Предисловие ТС, недавно (18, 21.01.26) показавшего общение Е.Яковлева и К.Назаренко с таким предуведомлением: "с искренним удовольствием представляю интересную беседу двух высококвалифицированных историков-советофилов (...). Когда ничто из произнесенного, пусть даже если ты с этим не согласен, не вызывает внутреннего отторжения и категорического неприятия. В отличие от иных прочих. :)" само©.
№1. Автор: К.Б.Назаренко 4 февраля 2026 9:27 "Немного актуальной исторической политики"
Снова начались разговоры о том, что Ленин шпион. Теперь, правда, не не мецкий, а австрийский.

Хорошо. Допустим, Ленина завербовали. Летом 1914 г. он подписал (кровью, конечно, в полночь и на старом еврейском кладбище) аццкий пергамен со страшными клятвами быть австрийским шпионом до гроба. Стал Ленин председателем Совнаркома. И вот к нему ночью в Смольный приходит аццкий австрийский резидент и говорит - работайте на императора и короля. Для начала подпишите Брестский мир. Ленин подписывает (а разве были другие варианты по ситуации?). А что дальше, спрашивает Ленин?
И тут аццкий резидент немеет, потому что вообще непонятно, какую пользу Ленин может принести императорско-королевской разведке. Может быть, резидент даёт ему команду подписать кодекс законов о труде, декрет об отделении церкви от государства и первую советскую конституцию? А заодно учредить ВЧК, создать Красную армию и Красный флот? А в октябре 1918 г. внезапно императорско-королевская разведка исчезает со сцены вместе с Габсбургами.
Заметьте, строительство советской Украины началось только после освобождения её территории от германо-австрийской оккупации, то есть после того, как Австро-Венгрия рухнула и Ленин мог бы не исполнять свои обязательства перед их разведкой.
И надо разработать ещё одну версию. Ленина гораздо раньше арестовала русская полиция. Потом его сослали в Шушенское, потом освободили, и дали ему выехать за границу на II съезд РСДРП. Явно с заданием написать программу партии и замутить революцию в России - зачем? Чтобы было что подавлять, потому что русская тайная полиция застоялась без дела. Как вам такое?
По мне - театр абсурда от начала и до конца. И можно почитать вот это: (ссылка к посту №2)
-------------------------------------------------------
«Дюковщина» и Ленин telegra.ph | January 26, 2026 К.Б.Назаренко
Разбор текста статьи Дюкова именно с точки зрения методологии, логики аргументации и возможных приёмов подмены, натяжек и искажений. Это не оценка «за» или «против» Ленина, а анализ того, как построено историческое доказательство.
1). Общая рамка и исследовательская установка
Дюков выстраивает работу не как открытую проверку гипотезы, а как доказательство заранее сформулированного тезиса: «сотрудничество В. И. Ульянова с австро-венгерскими спецслужбами, безусловно, имело место».
Это ключевой момент. В научной методологии корректнее формулировать вопрос («имело ли место сотрудничество?»), а не утверждение, которое затем «подтверждается» подбором фактов. Такой подход называется телологическим: источники читаются через призму уже принятого вывода.
2). Подмена понятий: «контакт», «ходатайство», «сотрудничество»
Одна из главных логических проблем текста — размывание границ между разными уровнями взаимодействия:
В тексте фактически приравниваются:
– ходатайство политиков или социал-демократов за освобождение арестованного,
– полицейская «лояльность»,
– отсутствие преследования,
– и агентурное сотрудничество с военной разведкой.
Но в источниковедении это принципиально разные вещи.
Пример подмены:
– Дюков подробно показывает, что за Ленина ходатайствовали Дашиньский, Адлер, Марек, что полиция и HK Stelle не считали его шпионом.
Из этого делается вывод, что Ленин «сотрудничал со спецслужбами».
Между этими утверждениями отсутствует прямое доказательное звено:
– покровительство ≠ агентурная деятельность ≠ сотрудничество в интересах разведки.
Это классический пример логического скачка от корреляции к причинности.
3) Выборочная интерпретация источников (далее под катом)
а) Воспоминания как «документ»

Дюков активно использует:
– мемуары Ганецкого,
– воспоминания Рыбака,
– показания Малиновского,
– поздние польские и австрийские публикации.
Но:
– Воспоминания — это источники с высокой степенью субъективности, зависящие от политического контекста, времени записи и личных мотивов.
– Малиновский — провокатор охранки, чьи показания априори требуют особенно жёсткой критики, но у Дюкова они используются как подтверждение, а не как проблемный источник.
Формально он говорит о «провенансе» документов, но методологической критики достоверности отдельных свидетельств почти нет. Источники, поддерживающие гипотезу, усиливаются, противоречащие — объявляются «цензурированными», «замалчиваемыми» или «апологетическими».
4. Приём «аргумента от замалчивания»
Один из центральных ходов текста — логика:
если советские и польские историки что-то не писали или писали мало, значит, им было что скрывать.
Это называется argumentum ex silentio — аргумент из молчания. В академической истории он считается слабым, потому что:
– отсутствие публикации может объясняться идеологией,
– отсутствием доступа к архивам,
– научной традицией,
– или просто незначимостью сюжета в рамках общей биографии.
У Дюкова молчание историографии автоматически интерпретируется как косвенное доказательство заговора или скрываемого сотрудничества.
5. Конспирологическая связка через «сети»
Текст активно использует приём «сеть связей»:
– Пилсудский связан с разведкой,
– Дашиньский связан с Пилсудским,
– Дашиньский помогает Ленину,
– следовательно, Ленин встроен в систему разведки.
Это типичная ассоциативная подмена:
– контакт с людьми, которые контактируют с разведкой, не равен участию в разведывательной деятельности.
В реальности революционные, социалистические и националистические круги в Галиции были плотно переплетены с полицией и спецслужбами почти по определению — это была зона тотального политического контроля. Но из этого нельзя автоматически выводить агентурный статус каждого, кто там действовал.
6. Языковая маркировка и риторика
Несмотря на заявленный академический стиль, текст насыщен оценочными и направляющими формулировками:

– «неудивительно»,
– «вполне закономерно»,
– «производит сильное впечатление»,
– «едва ли случайно».
Это не нейтральный научный язык, а язык интерпретации, подсказывающий читателю, как именно следует понимать факты.
7. Подмена «отсутствия доказательств» «доказательством отсутствия»
Когда западные или австрийские биографы пишут, что «доказательств сотрудничества нет», Дюков трактует это не как осторожную научную позицию, а как:
– игнорирование,
– ангажированность,
– уход от темы.
То есть сама осторожность в выводах у него превращается в признак недобросовестности, а не научной строгости.
8. Главная методологическая проблема
Ключевой момент:
В тексте нет прямого источника, который бы однозначно фиксировал:
– передачу Ленином информации разведке,
– выполнение заданий,
– получение инструкций как агентом,
– или формальный статус сотрудничества.
Все выводы строятся на:
– косвенных признаках,
– благоприятном отношении полиции,
– помощи со стороны людей, связанных со спецслужбами,
– удобстве условий его пребывания и освобождения.
В академической истории это уровень гипотезы, но не доказательства.
9. Историографический контекст и «эффект вторичной новизны»

Один из важных приёмов Дюкова — работа не столько с новыми источниками, сколько с новым прочтением старых документов. Многие архивные материалы, на которые он опирается, были введены в научный оборот ещё в 1990–2000-х годах польскими, австрийскими и российскими исследователями.
Однако в тексте создаётся ощущение «разоблачения», будто читателю впервые открывают скрытую правду. Это можно назвать эффектом вторичной новизны:
факты известны, но их сборка в жёсткий обвинительный нарратив создаёт иллюзию открытия.
В историографии это проблемный момент, потому что:
– альтернативные интерпретации тех же документов почти не обсуждаются,
– не показывается, почему предыдущие исследователи считали их недостаточными для радикальных выводов.
10. Смешение уровней анализа: политическая тактика vs. разведывательная деятельность
В тексте регулярно происходит скольжение между политической прагматикой и агентурной логикой.
Для революционеров начала XX века взаимодействие с государствами-противниками царской России было частью открытой политической стратегии: эмиграция, транзит через враждебные территории, переговоры о легализации, публикациях, защите от интернирования.
Однако эти формы политического маневрирования интерпретируются в логике современной разведывательной модели: «куратор — агент — задание — результат».
Такой перенос категорий XX–XXI веков на реалии Первой мировой войны создаёт анахронизм анализа — когда историческая реальность подгоняется под более поздние схемы мышления о спецслужбах.
11. Проблема симметрии: выборочность сравнений

Дюков активно использует параллели с другими фигурами, которые действительно сотрудничали с разведками (Пилсудский, украинские националисты, часть польских социалистов). Но при этом не проводится системное сравнение с:
– Мартовым, Троцким, Парвусом,
– швейцарскими и немецкими социал-демократами,
– антивоенными активистами во Франции и Италии.
Между тем многие из них находились в аналогичных условиях «благожелательного нейтралитета» со стороны воюющих держав.
Если применять логику Дюкова последовательно, круг «потенциальных агентов» расширяется до значительной части всей международной социалистической эмиграции, что обесценивает сам критерий обвинения.
12. Экономический редукционизм
В тексте заметна тенденция объяснять политические действия через ресурсную мотивацию спецслужб: деньги, логистика, защита, доступ к инфраструктуре.
При этом почти не анализируется:
– внутренняя идеологическая логика большевизма,
– расколы внутри социал-демократического движения,
– стратегические разногласия между Лениным, меньшевиками и центристами.
В результате сложная политическая борьба редуцируется до схемы «поддержали — значит использовали», что упрощает реальность и делает её более удобной для обвинительного нарратива.
13. Отсутствие контрфактического анализа
В академической среде принято задавать вопрос:
что изменилось бы в исторической картине, если бы гипотеза была неверной?
В случае с Дюковым этот тест почти не работает, потому что:
– любые действия Ленина можно интерпретировать как «косвенное доказательство»,
– отсутствие документов — как «успешную конспирацию»,
– наличие контактов — как «элемент сотрудничества».
Это создаёт замкнутую объяснительную систему, в которой тезис практически нефальсифицируем. А нефальсифицируемость — один из ключевых признаков слабой научной теории.
14. Политика памяти и актуальный контекст
Интересный слой, который можно добавить в анализ — это вопрос, почему именно сейчас подобные интерпретации становятся востребованными.
Тема «Ленин как внешний проект / инструмент иностранных сил» хорошо вписывается в современную логику:
– суверенитета против внешнего управления,
– «цветных революций»,
– гибридных войн и вмешательства извне.
В этом смысле статья работает не только как историческое исследование, но и как элемент современной политики памяти, где прошлое используется для объяснения и легитимации настоящего.
15. Этический аспект исторического обвинения
В академической традиции существует негласное правило:

чем серьёзнее обвинение, тем выше должен быть стандарт доказательства.
Обвинение в сотрудничестве с разведкой военного противника — это не просто научная гипотеза, а утверждение, затрагивающее фундаментальную оценку политической и моральной роли исторической фигуры.
На этом фоне особенно заметен разрыв между:
– тяжестью выводов,
– и уровнем доказательной базы, которая остаётся преимущественно косвенной.
❗Итоговая оценка
Что здесь научно корректно:
– Широкая источниковая база.
– Введение в оборот архивных материалов.
– Демонстрация реального взаимодействия революционных кругов с австро-венгерскими структурами.
Где начинаются искажения и подтасовки:
– Подмена гипотезы доказанным фактом.
– Размывание понятий «контакт / покровительство / сотрудничество / агентура».
– Аргументы из молчания и ассоциаций вместо прямых свидетельств.
– Риторическая направленность, задающая нужное прочтение фактов.
Коротко
Работа Дюкова — это не фальсификация в грубом смысле (документы в основном подлинные), но это пример интерпретационной манипуляции:
– факты подаются в такой логической и языковой связке, что читателя почти неизбежно подводят к заранее выбранному выводу о «сотрудничестве», хотя строгих доказательств агентурной деятельности в тексте нет.
Если свести всё это в один вывод, можно сформулировать так:
Работа Дюкова интересна не только как попытка реконструкции эпизодов политической биографии Ленина, но и как пример того, как современная логика «разведывательных войн» и политики памяти проецируется на события столетней давности. В результате политическая тактика революционера, характерная для всей антивоенной эмиграции того времени, интерпретируется в категориях агентурного сотрудничества, а отсутствие прямых доказательств компенсируется расширительной трактовкой косвенных признаков и ассоциативными связями.
Оригинал: telegra.ph
№2. а) https://t.me/historiographe/25591 А.Р.Дюков 4 февраля 2026 15:24
Ну прочитал я пост Назаренко. Разочарован, конечно, но из уважения к научным заслугам коллеги от публичного комментирования воздержусь - тем более что есть площадка, на которой мы поговорим по существу
б) https://t.me/historiographe/25592 А.Р.Дюков 4 февраля 2026 15:42
Нет, все-таки прокомментирую немного.
Если профессор ВУЗа прямо ссылается на машинный разбор, в котором, как и всегда в ИИ-текстах, содержится прямой вымысел - это говорит о том, что наше высшее образование действительно в серьезнейшем кризисе.
Ладно студенты могут не понимать, почему ИИ-разбор заведомо нерелевантен - но профессор???
Комментарии
К традиционному argumentum ad hominem в последнее время прибавился так сказать argumentum ad machinem. Когда сказанное или написанное отвергается со словами "это за тебя ChatGPT написал".
И хотя я с этим аргументом в вакууме согласен, но отказ Дюкова обсуждать тезисы Назаренко это тоже не в его пользу свидетельство.
Где это развидели отказ Дюкова, ежели в п.2.а он однозначно заявляет:
Они может где-то и поговорят, но я уже об этом скорее всего не узнаю. Потому я и вижу тут отказ публично ответить.
Такие встречи далеко не рядовых историков всегда фиксируются на видео. А площадку обычно представляют негосударственные структуры типа той же "Цифровой истории".
Ладно. Тогда придётся подождать публичных диспутов.
Будет, и обязательно выложу, если кто-то не опередит.
Но произойдет сие только через некоторое после издания и ознакомления с книгой Дюкова (обещает выход в конце февраля). Плюс ещё подготовка критики. В лучшем случае через 3-4 месяца.
"Такие встречи далеко не рядовых историков всегда фиксируются на видео" Вполне заурядные историки. Дюков даже Библию не знает. В истории, как в разведке, главное-источник.
Фломастеры у нас явно разные.
Фломастеры может и разные, но хватит и того что "историк" Дюков поддерживает фальшивку по Катыни.
Вообще-то у статьи есть тема. Характеристику Д. можно дать в своей статье. Я не возражаю.
Прошу прощения.
С пролетарской прямотой - подтасовывание.
Манипуляция терминами.
Вымысел это обвинение в телологичкском подходе?
И венец- банальный переход на личности. А был-ли вообще историк Дюков, может он изначально был пропагандистом? Только вектор пропаганды поменялся.
Встречный вопрос к Вам, как к человеку уважаемому.
Ваше мнение по поводу ВИЛ? Насколько я понимаю, вы считаете что он не был ничьим шпионом, а просто так валил самодержавие?
И как тогда рассматривать вопрос про Екатеринбург (расстрел всей семьи) и мою Пермь (здесь убили брата царя)
Самодержавие валили очень многие группы и свалили даже и не Ленин. Почему Вы зациклились именно на нем?
Это называется идеологическая ангажированность. Как и Дюкова.
Это называется идеологическая ангажированность. Как и у Дюкова.
Уже второй повтор: комменты исчезают.
================================
Как и за что мы его судим?
Вопрос в уголовно-процессуальном смысле только в одном: по каким законам мы его сегодня судим как человека и гражданина - РИ, СССР, РФ?
В политическом - один момент.
В историческом - другой момент.
Откуда это? :)
Разговор вёлся, начиная с Дюкова, о сотрудничестве. При этом он ни слова не сказал, что подразумевает под этим термином, т.к. может быть несколько смыслов. Но обещал Бахурину уточнить.
См. первые три фразы.
До опубликования книги никакие заключения невозможны, за исключением одного, моего личного.
Д. больше не объективист (окончательно).
Спасибо! Полезный разбор!
Я уже раньше говорил, что Дюков - не историк, а публицист, и его статьи - это не научные исследования, а журналистика, причем в не самом ее красивом виде.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Спасибо за информацию! Дождемся книги, почитаем.