилища нефти (а не тактические ,которые нам начали успешно глушить и РФ теперь глушит б /У ) . Как чины - резать лазером микросхему на слои и голову ломать над общей схемой , инженер наоборот.
Суверенитет это процесс , а не раз и навсегда.
Ну , можно еще бахнуть .. получить отбах и потом уже на всю всем распатрониться , если раз и навсегда.
Те вопросы, а их тысячи, которые поставлены МАХ-у (чаще в виде ругани) решаются только так - предоставлением исходников.
Каждый новый топикстартер считает себя умнее всех предыдущих, причем он требует, чтобы ему лично разъяснили, за что собираются заблокировать его любимый телеграмчик.
Другие, на полном серьезе считают, что шифрование кто-то разработал с нуля, хотя уже много лет в PKI ничего не меняется, а только растет длина ключа...
Ответ прост как в матрице: "Выбор уже давно сделан, нужно только это осознать".
Так что просто осознайте этот факт, а после спите спокойно и не создавайте новые "обсуждения".
Душевное спокойствие важнее мессенджера ;)
Таки а почему вы здесь подпрыгнули? 🤔
Пошли они натбм. 🏆
Все всё прекрасно знают, слушать уродов никто не будет.
Террористы сидят во власти.
Точно - бот .
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Айфоны с андроидами тоже экстремистские получается, надо бы их тоже запретить
Люди настолько ведомые и манипулируемые, что... хочется просто махнуть рукой.
1. Самое главное: через бесконтрольный мессенджер можно очень быстро мобилизовать толпу. Это показали все волнения во всех сопредельных государствах. В т.ч. и у нас. Последний яркий пример - Иран.
2. Мы готовимся к выборам. Естественно, в текущих условиях, бесконтрольный бэкдор никто не оставит. Всё. Точка. Остальное - лишь тактические ходы по реализации решения, прикрытие... Как угодно. Определение на Ваш вкус и цвет.
3. Отдельно отметились индивиды из электората, которые набегающим итогогом переводят непартнёрам миллиарды "по звонку в Telegram". Ничего хорошего об умственных способностях сказать невозможно.
С одной стороны - это прямое финансирование противостоящей стороны. С другой стороны, лоханувшиеся индивиды из электората требуют "решить проблему (в т.ч. отсутствия собственных мозгов)". И это реально становится доводом в избирательную кампанию.
4. Финансовые интересы группы, стоящей за разработкой "альтернативного мессенджера". Не мытьём, так катанием. Прибъем гвоздями к "Госуслугам" и т.д.
=============
4. Все остальное - бла-бла-бла разного уровня обоснованности и вырвиглазности.
Боишься, что читают "не те"? Не пользуйся. А если пользуются - значит, риск приемлем (т.к. ничего лучшего все равно не было сделано и не предлагается).
Подтягивать Пашу за то, что мессенджер используется "плохими людьми"... Ну вы можете арестовать продавцов кухонной посуды и столовых приборов. Кухонными ножами, говорят, нехорошие люди кого-то там чик-чик...
Предъявлять Паше, что ракеты прилетают по засветившийся пользователям... Ну не к Паше претензии. Вроде бы, такие пользователи - непростые люди, и должны были понимать.
Предъявлять Паше из Эмиратов, что он сам не пасет всю переписку по всем серверам, не сортирует и не передаёт в инициативном порядке "куда следует"?.. Э-э... Да тут вообще сложно прокомментировать. У него другие хобби в свободное время.
В общем, типичное: "Был бы человек, а статья найдется". С "ВКонтакте" его помурыжили и "сделали предложение, от которого невозможно отказаться". Вот теперь с "Телеграм".
==============
5. Отдельный вопрос: а почему у самих-то все так топорно получается? Ну, допустим, Паша - м...дак, помурыжили, попятили из страны .. А сами-то что можем в родном престол-Отечестве?
Если "свой мессенджер" - то на коленке "в ритме вальса", быстрей-быстрей в последние месяцы.
Из административных умений - запретить, не пущать, оштрафовать... Это тоже нужно. Но кроме этого что-то и другое уметь надо.
Работать с инициативными людьми у нас принципиально не умеют и учиться не хотят. Паша - одаренный человек. Но строем не ходит и не делится по первому свистку...
============
В общем, все это лирика.
Главные причины "здесь и сейчас" указаны в начале. Они спокойно не решаемы при текущем уровне накопленных обид и претензий. А также из-за интересантов извне. Поэтому, увы, каким бы удобным не был Телеграм - решение принято.
Вторые долгосрочные следствия нашего бытия тоже очевидны. Ничего хорошего по результатам отрицательной селекции эффективного менеджмента ждать не приходится. Да, электорат тоже молодец.
=========
Я не особо понимаю, почему нельзя сделать форк "Телеграмма"? Я б на месте Паши сделал бы вторую версию мессенджера (почти идентичную оригиналу) с серверами здесь. Для россиян.
"Хотели? Получите. Одним удобно писать. Другим удобно проверять при необходимости. Только отвяжитесь от меня все..."
Видимо, есть причина, почему не так
Одно не пойму. Раньше ВК групп в которую входит Мах был зарегистрировал на Британских островах, а потом перешел нашим газовикам и китайцам?
Это точно государственный мессенджер?Такие запутанные цепочки ИИ выдал...
Я не особо понимаю, почему нельзя сделать форк "Телеграмма"? Я б на месте Паши сделал бы вторую версию мессенджера (почти идентичную оригиналу) с серверами здесь. Для россиян.
Как я вижу ситуацию - ничего не мешает сделать. Запрос на нац. мессенджер есть в любой стране, почему его не оседлал какой-нибудь умник я хз. Хотя бы в рамках СНГ/БРИКС.
Телегу проще всего прикрутить. Сделать разные опции - читать сообщения всех, хранить инфу на местных серверах, изолировать пользователей по кнопке или в принципе.
При этом - останется и монетизация и популярность вырастет. Да и свобода не пострадает - кому надо, те и так будут пользовать телегу. Причем, с разными уровнями защиты (е2е шифрование, не сохранение истории в принципе, шифровка в памяти и т.д.). Более того, заколосится и МАХ. Люди просто будут иметь два мессенджера, для личного общения и для общения с государством.
Просто Дуров идеалист (читай - дурачок) и хочет прям в свободу-свободу чтоб можно было все и за это ничего не было, а он это будет монетизировать. А большие дяди регулярно макают его носом в его же дерьмо, т.к. тут не просто безопасность, но еще и бабло.
Смотрите, ИИ написал, что Мах не защищён полным сквозным шифрованием.
Задала ему вопрос, что это такое?
Вот , что он ответил.
Полное сквозное шифрование (E2EE) — это метод защиты данных, при котором сообщения, фото или звонки шифруются на устройстве отправителя и расшифровываются только на устройстве получателя. В процессе передачи они остаются зашифрованными, поэтому никто, включая мессенджер (WhatsApp, Signal), провайдера или хакеров, не может получить к ним доступ.
Kaspersky +4
Простыми словами:
Представьте, что вы отправляете письмо в надежном сейфе, ключ от которого есть только у вас и получателя. Почтальоны (серверы мессенджера) переносят этот сейф, но не могут его открыть, чтобы прочитать сообщение.
WhatsApp Help Center +1
Ключевые особенности:
Tuta +2
Сквозное шифрование используется в защищенных мессенджерах (Signal, Telegram в "секретных чатах", WhatsApp).
Получается, что , чтобы к данным МАХ был доступ спец. служб, эти данные , фактически хранятся на серверах в свободном доступе? А если эти сервера подвергнутся атаке или кто- нибудь из обиженных организацией решит их слить, то все данные выплывут наружу? Я правильно всё поняла?
https://www.rusprofile.ru/id/724776
https://www.list-org.com/company/5922818/graph
Если не можешь найти причину - значит она в деньгах
А Паша подобрался вровень смотреть на разных гуру дискретности мира (на Востоке таких нет и не предвидится в ближайшее) и плевал он на терроризм , как на явление.
Там вообще не о человеке речь , а об обстоятельствах (причинно-следственных связях ) его жизни. Они важнее его , они и есть - он .
Разные Паши так и смотрели всегда на всех , начиная с пьес Эсхилла .
Паша этот тот же зеленский. Клоун, купленный спецслужбами сша и британии, опущенный французскими. Он ничего не решает, это ноль без палочки. Его сервера в сша и британии полностью контролируются цру и встроены в систему глобальной слежки Эшелон.
Поэтому нашим спецслубам этот урод никогда ничего не предоставит.
Страницы