Начало тут.
Продолжая тему. Списались с одним старым знакомым, трудящимся ныне в высоких кабинетах. С его разрешения, выкладываю свои (и частично его) тезисы из переписки в мессенджере.
1. Календарно сейчас (первая половина февраля) был последний момент, когда можно было включить глушилки по телеге пусть и с ущербом, но относительно терпимым. Дальше по календарю у нас 4-летие СВО, мужской-женский день, потом сразу весна (с весенними обострениями и ростом общего психоза) и разворачивающаяся думская кампания. Что называется, впрыгнули в последний вагон.
2. Коммуникационные платформы должны быть под контролем государства, это один из ключевых аспектов суверенитета. Нет контроля — государство в подвешенном состоянии, его легко ломать через этот бэкдор. То, что этим вообще занялись — в целом правильно, но плохо, что поздно.
3. Главная проблема в другом. Категорически нельзя смешивать в одну кучу государственные задачи контроля и отдельный интерес одного конкретного госкорпа, который пользуется ситуацией для того, чтобы замкнуть весь трафик на свои ресурсы и сервисы. Именно это создаёт ощущение коррупции государственной системы, в изначальном значении слова коррупция (а не как у нас в обиходе, когда под этим понимается простое казнокрадство и взяточничество).
4. Таковой контроль должен быть максимально правовым, процедурно обустроенным и насколько возможно публичным. Анонимность и алогичность репрессивного аппарата сама по себе вызывает политический ответ, даже в максимально лояльном сегменте.
5. Касательно связи на фронте. Удар по телеге — куда более серьёзная проблема для нашей армии сейчас, чем даже отключение Старлинка. Потому что к старлинку относились с подозрением и (те, кто подальновиднее из средних командиров) на всякий случай дублировали связь; телега же используется тотально и всеми, в тч как основной инструмент боевого управления. То, что это нигде не прописано и местами даже прямо запрещено, но тем не менее именно повсеместно — одна из тех самых "непредставимых" реалий этой войны, о которых многие писали.
6. Развернуть оперативно оптоволоконную связь и роутеры на передовой — возможно, если поднапрячься. Сделать защищённые военные мессенджеры — тоже возможно, опять же если поднапрячься. Даже довести "маха" до ума — тоже возможно, если поднапрячься. И, скажу удивительное -- даже организовать беспроводную связь над ТВД и всей территорией противника тоже возможно (хоть и не так быстро)... если опять же поднапрячься. Проблема в том, что именно поднапрячься категорически поленились.
7. Вывод. Основная проблема не в том, что у нас всё плохо. Основная проблема в том, что у нас всё хорошо, особенно у некоторых. Настолько хорошо, что позволяют себе действовать по принципу "и так сойдёт". А потом разгребаем, когда обнаруживаем, что не сошло.
Комментарии
Ешкин кот, чувак посягает на цыфровизаторскую тусовку в России.
Что он себе позволяет?!
Цыфровизаторы получили карт бланш - они абсолютно целенаправленно и беспощадно уничтожают последние остатки живой жизни - ту же школу. Авральными темпами цыфровидируют всё что можно на радость СБУ - уверен, они не одну бутылку вискаря выпили за здравие этих господ.
Эта тусовка настолько же безбашенная как застройщики.
И те и другие делают все что захотят, используя государство как инструмент легитимного насилия ради продвижения своих целей.
Главное чтобы над этими тусовками не теряли контроль люди в невоенных погонах глядящие на окружающих как на потенциальных предателей.
Думаю есть очевидное обстоятельство. Если русские не отключат телегу сами в плановом порядке то это сделают заклятые друзья внезапно в самый подходящий для них момент. С гуглом тоже самое будет.
https://ria.ru/20250312/voennosluzhaschie-2004590194.html
https://www.ntv.ru/novosti/2615700/
https://rg.ru/2023/03/23/rosstat-bolee-70-rossiianok-hotiat-imet-odnogo-ili-dvuh-detej.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F
Поднапрячься... "А зачем?"
Скорее "А кому?". Что-то про победу русского Линукса я не слышал. А занимаются темой давно.
Именно, а если учесть, что группа компаний Астра продвигает свою реализацию как Макс.
Отчего самый крупный оператор связи в России просто купил одного из старейших отечественных производителей дистрибутивов линукса (группа базальт, альтлинукс). И теперь аппелирует что у него свой есть.
Сберлинукс, мсвсфера, редос(ранее goslinux, он же Линукс фссп) это клоны редхата.
Астра это свой гуй и LSM (подсистема безопасности) на дебиан. Есть еще дистрибутивы, но я с ними сейчас не пересекаюсь.
То есть чтобы работал очередной БолгенОС (патамушта софт перелицованный и с определённых репозиториев) надо выдать "безвоздмездно, ну, то есть даром"© и желательно без товарища капитана с наганом в виде контролёра (ОС "МС ВС" хде?) 100500 денег.
Потом желательно обязать госструктуры использовать только определённые дистрибутивы (кстати: на формат документов *.odt уже перешли или так и пользуются *.docx ?), а иначе обвинение в шпионаже и разорение. Кстати, вроде пробовали уже и кое-где как-то даже и вроде получилось. Ну, так говорят... Затем запретить установку ОС Windows... Тоже, кстати, разговоры идут года с 200*. Безрезультатные, само собой.
Вот и тренируются на мышках - устанавливают тотально MAX. А он, сволочь, работать не особо и желает, плак-плак.
Ага. ВАЗовкий руководитель стал бессмертным этой фразой
Это почему же? Что мешает военным зарегистрироваться в Махе и теперь через него общаться, как ранее через Телегу? Что такого незаменимого в Телеге, чего нельзя будет сделать через Мах?
Ключевая проблема в том, что Телега работала здесь и сейчас, а Мах нужно учиться настраивать, всем устанавливать и т.п. прямо сейчас. В ситуации, когда связь через Телегу отключилась. И это даже считая, что в Телеге действительно нет ничего незаменимого и даже просто более удобного/надёжного.
Это как со Старлинком со стороны хохлов - что же мешало ВСУ зарегистрировать свои терминалы заранее, чтобы Маск их не отключил? А просто ни до кого не довели, что это надо сделать, а взяли и рубанули.
Это вы вот сейчас серьёзно про учиться настраивать? Все месенджеры практически близнецы братья
Я про функционал для групп/ботов/автоматизаций и всего такого - когда мессенджер не просто как замена смскам используется
боты в Максе только юрлица могут регистрировать. Тоже организационный (как минимум) гемор.
Но ведь предстоящее замедление Телеги секретом не было. Неужели нужно было каждого в приказном порядке вынуждать на Мах переходить? Как минимум, чтобы зарегистрироваться заранее и отладить настройки на свое усмотрение, времени было достаточно.
Но, кажется, никто просто не собирался на него переходить.
И это куда более логичное объяснение.
А вот почему не хотели и что именно мешает переходу - это пока что вопрос, который искренне озадачил достаточно многих.
Есть один простой и очевидный ответ. А нафига? Зачем ломать то, что уже работает, когда и так есть чем заняться?
Так что да, именно в приказном порядке требовалось приказать всем переходить на Макс, или хотя бы с Телеграма. И указать в этом приказе, что переход требуется совершить по причине будущей блокировки Телеграма (иначе "а нафига" всё ещё будет актуально, проще забить и отчитаться "да, перешли")
Ну и ещё желательно было бы, чтоб снизу могли ответить "перейти на Макс сейчас не можем, потому что то-то и то-то", либо "перейти на Макс займёт столько-то", а сверху к этому прислушаться, но это уже фантастика.
А знаете на что это со стороны похоже?
На то, как картошку сперва приходилось заставлять выращивать.
Видите ли репа давно была понятна, а вот новый корнеплод всех пугал и неизвестно как его вообще растить... это уж потом картошку вторым хлебом назвали, когда разобрались, что во-первых: два урожая в год кое где собирать можно, а во-вторых из одной мелкой картофелины штук 7 крупных вырастает.
Уж сколько на Рутуб ругались, но ничем кроме избытка рекламы от Ютуба он не отличается. Не отладили еще чтобы на ролик длиной в 5 секунд не лезла реклама длиной в 15. И с Максом будет примерно тоже самое. Я там не регистрировался, но больше чем уверен, что ребенок в настройках разберется.
Странно выходит: Ютуб можно, но на Рутуб - ни ногой; Телега - можно, но на Мах - возможности перейти нет; Старлинк - круто, но если появится Рассвет он тоже поди никому не подойдет...
Как же это так получается, что по разным причинам, но именно все отечественное отвергается?
"На то, как картошку сперва приходилось заставлять выращивать." - очень подлый и русофобский пример. Так-то крестьяне бунтовали оттого, что их принудили сажать картошку сверх обычных работ, + пошли слухи, что под это дело государственных крестьян перепишут на барина. И, в принципе, они добились своего - принудительные меры были отменены, и дальше картофель внедрялся только пропагандой и просвещением. Причём это не только российское явление - в Пруссии тоже власть сперва пыталась внедрять картофель силой - и облажалась, и только постепенным просвещением это получилось.
Если вам лениво, почитайте хотя бы Википедию, если будет мало - лезте в научные статьи, но не повторяйте эту бессмысленную байку.
"Уж сколько на Рутуб ругались, но ничем кроме избытка рекламы от Ютуба он не отличается" - ну вы даёте! Главное отличие - в количестве контента!
Отвяжитесь от меня с Википедией и своей якобы не русофобией. В русском языке вместо слова контент есть другое "содержание" или "наполнение" и если вы такой уж сверх всякой меры патриотичный русофил, ими и пользуйтесь, а заодно и ссылайтесь на Руниверсалис, Руксперт или что-то в этом роде вместо Вики.
Речь идет об использовании Телеграмма военными.
Военными и тот самый информационный контент они сами и создают, Не должно быть там ничего лишнего, а вся задача мессенджера - просто передать информацию между зарегистрированными пользователями. Все, точка.
не только. Важно, чтобы переданное никому чужому на глаза не попалось ни случайно, ни намеренно. Наверняка можно ещё требований накопать
Кто сказал, что МАХ хоть что-то передает для просмотра чужим? Ну кто это первый ляпнул и где хоть одно доказательство? Не вижу повода оправдываться от того, что надумано или высосано из пальца. Этот мессенджер как раз позиционируют, как защиту едва ли не от НАТО. И пока что никто не доказал, что это не так. Болтовня одна и запугивание начиная от потери данных до введения строжайшей цензуры, как в КНДР.
а причём тут мах. Это тоже требования с софту. По умолчанию сие не подразумевается.
Так уж разговор в этой теме сложился. Вроде о Телеге начинали, но почти все разговоры исключительно про МАХ получаются.
Аналогия у вас повёрнута не в ту сторону. Я сажаю картошку, а мне предлагают репу, называя как преимущества "она отечественная" и "её не съест НАТОвский колорадский жук". А об меньшем урожае не говорят.
Рутюб от Ютюба отличается большим количеством рекламы, намного меньшим количеством собственно контента, худшим качеством видеокодеков... какие преимущества у перехода на Рутюб? Кроме "Роскомнадзор его наверное не заблокирует", разумеется?
А касательно "именно всё отечественное отвергается" - вы игнорируете всё не отечественное, что отвергается или сразу не рассматривается. Мессенджеры Signal и Facebook Messenger, видеохостинги Dailymotion и Vimeo, спутниковый интернет .. ладно, тут Старлинку альтернативы нету.
И вспомните, отвергали ли Вконтакте по сравнению с Фейсбуком, или говорили "какая фигня ваш ВКонтакт?"
Рутуб не просто рекламой задалбливает, он занимается откровенным вымогательством, каждую минуту вылазит, -"Подпишись и рекламы не будет", подразумевая, что иначе так каждую минуту и будем долбить. Ну пусть идут в Катманду с таким подходом.
Кстати, да. Его не заблокируют, как Старлинк по желанию Маска и это - отнюдь не самое последнее преимущество. Это даже больше чем преимущество - это гарантия.
Речь пока что не идет о преимуществах, поскольку не в магазине и не на рынке торг ведется. Отечественный мессенджер не позиционируют как лучший из всех, таковым его могут признать лишь по итогам использования. И что касается меня, то я изначально Телегу на дух не выносил. Это отстой самый натуральный, в котором раздолье голимых ботов.
Буквально в соседней теме вспоминал, как сам видел аккаунт, который в первые же сутки регистрации неизвестно откуда 517 подписчиков собрал, оставив менее 10 сообщений. Но затупил товарищ конкретно и попался на откровенной глупости, поэтому через 5 дней канал этот забросил, поняв, что он теперь обречен. И что же? А то, что все накрутки после этого сняли и там сегодня 25 подписчиков - вот и все, что он честно успел заработать на первичном хайпе и это - реальные люди, которые не отписались просто потому, что он замолчал и перестал про себя напоминать.
Примерно так делаются цветные революции: молодежь безмозглая, которая принципов работы не понимает - верит, что их слушают и поддерживают миллионы, а потом, когда уже на улицу протестовать выходят... внезапно оказывается, что других дураков (кроме них самих) на улице нет.
И поэтому если Маск его отключил, то все помалкивают в тряпочку, покорно склонив голову, а то и взломом заниматься норовят... Но я подожду, пока Рассвет на орбиту выведут и послушаю, чем же он начнет внезапно не устраивать.
Нет, это вы игнорируете самое основное. Еще раз: мы не на рынке торг ведем, речь в теме прежде всего про мессенджер для военных. И все, что вы делаете - подбираете аргументы в пользу чужого софта, когда есть уже свой. А я вам не подчеркнуто услужливый менеджер по продажам в магазине, который обязан перед вами вытанцовывать. Это понятно? Ваше желание для меня не закон и не диктат, так что если вы слишком глубоко прониклись нормами общества потребления, в котором покупатель всегда прав - еще раз сначала перечтите этот абзац.
А конкретно по поводу преимуществ Рутуба - я специально создал себе на нем проверочный канал, но заливая ролики почти сразу поставил себе целью выполнять условия использования хостинга и местные рекомендации. И что бы вы думали? Пока я слушал мудрых советчиков из сети, которые учили продвижению своих роликов - топтался на месте. Но как только дочитал все рекомендации на самом Рутубе и выполнил их - мои нарезки начали в топ поиска выходить без каких-либо советов из сети.
Да, я обыкновенные развлекательные ролики иногда менее чем по 10-15 секунд делал (проверял), но из-за правильного выполнения официальных рекомендаций они до сих пор в первой строке поисковиков выскакивают. И не только Яндекс, а даже вроде бы вражеский Гугл мою ссылку на первое место вставляет. Вот такие вот дела.
Но всем, кто ослеплен числом ботов в графе подписчики на Ютубе это - не аргумент, им монетизация нужна и они готовы работать, всасывая чужую инфляцию и рассказывая про невероятные преимущества на Ютубе... ага, вот только мне про это впаривать не надо, я на собственном опыте убедился, что если не всё, то очень многое - вопрос исключительно желания или его отсутствия.
Рутуб все же тупорылый, пытаюсь свести с ним контакт до минимума. Особенно после того, как они фоновое прослушивание сделали платным.
Даже не понял о чем речь. Какое еще фоновое прослушивание... ни разу не сталкивался, тем более с платной версией.
Прежде всего, Рутуб отличается отсутствием материалов и невменяемым поиском.
Шерифа, разумеется, проблемы
индейцевпользователей не волнуют.Нужны материалы (например, по заточке ножей)? ТЕБЕ нужны? Вот и перенеси их. САМ.
Если это дело Государево, как нас уверяют - выделите сервера, скопируйте туда всю исходную трубу, настройте шлюзы для автоматической заливки оттуда новых материалов с каким хотите предварительным контролем и ПОСЛЕ ЭТОГО выключайте вражий ресурс.
То что наблюдаю с махом до боли напоминает историю с Рутубом, начиная с "оригинального", нашего, Русского наименования.
Не нравится Рутуб? Есть ВК, есть Платформа, Мэйл и прочие там по мелочи... К ним ко всем тоже сплошные претензии? Ну а я-то тут при чем? У меня запросы не самые большие, поэтому мне хватает. Почему я в этом блоге должен отбиваться от тех, кто не хочет в техподдержку обращаться?
Ни к чему мне про свои претензии рассказывать, это не по адресу и лишено смысла.
Но ведь предстоящий запрет экспорта в Россию БПЛА и компонентов секретом не является. Неужели нельзя каждого в приказном порядке вынудить на отечественное переходить?
Умные переходят.
Ещё более умные начинают производить комплектующие. Те же движки для БПЛА.
А глупые и ленивые дождутся ситуации, как с телегой или старлинком. И будут выть на болотах.
Там нет нужного. Завести чат, добавить в него бота + людей.
В мах это не выполнимо.
Чаты в Мах создаются так же просто, как и в телеге. Можно сразу при создании людей добавить, можно позже добавлять, можно ссылкой пригласить.
Ботами не занимался, а с людьми проблем нет.
Тоже поражаюсь этому удивлению.. ещё года два назад уже шли разговоры, пол года назад отключили ВотсАпп и было понятным что отключат и ТГ. Инерция в мышлении.
Сейчас смотрю как спешно начали появляться в махе контакты которые с упорством не хотели там регистрироваться. А в чем проблема было по их мнению? "Да, ну, мах это же сырой продукт или товарищ майор следит" идиотические представления. Так и ТГ был конгла сырым и не было в нем и половины функций от тех что есть - все развивается.
Самое главное уметь адаптироваться и уметь быть пластичным в таких вопросах - так жизнь устроена.
Очень похоже, что просто не хотят осваивать ничего нового. Стандартная косность мышления, ибо привычка - вторая натура.
Но никто из триллионов любителей Телеграмма почему-то не уговаривает Дурова выполнить требования законодательства России, подавай им внезапно прогиб от РКН. Но этого не случится и так ведь понятно. Какой вообще смысл в такой ситуации заступаться за очевидно обреченный мессенджер, не понимаю искренне.
Именно что сейчас сравнивая Мах и ТГ видим что первый - сырой, прямо сейчас перейдя на него теряем в функционале. Вот за это в моем окружении стоны, а не товарища майора.
Если Партия давно уже приняла решение о национальном мессенджере (блин! в рамках импортозамещения надо бы уже и придумать однословное определение его функционала), то и возможности оного надо было определить или хотя бы скопировать с имеющихся на то время аналогов, а не так - дорабатывать на бегу.
Понимая необходимость доверенного российского мессенджера, я произвел анализ безопасности мессенджера МАХ.
Анализ был проведен в виде экспертного опроса.
Привлекались 4 эксперта:
1. Мои сотрудники (в форме коллективного эксперта). Которые написали и поддерживают наш собственный мессенджер.
2. Сотрудник одной из известных российских фирм, работающих в области кибербезопасности.
3 и 4. Два авторитетных эксперта в погонах. Работающие в двух трехбуквенных российских организациях.
_
Вы хоть раз ООО ликвидировали? Именно чтобы не бросить, а ликвидировать законно. Я один раз бросил и один раз ликвидировал и скажу вам точно, ликвидировать по закону довольно не простое дело и по времени растяжимое. Открыть ООО гораздо проще, хотя тоже не один день займет.
Несколько лет назад. 15000 руб специальный специалист, 1 месяц. Встречался с ним пару раз по документам.
Нет там ничего сложного.
Равиль же писал: наличие уязвимостей и недостаток функционала
-
Интересно... а Телега, значит безопасна? И это после того, как Дурова во французской тюрьме мало-мало подержали, почти наверняка
выбиввыдавиввыудив из него коды доступа?Не знаю, каких там экспертов опрашивал Равиль, но вариантов теперь попросту нет. Телегу не вернут, так что или Мах или связь по собственным каналам. Год-два-три учиться работать в новом мессенджере - это анекдот самый натуральный. Почти любые настройки за неделю освоить можно, потому что их всегда интуитивно понятными делают и поэтому почти никогда инструкцию не прилагают. Просто надо хотеть разобраться. А без этого - да, можно годы потратить...
В Максе есть, например, возможность дистанционно отключить/разлогиниться на скомпрометированном устройстве, попавшем в руки врага?
Вспоминаю, как в 2014-2022 мы собирали гуманитарку для ЛДНР. Ну, как гуманитарку... Аккумуляторы для сенокосилок залпового огня, радиостанции для... трактористов и комбайнёров укропопрополочных бригад. Чсх, координировались во вражеском ФБ и нам нигде не тёрло. Но, враги не дремали, впрочем и частенько грузы надолго застревали на границе, да.... Враги, они такие...
Не могу ответить, потому что не регистрировался там. Но если чего-то не хватает - связываться надо с техподдержкой, а не с меня на АШ спрашивать.
Есть там такое. И апишка у Макса есть. И скорее всего она очень похожа на тележную
Если чего то нет, то вам надо попросить и объяснить зачем надо, связаться с техподдержкой
То что телега использовалась было в принципе неправильно, сейчас это исправляют
Если уже привыкли, что тут скажешь.
Профиль -> Устройства -> Завершить все сессии, кроме текущей.
Равиль:
ну, приведите случаи ущерба от использования Телеграма на СВО. Люди жизни ставят на использование телеграма , а вы тут языком болтаете. Телеграм выдержал 4 года проверки на нуле. И если бы хоть кто-нибудь от его использования пострадал – не пользовались бы, там такая информация быстро распространяется. Нет, не так. Не быстро, а очень быстро.
Страницы