Поскольку мне так и не спится, в голову лезет и далее разная бредовая конспирология.
Мысль такая. История многолетних провалов России на украинском треке обусловлена глубокой шизофренией, существующей с самого начала на этом направлении в "коллективном бессознательном" нашего "социума власти". Условно, было две идеи. Одна — "возвращение исторических земель и воссоединение единого народа". Другая — "пророссийская Украина", она же "беларусизация" — установление комфортного для Кремля режима в Киеве, но с сохранением Украины как независимого государства, причём именно в существовавших тогда границах.
Надо сказать, вторая с самого начала была куда более привлекательна для руководства РФ, по множеству причин. Даже маленькую Чечню "реинтегрировать" получилось, скажем так, очень условно; а Украина и по территории, и по населению раз эдак в 25 больше. Кроме того, можно себе представить, какой атас случился бы у нас во внутренней политике, если бы в неё вломился с обеих ног киевский "политикум" — даже те немногие изгнанники оттуда, которые оказались здесь в публичном поле, дают некоторое представление об уровне веселья, с которым наш "внутриполитический менеджмент" бы попросту не справился — он и с Хабаровском-то, как и с Владивостоком (и то и то — дальневосточная мини-"украина") после 2018-го еле-еле вырулил. Плюс, в этом случае украинский олигархат был бы практически весь в "союзниках" (они и так нон-стопом катались к нам "вопросы решать"), а не как сейчас, когда они все спонсируют ВСУ, защищая "своё добро". И я уж не говорю про масштабный конфликт со всем Западом, к которому ну никто в Кремле на самом деле не был готов, и даже сейчас многие там всё ещё ждут, что "как-нибудь утрясётся".
Первая идея — "возвращение земель и воссоединение народа" — таким образом, с самого начала воспринималась маргинальной и опасной, с неприятным антиэлитным и ревизионистским подтекстом. Её сторонники во власти тоже были, но они всегда были в меньшинстве; а главное, у них было мало аргументов. То, что какие-то "люди", да ещё и где-то "на земле", чего-то там "хотят" — ну, к этому у нас всегда относились примерно как генсек ООН Гутэрриш. Но были резоны, связанные с обороной и безопасностью, соображения собственно военно-стратегического характера — и вот они-то звучали куда весомее.
Кстати, наиболее радикальные выводы из этого расклада сделал не кто иной, как Виктор Медведчук. Который с самого начала, ещё во времена Кучмы, двигал такую тему, что памятники Бандере можно (и нужно) ставить не только на деньги Лондона-Вашингтона, но и на деньги Москвы. Потому что до тех пор, пока Украина не в НАТО и с её территории нет военной угрозы, пока транзитные коридоры и потоки работают как работали, московским начальникам будет глубоко наплевать, какой именно гопак танцуют нынче на Майдане Незалежности. И он остался верен себе, похоже, даже до сего дня.
Собственно, именно на этом разломе в 2014-м оформился дуализм "Русской весны" и "Минских соглашений", их онтологический конфликт. И — в этом главная мысль, к которой я пришёл — он никуда не делся вплоть до сего момента.
И вот описав ситуацию как конфликт двух моделей — "реинтеграции" и "беларусизации" — мы вдруг начинаем видеть многие вещи под новым углом.
В частности, перманентный конфликт так называемых "военкоров" с так называемыми "охранителями". Если внимательно присмотреться, очевидно, что это те же две партии: "Русской Весны" и "Минских соглашений". Причём вторая — даже в более явном виде: "хохлы нам не нужны" — ни земли, ни люди, ни уж тем более в любой форме их участие в нашей здешней политической жизни; а все, кто утверждает обратное, сами суть хохлы или криптохохлы. Опасно-вредные в первую очередь тем, что несут на нашу богохранимую землю политический "ковид" — вирус майдана. И поэтому их непременно надо "гасить, пока маленькие".
Заметна некая характерная асимметрия этих двух "лагерей". В первом куда больше публичных медийных личностей, с яркой противоречивой репутацией и большими аудиториями. Вторые это по большей части ноунеймы, есть даже специальный мем "нижний телеграм". Но при этом у первых какие-то вечные проблемы и конфликты с разного рода начальством — и военным, и гражданским, а за вторыми, наоборот, видны и регулярно всплывают какие-то вполне влиятельные покровители.
Исходя из этого, Главный Конспирологический Тезис.
Я утверждаю, что проект "беларусизации" никуда не делся и вполне себе существует и наполнен ресурсами и амбициями даже сейчас. Да, приходится пока принять как факт, что Крым, Донбасс и части Херсонской-Запорожской областей — это уже не Украина (как ни смешно, смириться с этой потерей "держателям проекта" едва ли не труднее-больнее, чем даже Зеленскому).
Но сейчас, хотя бы, надо остановить войну. Потому что чем меньше решается на полях сражений — тем больше можно решить в кабинетах (и в других местах для тёрок). Потом, надо заткнуть и притушить весь этот шумный зетно-ватный движ, причём предъявив пруфы, что он представляет реальную опасность для начальства именно во внутриполитическом измерении. Собственно воевавших на СВО надо обвешать медалями и рассадить по разным там Госдумам торговать лицами, а трудящимся дать набор ритуалов, чтобы регулярно гордиться "нашими героями". Но по возможности без сильного акцента на то, где и почему именно они проявляли этот самый героизм. Поменьше хохлов, в том числе (и особенно) "пророссийских", надоели они.
Параллельно всем этим движениям в Москве, надо попробовать поуправлять процессами и в Киеве. Там "медийщиков" из 95 квартала должны, так или иначе, подвинуть или совсем заменить "прагматики" — которые могут на публику очень убедительно вращать глазами и рассказывать про то, как они будут знищуваты москалив, а потом на нейтральных площадках без лишних глаз спокойно договариваться по газу, металлу, зерну и прочим важным темам (включая, кстати, и НАТО с ЕС, куда Украина будет на публике неумолимо стремиться, но в ближайшие 100 лет не войдёт — это тоже будет частью спектакля).
А дальше — пример Грузии перед глазами. Бидзина всем всё показал, как надо.
Морали, опять-таки, не будет.
Комментарии
Проблема в том, что беларусизация невозможна. Это будет антироссия.
Опередили.
Именно
беларусизация невозможна. Это будет антироссия. Причём в худшем варианте.
Опять две крайности. Опять решать плохо или хорошо. А просто понять, что окраина не корабль и никуда не отплывет слабо? Поэтому будут решать многовекторно: часть себе и восстанавливать, часть делать управляемой и пророссийской, а никуда от этого не уйти, надо равновесие удерживать и если опять начнут гавкать, то уж пусть на свою пророссийскую часть рычат. А будут сильно рычать, свои своим могут и обрезание устроить. Но не Россия уже ( хотя и опять с ее помощью). Не геноцидить же реально. Часть будет украиной и будет платить долги ЕС и США, а часть надо постараться отдать соседям - венграм, полякам. Да они там ассимилируются, но все меньше не русских будет и антироссии ( хотя поляки все одно антирусскими останутся). Жизнь она пестрая и не бывает только черной или белой.
Вы это блоггерам объясните. У них своя аудитория (многомилионная) у которой свои хотелки.
Сделай нам хорошо, дай грошей, сделай мобилизацию на ДВ и в Сибири с Уралом но не у нас.
Ну, это частный случай функционирования модели. Главный дуализм, приводящий к постоянному когнитивному диссонансу (на уровне бессознательного): жизнь провинции с мировоззрением метрополии... В этой парадигме решения не существует
Скорее наоборот. Было бы мировоззрение метрополии - СВО проходила бы совсем иначе.
Для того, штоб проходила иначе, нужно быть метрополией в реальности, а не на уровне подсознания...
Этнокультурная подоплека этого конфликта очень сложна и неочевидна. Как только все началось, дал обобщенный расклад по этно-культурной географии Окраины.
Есть и военно-политический аспект неизбежности его начала (из двух зол: они начинают первыми или мы начинаем первыми мы сделали свой выбор).
Но есть и важный экономико-географический вопрос: ЛДНР обеспечивается водой бассейна Северского Донца, и вода эта очень нужна.
Это конечно очень важно, но в сравнении со всем букетом факторов на этом направлении, это важно условно. Это как если бы овца, которую везут на бойню, сопереживала бы водителю на сложных поворотах.
Подоплека любого конфликта при капитализме - деньги, все остальные "нюансы" строго для лохов.
Это вы до 22г. Могли говорить. А сейчас видно, что не деньги и вообще не деньги. Денег Европа потеряла выше крыши. И потеряет ещё больше
Нет, это означает - инвестиции, т.е. европа рассчитывает получить еще большие деньги.
Уже до самых тупых дошло, что нихрена они не получат. Но они продолжают.
Сад Борреля это не о деньгах.
Вы поражены нарративом Запада, которым нас потчевали после Перестройки. Типа бабло побеждает зло.
Но это обманка, в глубине поступков, как Запада, так и Украины лежат этические системы. А значит поступки их иррациональны.
Наше руководство тоже думало, что всё дело в деньгах. И "их обманули".)
А до тупых не дошло по каким причинам все страны ЕС подписывают документ, по которому окраина должна получать на текущий момент 1,5 трлн репараций с РФ (на 24 все страны подписали на 900 ярдов).
Репарации получают выигравшие войну. Украина же войну проиграет. Так что репарации будет получать Россия с неё. Если конечно что останется.
Это только показывает уровень неадекватности и иррациональности происходящего
Ну конечно же проигрывает, но вот главы всех стран ЕС, ежегодно увеличивают размер репараций где-то на 0,5 трлн. - видно ничего не знают, разведка у них не работает, и деньги "нашей" элиты хранятся на планете Забиру, ибо: "сказал Иисус Христос в Евангелии от Матфея, глава 6, стих 21: «Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше»"... - как хорошо, что ОНИ такие неадекваты.
Не надо с таким придыханием восхищаться умом и сообразительностью глав стран ЕС, и одновременно считать все свои элиты сплошь ворами и предателями.
Разве что Ваша фамилия Герцен, и Вы боретесь за народное счастье из Лондона.
Не надо фантазировать на тему, чем я восхищаюсь дабы не выглядеть глупо, я лишь сказал, что страны ЕС инвестируют в окраину и постоянно ведут подсчет ожидаемых прибылей. Если инвестируют и надеются на прибыль, значит у них есть к этому основания.
"считать все свои элиты сплошь ворами и предателями" - эк вас колбасит от цитирования Евангелия, неужели ИХ прав?
Когда безнадёжный больной лопает таблетки горстями, он тоже надеется на выздоровление, "значит у него есть к этому основания"?
Так что Вы именно восхищаетесь их основательностью. Безосновательно))).
А как я выгляжу - не ваша забота, вообще плевать.
Он разумеется прав, но Вы, судя по всему, Евангелие не читали, раз используете цитаты не к месту.
Кстати, смените методичку, тема "дети и деньги в Лондоне, они не решатся" была модна до 2022. Все другие навальнята уже сменили пластинку, а Вы что-то подтормаживаете.
"Когда безнадёжный больной лопает таблетки горстями" - как вас колбасит, рост ввп ЕС в 25 1,6%, а у РФ менее 1% - так кто больнее? Или циферки совсем не различаем?
Может болеете?
"смените методичку, тема "дети и деньги в Лондоне, они не решатся" была модна до 2022" - а зачем ее менять, ну детишек понятно вывезли (мало ли чего) и пристроили, а деньги то где? Неужели на планете Забиру? Я понимаю, что писать за бабки сложно, но для чего вам так палиться и выглядеть дураком? В вашем случае цитата про 30 серебренников будет к месту? Просветите ХР...
А сколько был рост ВВП у Европы и России в 23 и 24г?
И потом рост ВВП во время войны это уже само по себе достижение.
А сколько рост ВВП у Германии в 25г?
Вы сравниваете теплое с мягким, при той накачке, которая была в РФ рост должен был быть значительней, например, похожая аналогия штаты: "Во время Второй мировой войны ВВП США вырос. Если в 1938 году ВВП США равнялся 800 млрд долларов, то в 1944 году этот показатель вырос до 1499 млрд долларов — почти в 1,9 раза". ЕС не накачивал в этот период свою экономику бюджетными деньгами и тем не менее к 25 превзошел показатели РФ, кроме того вы не учитываете масштабы экономик ЕС и РФ - гляньте по номиналу какая разница.
Искренне поржал. Дотации на зелень, на сельское хозяйство, компенсация за энергетику и подорожавших газ, дотации восточноевропейским сателлитам и т. д. Эт конечно другое.)
И даже со всей этой накачкой экономика Германии едва вытянута из рецессии.
Потом не забываем, что против нас введены тысячи санкций. Взорваны потоки, отказ от газа и нефти в Европе и т. д. Введи их против любой Европейской державы, от неё рожки да ножки остались бы через год. А у нас рост недостаточно сильный. ДБ, как бы сказал Лавров.
Иран, после введения санкций за пару лет чуть не на 50% по ВВП просел.
Удары по НПЗ, по жилым домам. Миллион населения оторвано от работы. Потери.
Ты, чувачёк не на тот сайт зарулил. Здесь такие дешёвые заходы не срабатывают
"Искренне поржал" - даже не сомневаюсь, т.к. смешно дураку, что нос на боку...
"Дотации на зелень ..."NTERFAX.RU - Выплаты из российского бюджета нефтяным компаниям по топливному демпферу в 2025 году составили 881,8 млрд рублей", а только это больше 2% доходов бюджета, а остальные дотации (с/х, регионы, стройка и пр.) Пытаетесь утверждать, что размеры дотаций в процентном отношении от доходов больше, чем в РФ - ну рискните здоровьем, ибо ума, чтобы глянуть хотя бы в поисковик у вас нет.
"Потом не забываем, что против нас введены тысячи санкций" - вам привели в пример штаты, у которых просто топили корабли, но у которых ввп за 5 лет удвоился, при этом они снабжали и остальных союзников, и в армию они мобилизовали существенно больше, чем РФ сейчас. Ваш пример Ирана - очередное доказательство вашей тупости.
"Ты, чувачёк" - вы, банальный тупой бот, сляпанный рукожопыми дебилами, который даже не в состоянии пользоваться поисковиком, чтобы генерить свой бред. А зарулил я куда надо, так как тут тупых ботов и проплаченных просто - много, есть где порезвиться над скудоумием убогих. Да с вами я закончил, времени, чтобы в очередной раз разбирать вашу тупость - жалко.
А сколько был рост ВВП у Европы и России в 23 и 24г?
И потом рост ВВП во время войны это уже само по себе достижение.
А сколько рост ВВП у Германии в 25г?
А сколько был рост ВВП у Европы и России в 23 и 24г?
И потом рост ВВП во время войны это уже само по себе достижение.
А сколько рост ВВП у Германии в 25г?
.
А ввп обязан расти по умолчанию?
Вообще то - да, хотя бы из-за повышения производительности труда и усложнения/увеличения добавленной стоимости производимых товаров, пример - Китай. Но если поставлять товары низкого передела, чем собственно и занимается РФ, то можно попасть на снижение стоимости этих товаров/сырья, вследствие изменения конъюнктуры.
Уже до самых тупых дошло, что нихрена они не получат. Но они продолжают.
Сад Борреля это не о деньгах.
Вы поражены нарративом Запада, которым нас потчевали после Перестройки. Типа бабло побеждает зло.
Но это обманка, в глубине поступков, как Запада, так и Украины лежат этические системы. А значит поступки их иррациональны.
Наше руководство тоже думало, что всё дело в деньгах. И "их обманули".)
Да, согласен с вами, что Кремль ошибся с целью, дело не в деньгах, а в влиянии, будет влияние, будут и деньги, но к сожалению, пост советское руководство всех бывших республик, всё считают в деньгах, абсолютно забыв, что деньги не самоцель, а средство достижения основной цели.
На этом и горят, монетизируют всё подряд, убрав магучий инструмент идеологии.
Инструментов много, деньги, идеология, рынки, нефть, логистика и еще много менее важных, Запад применяет первым инструментом деньги, а современные политики на пост-советском пространстве скорее торгаши, а не политики, поэтому и хватает просто денег, в случае Украины пришлось применить еще и идеологию и пошло поехало.
Да, поэтому Чадаев слишком узко понимает:
- этот конфликт моделей существует не только у ВПР, но насквозь пронизывает весь русский народ, включая украинцев. Наличие разных позиций в верхах не является "предательством", а отражает наличие тех же позиций в низах.
Важно не кто что говорит, а кто что делает. Конечно, всю б/У России не переварить, но брать под контроль все равно надо. Иначе, безопасность России не обеспечить. Поэтому чем больше населения удастся выдавить с б/У тем легче будет контролировать.
Что собственно и делается.
Важно не кто что говорит, а кто что делает. Конечно, всю б/У России не переварить, но брать под контроль все равно надо. Иначе, безопасность России не обеспечить. Поэтому чем больше населения удастся выдавить с б/У тем легче будет контролировать.
Что собственно и делается.
Территорию по максимуму вернуть.
Населению, 70% , обеспечить выезд.
Сначала, это "украинские власти", состоящие из ветеранов СВО.
Тотальное юридитческое преследование за мятеж Майдана, и терроизм АТО. Полное отсутствие социалки. "Эскадроны возмездия имени 2-го мая". Через два года там мало кто останется.
Затем вхождение в состав России и далее дорабатывает российский прокурор.
Не по-максимуму, а на основе рациональных военных и экономических соображений.
Если они будут совпадать с максимумом, ну, так тому и быть.
Любая идея лебенсраума предполагает переизбыток населения на собственной территории, где , условно говоря, ландшафт уже не кормит сложившееся население, и оно вынуждено идти воевать соседей. Заодно под бой барабанов подрегулировав и свою и соседскую численность.
Не подскажете, а кто, собственно будет заселять украинский лебенсраум , когда для освоения исконной территории уже не хватает среднеазиатов и речь идет о ввозе миллионов индийских гастеров ?
А фамилии будут? Просто может оказаться , что некие "охранители" как раз наоборот за полное уничтожение государственности бывшей Украины. А якобы "военкоры" (с затесавшимися туда гражданами (бывшими или нет?) Украины) просто хотят получить некую территорию в управление - наподобие нынешней Чечни.
ИМХО, в данном тексте речь вообще не о фамилиях, а о социальных явления.
Даже ярлыки "военкоры" и "охранители" в тексте использованы не совсем в том смысле, в котором ими бросаются в интернет-срачах.
А очень похоже кстати на наш АШевский перманентный срач между краснопузыми советофилами и булкохрустами - антисоветчиками.
Вообще, бывшие укрополитики в РФ отлично спелись с военкурятником.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Сами ж написали, что простые решения - не срастаются.
Ну, не получается сразу "воссоединить". Гангрену получим такую - что пол-России потеряем.
И не получается "беларусифицировать" - ибо Беларусь, при всех заморочках, не определяет себя через "проект Анти-Россия", в то время как на Украине - он основной и государство-определяющий. Собственно - это вообще внутренний экзистенциальный конфликт Украины, её ганьба, что она может быть либо русской, либо русофобской, либо руиной.
Теперь про "военкоров и охранителей".
Основа конфликта тут в отношении к государству, а остальное - следствие.
Военкоры - считают, что государство это такие "паркетные генералы", которым "по дисковым телефонам рапортуют о взятии Купянска", и которые в стратегии и политике смыслят исключительно на уровне "озабоченностей и хасавьюртов". В то время как они сами - это не только носители абсолютного знания (ибо верят, что знают о реальной обстановке на земле лучше Генштаба, ибо они набор конкретных видашек от Рубикона и Трухи просмотрели, а Генштаб - вряд ли), но и точно знают как правильно политической стратегией рулить. Вон, как Израиль, США, или Караганов.
В этом смысле, охранитель - это любой человек, который хотя бы на минимальном уровне обладает уважением к профессионалам, которые сейчас системным образом решают сложнейшие задачи, стоящие перед Россией. Ну, хотя бы представляет, что качество и детальность информации, идущие в Генштаб или Совбез, на кучу порядков превышают то, что доступно в соцсетях.
З.Ы. Насчёт же того, что будет с Украиной - так это как раз понятно. Её будут курочить и пережёвывать, всем набором инструментов - не только военным, пока те или иные куски или не войдут в Россию, или не станут аналогом Белоруссии, или полностью потеряют возможность проецировать на нас угрозу. И это не быстрый процесс.
Какой смысл обсуждать пропагандистские ярлыки? Вы там самым их легитимизируете, а вовсе не конкретизируете. Вам налепят ближайший, да и все.
Есть явление в информационной среде - я выше прописал его социальный механизм.
Да, поскольку есть явление - то у его крайностей есть ярлыки, границы которых мне уже менее интересны.
Ну и зря. В "информационной среде" много лживых и злонамеренных явлений, их нужно по возможности развенчивать, а не расшифровывать. Ёлки, я когда этого подоляку увидел (он у нас входит в категорию "военкоры"?) подумал, господи, ему бы на пастбище коням хвосты крутить. А с ним вроде даже Путин встречался. Мне офицер инженерных войск, ещё в ГСВГ служил, шлёт обзоры этого хохла. Это же кошмар. Это в головах людей проблема, а не в псевдоумном выражении "явления в информационной среде".
Нет такой среды, Вернадский :)
ПостМодерн. Сплетни всегда были привлекательнее проверенных данных. А тут ещё и специфика того - что чем больше кто-то знает, тем жёстче у него допуск. И да, из открытой информации что-то можно вывести и даже "угадать", но иногда если слишком хорошо угадаешь - то получишь отнюдь не спасибо.
Вот и приходится по многим вопросам ходить кругами, зная, что не знаешь всего, в то время как у "подоляк" на всё ответы есть.
Нет никакого постмодерна. Есть привычка безнаказанно срать людям в мозг. А такое свойство, как причинно-следственные связи или сохранение энергии никуда не делись ни при каком постмодерне. Когда Калигула приводил лошадь в сенат, это был постмодерн? Нет, это была коррупция (в полном, английском, вернее, наверное ещё латинском смысле этого слова - испорченность), и полнейшая безнаказанность. Просто оборзели в конец, вот и весь постмодерн.
Извините что я так утвердительно все это пишу, словно я чего-то знаю, чего вы не знаете, но молчать наверное ещё хуже. Считаю вас в топ 95% здравых комментаторов, при этом 96% мне неизвестен. Сто это я, конечно же.
И что нам толку с "проверенных данных" и даже "доверенных данных" если за деградацию систем отвечают хвосты распределений? Одна лошадь vs толпы сенаторов. И что нам там угадывать? Чем эффективнее будет выглядеть на "средних", тем больше вероятность, что боты по итогу, а не люди будут блевать на поворотах и разбегаться в реализации.
Если вы думали, что раньше были боты...
Я думаю, что век виртуальных реальностей в инетах ещё только начинается.
Страницы