Может ли коррупционер быть патриотом своей страны?

Аватар пользователя Cangmangdadi

    Ответ от ИИ:
    Конечно, коррупционер может считать себя патриотом, но по сути между этими понятиями лежит глубокая пропасть, и вот почему:
Патриот ставит интересы страны выше личных.
   Коррупционер - наоборот: использует государство как ресурс для личной выгоды. Он может петь гимн и носить значок с флагом на лацкане пиджака, но если при этом ворует из бюджета, подрывает доверие граждан и мешает развитию - он действует против Родины.
Коррупция разрушает основу государства.
     Она ослабляет армию, судебную систему, медицину, образование — всё то, что делает страну сильной. Настоящий патриот не может сознательно участвовать в том, что ослабляет Родину.
"Любовь к Родине" - не чувства, а поступки.
     Бывает, коррупционер говорит: «Я же не враг, просто беру своё». Но патриотизм - это готовность давать, а не брать. В этом принципиальная разница между гражданином и паразитом.
Между коррупцией и изменой Родине - один шаг...

   Подумалось, что очень интересный вопрос.

  Еще раз можно вспомнить кое-что из истории.

   https://www.kp.ru/daily/26136.5/3026665/?ysclid=ld5tns6ynq598173676

Текст теледебатов между Ельциным и Зиновьевым. Еще до развала СССР.

Отрывок: «Ельцин: - Ну, я от последней привилегии отказался как раз перед отъездом сюда - от служебной личной машины «Волги». К сожалению, никто моему примеру не последовал. И семье приходится тяжело, поскольку привычка есть привычка... Наверное, придется потом эти привилегии экспроприировать народом.

   Речь не о популярности. Это мой нравственный принцип, я иначе не могу.

   Человек, который руководит государством, должен быть чист! А у него (Горбачева) излишества, роскошь, - это безнравственно. Поэтому, если действительно так сложится моя судьба, одним из первых законов России будет ликвидация этих привилегий»

   Дальше эту фигуру с ее нравственным принципом, можно дополнить всем известной пьянкой в пуще "на троих", с последующим разделом страны, приватизацией и распродажей государственных активов в корыстных интересах.

   Это, наверное, не тема, а песня. Можно, конечно, еще вспомнить Зеленского и Ко с золотыми унитазами, ТЦК, наживающихся на жизнях людей, а также волонтеров, генералов, продажных прокуроров, депутатов и прочих ,ловящих рыбку в мутной воде и рвущих на себе вышиванку с патетикой. 

   Но и без Украины много интересного на эту тему. Даже на АШ. Какой-нибудь Гарри Ясный, сидящий на собственном унитазе с сидушкой и заливающий про замечательные общественные туалеты по России, и про то, что в "90-е в России все делали правильно"; Харский, называющий Чубайса святым; АнТюр, возводящий Чубайса в герои...

    

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя простой человек

Лучше ответить на вопрос, может ли НЕ патриот занимать высокие и ответственные посты, относящиеся к обороне государства, в судебной/законодательной/исполнительной власти

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 12 месяцев)

) А Чубайс с израильским паспортом - это кто?

Аватар пользователя простой человек

патриот своей страны

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 месяца)

тем не менее я не припомню ни одного правителя России что-бы обогащался за счет государства

Аватар пользователя простой человек

окружение/свиту посмотрите

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 месяца)

не эти обсуждаются

Аватар пользователя простой человек

а зря, свита играет короля, значит окружение имеет большее влияние

Аватар пользователя Бендер Задунайский

тем не менее я не припомню ни одного правителя России что-бы обогащался за счет государства

На том уровне процесс обогащения  не имеет смысла. Зачем, если тебе все и так дадут, сделают, принесут. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 месяца)

тут скорее определяет не уровень , а уровень в настоящей стране

полно стран , которые не настоящие 

Настоящих мало  

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний(2 года 7 месяцев)

Горбачев обогатился. Ельцин обогатился. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 месяца)

ничего подобного - не сочиняй

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний(2 года 7 месяцев)

Да ладно! А откуда у Горбачева немецкий замок?

Почитай на досуге про детей Ельцина-очень богатые и влиятельные люди.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 месяца)

даже если и есть у горби замок то не удивлюсь

удивлюсь что ему немцы всего один подарили а не 3 

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний(2 года 7 месяцев)
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 месяца)

он чего всё это украл у России ?

зарабатывал хорошо , публиковался , лекции всякие , от государства в то время вообще всему населению недвижимости отошло и ему и его родственникам

Это вы сейчас в нынешних ценах все пересчитываете , а тогда  это все просто давали и по должности и по заслугам

Если уж чего украл , то не боись , сегодня бы уже везде трезвон шел  :)

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний(2 года 7 месяцев)

обогащался за счет государства

Дружок, ты путаешься в показаниях. Ты сказал обогащался, я тебе привел пример. Украл или не украл будет прокурор решать. Или ты станешь утверждать что Горби получил свои авуары как частное лицо, а не глава СССР?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 месяца)

Главе государства тоже много чего полагается , что-бы он после окончания срока был неподкупным в вопросах гос-тайн

Так что по себе не равняй ... не ровня ты ему ..ох не ровня  :)))

Аватар пользователя простой человек

лаве государства тоже много чего полагается , что-бы он после окончания срока был неподкупным в вопросах гос-тайн

Это  Горбачев? smile3.gif 

1/6 часть суши тихо и совестливо обменяна на тихую, беззаботную старость в домике на берегу озера в  Баварских Альпах 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 месяца)

ну так с этим спору нет .... иуда

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний(2 года 7 месяцев)

Так что по себе не равняй 

Чувачок, у тебя шизофрения, прекращай палиться иди к врачу. 

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 12 месяцев)

Абрамович, Дерипаска... никакого отношения к Семье не имеют?

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 12 месяцев)

Отрывок: «Ельцин: - Ну, я от последней привилегии отказался как раз перед отъездом сюда - от служебной личной машины «Волги». К сожалению, никто моему примеру не последовал. И семье приходится тяжело, поскольку привычка есть привычка... Наверное, придется потом эти привилегии экспроприировать народом.

   Речь не о популярности. Это мой нравственный принцип, я иначе не могу.

   Человек, который руководит государством, должен быть чист! А у него (Горбачева) излишества, роскошь, - это безнравственно. Поэтому, если действительно так сложится моя судьба, одним из первых законов России будет ликвидация этих привилегий»

После этого вы всерьез пытаетесь говорить не сочиняй? 

Аватар пользователя stetson
stetson(11 лет 8 месяцев)

Может ли отрицательное быть положительным? Может, даже в математике.

А уж "коррупционер" вполне может быть патриотом. И даже героем.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Но только в фантазиях. 

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 10 месяцев)

Вы начальник, на должность подчинённого два кандидата. Один правдоруб и законник, ничего никогда не украдёт, но и проблемы будет решать исключительно по процедуре и закону, другой в области серой морали, УК явно не нарушает, но где-то приврёт, где-то договорится, где-то потеряет что-то, но задача будет выполнена в срок, а может и раньше. Вы кого выберете?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

А первый вообще не выполняет задачи? 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Научное наследие товарища Богданова (в данном случае — понятие «дегрессия») Вы игнорируете из принципиальных соображений?

Понятие итальянской забастовки (с приложением методических указаний от ЦРУ) Вам известно?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Нет, я уже вам писал, не нужно постоянно отсылать фиг пойми куда. 

Это софистика и не более того. 

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 10 месяцев)

Как не выполняет, выполняет. План там составить, тендер сделать, подрядчики срывают сроки, подаст в суд, отсудит штраф, откроет новый тендер. Вероятно, такой подход много где будет работать эффективно. Когда задачи надо решать оперативно, а сроки были вчера, то работают несколько другие механизмы.

Вспомнить хотя бы ситуацию, как изделие Грабина попало на смотр к товарищу Сталину, и на свет появился Т34-85, а он ведь не был допущен к смотрю по какому-то там формальному признаку.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Пф, т 34 был допущен к осмотру, не порите чушь ей больно. 

И я бы первого выбрал. 

Поскольку всё авралы и пр устроил второй, чтоб бабла себе отсыпать. 

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 10 месяцев)

Пф, т 34 был допущен к осмотру, не порите чушь ей больно. 

Пушка Грабина не была допущена на смотр, она на тот момент была лучше конкурентов.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Стопа куда т 34 делся? 

А пушка Грабина была принята на вооружение. 

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 10 месяцев)

Правильно, была принята, и именно она легла в основу танкового орудия и появился танк, который получил индекс Т34-85. Я говорю о том, что Грабин был допущен на смотр под личную ответственность, фамилию на память не помню, но она спокойно ищется в книге Оружие победы.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Ну был допущен. 

Что не так? 

Понимаете, в чем дело, там же не просто так, не допускали, он нарушил требования, но орудие действительно сделал замечательное, и опять таки приняли жеж. 

В чем проблема тогда. 

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 10 месяцев)

Что не так? 

Не так то, что результат был достигнут с нарушениями. Перечитайте переписку и вспомните предмет дискуссии.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Предмет дискуссии, это коррупционер или не коррупционер. 

Я вот не припомню, чтобы Грабина в коррупции обвиняли. 

Нет я понимаю очень удобно смешать всё понятия и рассказывает  что воровство тотальное Меншикова, Или ещё какого умного вора, одном тоже что, некоторый отходов от правил, действительно честного и способного человека, прикинь бывают и такие. 

И я вот искренн не понимаю, как вы ухитрились Грабина сюда притянуть. 

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 10 месяцев)

Я вот не припомню, чтобы Грабина в коррупции обвиняли. 

При чём тут Грабин вообще? о_О Его пропихнул на этот смотр то ли помощник Сталина, то ли друг Грабина, я не помню точно кто, это можно найти в упомянутой выше книге, если бы вы хотя бы делали вид, что читали сообщения, то не делали бы таких тупых утверждений.

И я вот искренн не понимаю, как вы ухитрились Грабина сюда притянуть. 

Я тоже без понятия, как вы Грабина в коррупционеры запихнули.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Как  причем, это же не я его сюда пихать начал.

Вот у своих и спрашивайте.

Я то уверен что ни при чем.

Я тоже без понятия, как вы Грабина в коррупционеры запихнули.

Э/то ваши корефаны попытались . я то в шоке еще с т 34 пребывал.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 10 месяцев)

Один правдоруб и законник, ничего никогда не украдёт, но и проблемы будет решать исключительно по процедуре и закону, другой в области серой морали,

Правдорубы и законники Грабина не пустили на смотр, а пропихнул его под свою ответственность как раз тот, кому важен результат, а не процедура. Результат был получен лучших из возможных тогда, это Т34-85. Хоте ли бы понять, поняли бы. Грабин приводился не как пример коррупционера, а как предмет качественного решения, который не прошел по формальному признаку.

Выше вы сказали, что выбрали бы первого, законника и правдоруба, в ситуации с Грабиным вы получили бы результат хуже, чем могли бы, если бы получили вообще.

Не первый раз с вами в дискуссию вступаю, судя по всему зря.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

В смысле не пустили если он в конкурсе участвовал и выиграл? 

Вы это соберитесь что ли. 

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 12 месяцев)

smile1.gif Как же как же, хорошо знакомая история. Вы что, на практике никогда не сталкилвались? На Украине таких примеров пруд-пруди, на каждых выборах всех уровней подобную агитацию проводят. Ерунда полная со вторым получается: ни денег, ни выполненных задач, к тому же с постоянным ухудшением и накоплением проблем, хотя, конечно. лично обогащаются хорошо.

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний(2 года 7 месяцев)

отрицательное быть положительным? Может, даже в математике.

Фигасе у нас тут гении тусуются!

Аватар пользователя Sangvinik
Sangvinik(5 лет 10 месяцев)

Совершенно верно!
Даже среди гаишников, проституток и риэлторов встречаются порядочные люди

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 12 месяцев)

) "Порядочная проститутка" звучит!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Гаишника я видел  от него пули отскакивали и нимб светился. 

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Конечно, коррупционер может считать себя патриотом, но по сути между этими понятиями лежит глубокая пропасть

Просто для интереса. Вот в этом плане, как бы вы оценили личность русского государственного и военного деятеля, ближайшего сподвижника и фаворита Петра I, генералиссимуса Александра Меньшикова? Патриот и герой или грязный коррупционер?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Конечно же и коррупционер. 

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 12 месяцев)

) Сергей, а вы?

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Вопросом на вопрос? А я думал, что вы китаец...

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 12 месяцев)

) Сергей, вы, как обычно, невнимательны и трусливы. Престарелому Нео я уже ответил на этот вопрос, а он, как вы, тоже в позу страуса встал, хотя я его просто спросил )

Страницы