Маск: "Я обеспечиваю хребет украинской военной связи"

Аватар пользователя alexsword

Глава МИД Польши обвинил Маска, что армия России использует Старлинк:

«Эй, здоровяк, Илон Маск, почему ты не останавливаешь русских, когда они пользуются Starlink для ударов по украинским городам? Заработки на военных преступлениях могут повредить твоему бренду».

Ответ Маска:

«Этот слюнявый имбицил даже не понимает, что Starlink — это хребет военной связи Украины».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Отмечу от себя, что подсаживание российской армии на инфраструктуру НАТО тактически, конечно, увеличивает потери ВСУ, но стратегически открывает новые возможности ведения разведки для НАТО и обеспечивает фактор сюрприза в момент Ч в случае более плотного вовлечения НАТО в конфликт.   

Об этом Маск предусмотрительно не орет.

Комментарии

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(11 лет 11 месяцев)

Жаль, что П&Б не нашли времени передать привет илону ибрагимовичу.

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

Путин: Маска остановить невозможно, с ним надо договариваться

https://smotrim.ru/article/3796519

Аватар пользователя марионетка мордера

и договариваться с ним , лучше в подвалах Лубянки...))))

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

Это и при коммуняках было практически  невозможно, чтобы топ-предприниматель планеты оказался в подвалах Лубянки в статусе задержанного.
А при коммуняках предпринимательство было уголовно наказуемо. 

Надо отдавать себе отчёт, что обладая капиталом под триллион долларов США, Илон Маск может в одну каску менять госаппарат в любой стране мира.
Поэтому с топ-предпринимателями лучше договариваться. Не только с Илоном Маском, а вообще с любыми, у которых капитал сопоставим с Вашим или больше Вашего.

Можно вспомнить старую шутку про женщину за рулём обезьяну с гранатой. Акцентируя на том, что капитал (граната) при капитализме у капиталиста вполне легально.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 12 месяцев)

 

Надо отдавать себе отчёт, что обладая капиталом под триллион долларов США, Илон Маск может в одну каску менять госаппарат в любой стране мира.

Российский опыт этому противоречит.

Да и мировой тоже.

Упекут этого Фуке в тюрягу. 

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

А как же "цветные революции" имени Сороса?!
Как раз мировой опыт подтверждает примат капитала над государством (меньшим по размеру капиталом)
Что касается российского опыта, то Февральскую буржуазную революцию многие связывают с капиталом (российским или иностранным - не суть)

Ну, и последние события в Венесуэле показали, что крупный капитал (госбюджет и аппарат насилия США под управлением капиталиста Трампа) рвёт мелкий капитал (госбюджет и аппарат насилия Венесуэлы под управлением капиталиста Мадуро), как тузик грелку.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 11 месяцев)

А как же "цветные революции" имени Сороса?!

Иран

Северная Корея

Венесуэла

...

Как минимум эти страны показывают, что "цветные революции" - это не только капитал. 

Ну, и последние события в Венесуэле показали, что крупный капитал (госбюджет и аппарат насилия США под управлением капиталиста Трампа)

Как это вы так ловко с капитала на госаппарат США перескочили. А это далеко не одно и то же

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

Иран

Северная Корея

Венесуэла

...

Как минимум эти страны показывают, что "цветные революции" - это не только капитал. 

Да, но есть и куча примеров стран, где внешний (иностранный, наднациональный) капитал одержал победу над внутренним капиталом. Особенно в тех странах, где национальный капитал изначально в меньшинстве (африканские страны), либо часть национального капитала пошла на сговор с внешним капиталом (Украина). 
 

Как это вы так ловко с капитала на госаппарат США перескочили. А это далеко не одно и то же

Государство при капитализме - это своего рода акционерное общество (открытое или закрытое - это, как повезёт), куда собственники капиталов добровольно отстегивают  часть своего легально личного капитала (например, в форме налогов), чтобы решать вопросы, которые в одиночку решать либо затратно, либо опасно. Например, государство США решает вопросы насильственной смены госаппаратов в других странах, вопросы захватов рынков сбыта силовым путём, вопросы защиты капитала Илона Маска от посягательств других капиталистов.
 

Так что сравнение капитала и государства (капиталистического) вполне корректно. Госаппарат - это механизм управления государством. В перерывах между госпереворотами и выборами. Остальные виды капитала тоже кем-то управляются, так или иначе. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 11 месяцев)

Да, но есть и куча примеров стран, где внешний (иностранный, наднациональный) капитал одержал победу над внутренний капитал.

Если есть разные варианты, то ваша оценка причин некорректна. Просто нет связи "капитал - революция" напрямую, есть, очевидно, другие причины для революций. Что никак не означает, что капитал не используется для революций, но вы придаёте слишком большое значение этому одному фактору, игнорируя все остальные. 

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

А я специально подчеркнул "цветные".
Мне кажется, все "цветные революции" - это вопрос конкуренции внешнего и внутреннего капиталов стран.
Если брать революции вообще, то, безусловно, появляются другие варианты, типа "классовой борьбы".

Но пока ни одна "цветная революция" не закончилась тем, что на территории какой-либо страны исчезли предприниматели, как класс (правящий класс).
Меняются чиновники - это да, иногда перераспределяются капиталы внутри страны между собственниками (Одесский порт?),  но не меняется экономический строй.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 11 месяцев)

Мне кажется, все "цветные революции" - это вопрос конкуренции внешнего и внутреннего капиталов стран.

Да, но только как вы правильно заметили тут важный фактор - это конкуренция внешнего и внутреннего капиталов. И если внутренний побеждает - никакой революции не произойдёт. Равно как и в случае, если эти капиталы будут задвинуты на второй план государством. То есть для успешной "цветной революции" в государстве внешний капитал должен играть большую роль изначально и иметь там большую свободу действий. 

Грубо говоря, вы лошадь впереди телеги ставите. 

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

Согласен. "Цветная революция" определяет, кто в доме (стране) настоящий хозяин. Какая из капиталистических группировок лучше контролирует территорию.
При этом капиталистическое государство (госаппарат) может быть крупнейшим коллективным капиталистом в стране.
Бывает, что в результате "цветных революций" госаппарат полностью меняется, как часто происходит на Б. Востоке и в Африке.
А бывает, что госаппарат присягает новым Хозяевам.
Как я помню 1991 году не было особо чисток госаппарата РСФСР. Многие функционеры просто забыли про партбилет, как и не было.
В Сирии недавно администрация в большинстве своём присягнула новым Хозяевам после сдачи Ассадом поста,  насколько я понял.
И в Венесуэле пока похоже на то, что чиновники негласно присягнули капиталу США. Как я понимаю, в Венесуэле государство (госаппарат) - это крупнейший капиталист в стране. 

Аватар пользователя Somb_Reros
Somb_Reros(8 месяцев 2 недели)

Никакой капитал не спасет, если государство напряжет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (срач, флуд, набросы) ***
Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

Это зависит от размеров капитала. Государство при капитализме - это тоже капитал, только коллективный и под управлением выборных менеджеров.

И возникает закономерный вопрос: насколько выборные менеджеры замотивированы по сравнению с самоназначенцами - полноправными собственниками капиталов?

Аватар пользователя alx_me
alx_me(11 лет 8 месяцев)

Это при хрущебандеровцах было уголовно наказуемо, товарищ образованец. При сталинизме, предпринимательство поощрялось Артели давали более 10% ВВП, например. Лишь имбецилы пропогандируют возврат в бандеросовок 1990. Там ваши "коммуняки" остались.

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

Пожалуйста, не смешиваете в одну кучу:
1. артели, кооперативы, колхозы при Сталине, как коллективных собственников средств производства, без наёмных работников
2. эксплуатацию других людей - предпринимательство, перепродажу результатов чужого труда - капитализм (частный случай предпринимательства) 
При Сталине перепродажа результатов чужого труда (спекуляция по сути)  (капиталистические трудовые отношения), эксплуатация человека человеком были уголовно наказуемы.
Артельщик/кооператор/колхозник имел право продавать только результат своего (коллективного) труда от лица своего коллектива
Аналогом артельщика-одиночки можно считать современный российский статус "самозанятого".
Как видите, даже в современном капиталистическом обществе, статус "предпринимателя" подразумевает использование труда наёмных работников. Иначе больше подходит альтернативный статус "самозанятый".
Для коллективов артельщиков есть статус "товарищество" в современном ГК.

Аватар пользователя Vae victis2
Vae victis2(3 недели 2 дня)

При этом и артели и колхозы(сельскохозяйственные артели) работали в рамках госплана о каком там частном предпринимательстве и рынке идет речь вообще непонятно. 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 9 месяцев)

Чо курим? Артели давали десятую часть от суммарной продукции тяжмаша, средмаша-"военки" и сельхоза? Это могуче, да. Мощнее "Фауста" Гёте.
И конечно же у вас есть статистика?

Аватар пользователя Boba
Boba(11 лет 10 месяцев)

Вот копии статистики. Оригинал искать некогда. И таки да, в 1928 более 10%. Не придирайтесь к названию артели/кооперативы, суть одна.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 9 месяцев)

Промкооперация это артели по добыче золота, например. Плюс пушнина. И там всё совсем непросто было, смычка с государством была чуть больше, чем абсолютная, а товар на выходе "высоомаржинальный". Да и структура то ли совхоз, то ли ГУП, да ещё и с товарищем капитаном и Планом. А вот потребкооперация, частники-надомники, и прочие мельницы вроде как ближе уже к частникам.  Но ... да. Я не буду спорить. По сути структуры были не государственные. И я не знал, что такая часть государственной экономики по сути была у частника.
Спасибо!

Аватар пользователя Boba
Boba(11 лет 10 месяцев)

Из воспоминаний моих бабушек и дедушек, почти половина мебели делали артели.

Промкооперация делала и запчасти для сельхозтехники, например. Разумеется не подшипники и коленвалы...

Аватар пользователя Vae victis2
Vae victis2(3 недели 2 дня)

Ох уж эти мифы про артели которые якобы бизнесами являлись.

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

Возможно, при царях и НЭПе артели являлись бизнесами, т.е. использовали труд наёмных работников.
Как я понимаю, артель после НЭПа подразумевает распределение дохода между артельщиками пропорционально трудодням, т.е. по справедливости (социалистической справедливости). Т.е. после НЭПа при Сталине артель бизнесом не являлась. Артель являлась аналогом колхоза, но без посевных площадей.

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

Возможно, при царях и НЭПе артели являлись бизнесами, т.е. использовали труд наёмных работников.
Как я понимаю, артель после НЭПа подразумевает распределение дохода между артельщиками пропорционально трудодням, т.е. по справедливости (социалистической справедливости). Т.е. после НЭПа при Сталине артель бизнесом не являлась. Артель являлась аналогом колхоза, но без посевных площадей.

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

Возможно, при царях и НЭПе артели являлись бизнесами, т.е. использовали труд наёмных работников.
Как я понимаю, артель после НЭПа подразумевает распределение дохода между артельщиками пропорционально трудодням, т.е. по справедливости (социалистической справедливости). Т.е. после НЭПа при Сталине артель бизнесом не являлась. Артель являлась аналогом колхоза, но без посевных площадей.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 9 месяцев)

обладая капиталом под триллион долларов США

У Маска нет столько денег. Не путайте оценку активов и деньги в тумбочке! 

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

Да, согласен.
Но банки так устроены, что готовы дать в долг наличность чисто под оценку активов.
Иногда не спрашивая, под что конкретно Маск собирается потратить кредит.
Хотя, какая разница, что он им за лапшу на уши навешает?!
Да, это риск со стороны акционеров банков. Но риски - это часть бизнеса.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 9 месяцев)

Ни один банк не даст столько денег Маску.

Компании возможно!

Маск не сможет вытащить деньги с компании в свой карман. Для этого он должен продать часть своих акций. Чем он периодически и занимается. 

Маск продал акции Tesla на $3,6 млрд перед выходом отчета, не оправдавшего прогнозов

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

Он может использовать "служебное положение" для того чтобы тратить деньги на "цветные революции" не как частное лицо, а от имени компании.

Илон Маск - тёртый калач и умеет обходить ради прибыли все препоны.
Илон Маск в этом - лучший, судя по размеру капитала.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 9 месяцев)

"служебное положение"

Ага, с американским корпоративным управлением. Притом самым лучшим на планете smile7.gif

Такой финт ещё в России провернуть сможете. Что государство и сделало, так как является по большой части мажоритарным акционером всей "жирных" активов в стране! 

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

Ну, не знаю!
Как будто в США нет примеров, когда основатель компании водил за нос инвесторов/федералов.
Вероятно, есть примеры, когда до суда/банкротства дело не доходило.

Сорос, как я понимаю, тратит деньги на "цветные революции" не как частное лицо, а от имени фонда.
Главное для Сороса/Маска, деньги выделить, а как они реально будут использоваться - это другой вопрос.
Например, выделит на строительство завода, а использует на "цветную революцию".
 

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 9 месяцев)

Как будто в США нет примеров, когда основатель компании водил за нос инвесторов/федералов.

Были! Только в отличие от России в США кончают плохо, а именно тюрьмой! 

По одному (Джордан Белфорт) даже фильм сняли "Волк с Уолл-стрит" с звездным составом актёров. 

В 1998 году его задержали.

По решению суда обвиняемый должен был выплатить более ста миллионов долларов пострадавшим.

В апреле 2006 года был освобождён. 

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(14 лет 2 месяца)

Про Ходорковского говорили тоже самое

Аватар пользователя Гавришъ
Гавришъ(5 месяцев 2 дня)

Тот самый случай, когда размер капитала имеет значение.
Возможно, размера хватило бы на Молдавию, Грузию. Но не на РФ.
Можно ещё Березовского с Гусинским вспомнить.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

По Футюху разные квадры (психотипы, имевшие преимущества в силу географии и внешних вызовов).

В США ведущие это работяги и коммерсы, идеологи не ведущие но дозволены, аристократы изгои.

У нас работяги и аристократы (силовые иерархии), коммерсы дозволены, идеологи изгои (исторический пример такого психотипа в нашей политике - Троцкий).

В целом завершающаяся финглобализация была эпохой коммерсов, когда они имели повышенное влияние.  Сейчас эта эпоха завершается, начался пересмотр сфер влияния, как в международном плане, так и во внутренней политике практически всех стран.  Те методы что работали на пике финглобализации будут работать все хуже.

Аватар пользователя Константин Астахов

В США ведущие это работяги и коммерсы, идеологи не ведущие но дозволены, аристократы изгои

Чувствуется что этот товарищ не работяга, и тем более не прикормленный при властьимущих пропагандист...

Ротшильды и их цепные псы смеются над этим...

Аватар пользователя evla
evla(9 лет 4 месяца)

Капитализация/капитал не есть живые деньги в достаточном для того объеме. Ну и не всё в этом мире в деньги упирается.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(11 лет 2 недели)

...Надо отдавать себе отчёт, что обладая капиталом под триллион долларов США,...

Не надо путать жопу с пальцем, а капитализацию на фондовом рынке с реальным кешем., это могут быть не только разные суммы, но у них даже знаки +/- могут отличаться!

Аватар пользователя СережаМолодец

Да нууу, бросьте, любой подвал подойдёт.

Аватар пользователя X86
X86(7 лет 2 месяца)

А че, как французы Дурова...

Аватар пользователя nexos
nexos(11 лет 10 месяцев)

Как будто он там что-то решает

Аватар пользователя Бухой_бух
Бухой_бух(1 год 6 месяцев)

Чой-то он Ибрагимович? Он Эрролович.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 2 месяца)

Этому хребту да позвонки бы выбить !

Аферист века.

Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 10 месяцев)

Ели Starlink — это основа военной связи Украины, то он подлежит уничтожению, как и любая техника запада используемая ВСУ

Аватар пользователя Russo_Balt
Russo_Balt(2 года 11 месяцев)

Какая глубокая мысль. 

А не подскажите как это сделать? 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 1 месяц)

Несколько способов есть. Из того что есть,  сбивать каждый спутник индивидуально ракетой  С-500.

Или массово, на той же ракете вывести тяо, и рвануть на высоте, тогда эми пожгет и старлинковские спутники и обычные, в некотором радиусе.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

сбивать каждый спутник индивидуально ракетой С-500.

Используя такой метод вы останетесь без штанов.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 12 месяцев)

А ведро гаек на орбите так же актуально или нет?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 1 месяц)

Если тяо глушить, то без штанов останется весь мир.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 4 месяца)

Не Польша хоть платит за наш старлинк

но стратегически открывает новые возможности ведения разведки для НАТО и обеспечивает фактор сюрприза в момент Ч

Это же касается и хохлов, они не подчиняются Трампу, но через старлинк за ними следят

Страницы