Сибига: Киев подпишет мирный план из 20 пунктов с США, а США — отдельно с Россией

Аватар пользователя Octane

Киев подпишет с Вашингтоном мирный план из 20 пунктов, и отдельно США подпишут документ с российской стороной, сказал глава МИД Украины Андрей Сибига.

«Это документ двусторонний, который будут подписывать США и Украина. Ну и с Россией должны подписать США. По состоянию на сейчас обсуждается именно такая конструкция, но переговоры ещё продолжаются, это процесс», — сказал он в интервью «Европейской правде».

Ранее газета Financial Times со ссылкой на источники писала, что США дали понять Украине, что предоставят ей гарантии безопасности только при условии согласия Киева на мирную сделку с территориальными уступками.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(1 месяц 2 недели)

Украина с США воюет? Такого хитрого плана Зеленского и придумать не мог бы я. Они перед США капитулируют, а американцы будут решать что делать с подмандатной территорией. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Органика
Органика(3 года 11 месяцев)

Там наверное про гарантии безопасности, зеля хотел их именно от США, чтоб дескать если чё за них пендосы впряглись. Еврогейцы вообще без поддержки Трампа заходить не хотели. При этом Трамп такую поддержку обещать вовсе не стремился, а зеля или кто там за ним, настаивал что не будет гарантий поддержки от США, не будет выводить ВСУ из Донбасса.

Вот в соглашении США - Украина вероятнее всего каким то образом Трамп это утряс

Ну и РФ будет свой договор с США как с гарантом подписывать, условия продолжения оговаривать 

Аватар пользователя вова-55
вова-55(5 лет 11 месяцев)

США ничем не лучше как гарант, чем Меркель и прочие "гаранты", которые ничегоне "не собирались выполнять", лишь выгадывали время для вооружения и милитаризации Украины. 

Сейчас Германия и ЕС на полных парах милитаризируются... 

Кому непонятна аналогия с выгадыванием времени для наших врагов, пока мы будем мудохаться несколько лет (по аналогии с Минскими соглашениями) с их притворными обещаниями, нацеленными на то, чтобы в результате дать нам дырку от бублика  ?

Тогда были надежды на "волю гарантов к нормализации" и на миссию  ОБСЕ, "неожиданно" окзавшуюся засадным полком. 

А сейчас нам впаривают сказочку о "партнертве" (новом троянском коне)... 

А реально, Германию ранее англосаксы много раз разводили и натравливали на ее естественного партнера - на Россию, в том числе и в наше время. Но Германия стойко раз за разом, подобно жертве насилия, демонстрирует стокгольмский синдром (заложники начинают защищать террористов, а жертвы насилия начинают оправдывть своих мучителей).

Так же и сейчас рептилоиды и англосаксы вместе с ЦРУ (которое работает на них) хотят развести Россию против ее естественного союзника - Китая, за счет украинского троянского коня и танцев с бубнами вокруг него с фальшивой перспективой мнимого американского партнерства. 

Глобалисты, как хамелеоны, временно скрыли свою истинную повестку, но они многие вещи продавливают под себя, даже Трампа через внутреннюю повестку принуждают и будут и далее принуждать к сдаче позиций и к серьезным уступкам.

Мирное соглашение (стулья) они хотят сразу, а обещанное нам они предлагают ждать даже не завтратра, а "три года"... Не будьте наивными детьми. 

Если партнерство им выгодно, они будут сотрудничать и без того, чтобы мы жертвовали чем-то жизненно важным для нас. Даже уважать будут больше.

В свое время мы многим заплатили за мнимые выгоды от вступления в ВТО, а овчинка оказалась стекляными бусами и  не стоила выделки.

"Ультиматум" 2021 года помните? Отсюда и надо плясать, а не верить "джентельменам" на слово, не то обложат Россию как медведя со всех сторон: Украина, ЕС, США, Битания и пр., и станут наскакивают с разных сторон, с виду несогласованно, но на самом деле действуя заодно. 

Их склоки между собой - это детские игры в песочнице, но они хорошо знают и помнят кто здесь "чужой злой дядя", даже если он им улыбается и кормит конфетами и мороженным.

Аватар пользователя Somb_Reros
Somb_Reros(9 месяцев 1 неделя)

Да, тоже непонятна эта волынка. Имеющееся сейчас преимущество ВС РФ быстро может быть потеряно, если позволить Европе полностью встать на военные рельсы. Чего ждем? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (срач, флуд, набросы) ***
Аватар пользователя a727
a727(1 год 5 месяцев)

smile9.gif

После того, что Запад за сколько-то последних лет натворил - вообще непонятно: как можно с ними о чём-то договариваться и ожидать, что договорённости будут Западом выполняться. 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 5 месяцев)

зеля хотел их именно от США, чтоб дескать если чё за них пендосы впряглись

Дебилов в мире - на сто лет вперёд

Аватар пользователя Sil74
Sil74(3 года 9 месяцев)

Да тут вообще непонятно. РФ подпишет что вода мокрая, а укра, что молоко теплое. И что?

Аватар пользователя slava67rus
slava67rus(7 лет 11 месяцев)

Просто попытка сохранить лицо перед своими. 

А что, Россия с Украиной воюет? Тогда зачем переговоры со всем западом идут? Хохлы никто. Так что, с США сделка, Европу в стойло, хохлов на содержание. Вопрос - кому? Об этом и переговоры 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

Боевые действия идут между Украиной и Россией. Любые бумажки с другими странами - это документы про что-то ещё, но не про СВО и его окончание. 

Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 11 месяцев)

с Россией должны подписать США

Опять влажные мрии скакуасов, вообще то у них конфликт с Россией

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Вообще-то нет. Конфликт с Россией как раз у США.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(2 года 7 месяцев)

Одно другому не мешает.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Если США отказываются от претензий на Украину, конфликт заканчивается сам собой.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Ну да, конечно. 

Там ещё Европа остаётся и сами укры. Надолго их не хватит, но с полгода попить кровь вполне

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Ни Европа, ни тем более "укры" субъектностью не обладают. Что хозяин прикажет, то и сделают.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Обладают. Хер они на Трампа кладут

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Каким образом?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Обыкновенным. Не выполняют никакие его требования. Тут рассказывали, что типа стоит только приказать и Зеленский тут же подскажет. А вот не скачет нифига. 

У Зеленского нет позитивной субъектности. Он не может ни победить Россию, ни прекратить войну путём переговоров. А вот разрушить страну и убить кучу своих - он может вполне. И никто ему тут не указ

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

стоит только приказать и Зеленский тут же подскажет. А вот не скачет нифига. 

Значит не приказывают.

И никто ему тут не указ

Глупости. Зеленский - клоун на зарплате у США.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

У России с США конфликт торговый. А горячая военная фаза у нас с Украиной. Если смотреть юридически. И США не могут подписать никакой документ, так как не признают себя стороной конфликта. То есть схема мёртворождённая даже со стороны США. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

У России с США конфликт торговый.

У России с США конфликт геополитический.

военная фаза у нас с Украиной.

Формально - с Украиной. Фактически - с США.

США не могут подписать никакой документ, так как не признают себя стороной конфликта.

Так пусть признают. В чём проблема?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

У России с США конфликт геополитический.

Это общие слова, конкретное наполнение сейчас - торговая война. Горячей прямой войны - нет. 

Формально - с Украиной. Фактически - с США.

А документы будут формальные, или фактические? 

Так пусть признают. В чём проблема?

Не могут. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Горячей прямой войны - нет. 

Есть. Но пока что она носит опосредованный характер. Пока что.

документы будут формальные, или фактические? 

Пока США присутствуют на карте мира, никаких "документов" вообще не будет.

Не могут. 

Рано или поздно придётся.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

Есть. Но пока что она носит опосредованный характер. Пока что.

Это юридически означает "Нет". Не надо плодить сущностей. Иначе давно пришлось бы ЯО расчехлять

Пока США присутствуют на карте мира, никаких "документов" вообще не будет.

Это уже в палату к психам, пожалуйста. Будут, не будут, зачем это тут?

Рано или поздно придётся.

Нельзя. Это война ядерных держав, слишком ставки высоки. А главное, зачем им это? Умыли руки и пошли дальше своими делами заниматься. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

авно пришлось бы ЯО расчехлять

С чего бы?

в палату к психам

По какому поводу?

зачем им это?

Я сказал, что рано или поздно Россия заставит их это сделать. Руки у них уже по локоть в крови, и просто взять и "умыть" их уже не получится.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

С чего бы?

А как вы себе представляете войну двух ядерных государств? ЯО там неизменнно появится. 

Я сказал, что рано или поздно Россия заставит их это сделать.

Невозможно. Да и зачем? Чтобы ещё и с ними воевать начать напрямую? Не вижу логики

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

А как вы себе представляете войну двух ядерных государств?

Например, как на Украине. Когда со стороны США воюют прокси.

с ними воевать начать напрямую?

"Напрямую" мы уже воюем. Но пока что война носит опосредованный характер. Разумеется, дойдёт и до непосредственного столкновения. Как же иначе.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

Например, как на Украине. Когда со стороны США воюют прокси.

НУ так это война "прокси", а не прямая война. 

"Напрямую" мы уже воюем. Но пока что война носит опосредованный характер.

Я надеюсь, что вы будете хорошо кушать и вовремя ложиться спать. Потому что такую фразу в нормальном сознании сложно сочинить. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

это война "прокси", а не прямая война

Война бывает непрямая, прямая опосредованная или прямая непосредственная. Наш случай - второй.

такую фразу в нормальном сознании сложно сочинить. 

А что с ней не так?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

прямая опосредованная

Это как? 

непрямая

Да и это? Типа, только из-за угла стреляем? )))) Война - это война. Если мы не воюем, но поддерживаем ваших врагов - то это опосредованная война (или через прокси). Тут же всё просто, стреляют наши солдаты друг в друга или нет. Не надо сущности выдумывать. 

Аватар пользователя An-Swer
Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

ссыоку на страницу можно? Поиск не находит в этих документах вашей классификации

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Вам что конкретно непонятно? Что такое непрямые действия в вооружённом конфликте?

https://vm.ric.mil.ru/Stati/item/222832/

Или что такое прокси-война?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

Война бывает непрямая, прямая опосредованная или прямая непосредственная.

Я понимаю что такое "прокси война", или "опосредованная", или "непрямая", как ни назови. Но вы использовали другую терминологию

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Вам непонятно, как можно воевать прямо, но в то же время опосредованно?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

даааааа....

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Это когда 1) финансирование, 2) военное планирование, 3) материально-техническое обеспечение и даже 4) непосредственное руководство боевыми действиями осуществляет государство "А" (в нашем случае - США), в то время как на ЛБС его ВФ не присутствуют, а присутствуют ВФ государства "Б" (в нашем случае - Украины).

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

Ну это называется "опосредованная война". Ты вроде бы не воюешь, но активно помогаешь. Ну или как у вас выглядит "опосредованная война"? 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Я именно это и говорю. США на Украине ведут против России прямую опосредованную войну.

Непрямая - это когда армии не воюют. 

Что непонятного-то?

https://cyberleninka.ru/article/n/teoriya-nepryamyh-boevyh-deystviy-i-vozmozhnosti-ee-primeneniya-v-sovremennyh-usloviyah/viewer

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

Прямая - это когда они прямо и воюют. Опосредовано - когда они помогают, а воюют другие. ПРЯМАЯ ОПОСРЕДОВАННАЯ - это как????

Непрямая - это когда армии не воюют. 

Аааа, непрямая - это когда мир????  И войны вообще нет? Что за изобретение новых понятий?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

непрямая - это когда мир????

Хватит кривляться. Статью по ссылке прочитайте.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

Я читал, а вы хрень несёте. 

Ещё раз, в чём разница непрямой и прямой опосредованной? Зачем вы придумали два термина вместо одного?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Да ты совсем тупой походу, вазелин. Прочти текст по ссылкам ещё раз.

https://war_peace_terms.academic.ru/747/СТРАТЕГИЯ_НЕПРЯМЫХ_ДЕЙСТВИЙ

Непрямые действия - это информационные и психологический операции, подрыв политической системы, террор, политические, экономические торговые и прочие санкции, давление на ЛПР и общество в целом и всё остальное, что применяют не на поле боя.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

Я читал. Там нет такого. Поясните сами за свои слова. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Пост выше прочитайте.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 1 неделя)

Ясно. В дурку интернет провели.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Ясно. Ну, лечись тогда, вазелин. Успехов врачу.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(2 года 7 месяцев)

"Напрямую" мы уже воюем. Но пока что война носит опосредованный характер. Разумеется, дойдёт и до непосредственного столкновения. Как же иначе.

Как в Корее и во Вьетнаме.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Нет, война с США будет как в 1941-1945 годах с Германией.

Аватар пользователя В. Чапаев
В. Чапаев(4 месяца 1 неделя)

Стадия торга или уже депрессия!?

Страницы