ВНИМАНИЕ! НЕЖЕЛАТЕЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, ИНОАГЕНТ!
До 2022 года Европа была готова согласиться на требования Путина по Украине, заявил экс-канцлер Германии
Олаф Шольц выступил в Берлине на презентации книги "Провал" - сборнике документов немецких ведомств о Владимире Путине и России за последние десятилетия. Шольц, который безуспешно вел переговоры с президентом РФ накануне вторжения в Украину, заявил, что тот спланировал его еще за два года. "Теперь я твердо убежден, что Путин спланировал свою атаку за два года и что его мало что могло остановить", - сказал социал-демократ.
По его словам, Путин мог бы добиться своих требований, таких как отказ Украины от членства в НАТО или от размещения там ракет большой дальности, не прибегая к вторжению. "Все это можно было бы получить и без войны. И украинцы в конце концов сделали бы это, как и мы все. Это значит, что он хотел войны", - сказал Шольц.
Он по-прежнему уверен в правильности своей политики в сфере поставок немецкого оружия Украине. Они начались лишь после вторжения. Дискуссию об этом в ФРГ экс-канцлер назвал "смехотворной". По словам политика, Берлин постоянно проверял, как на тот или иной шаг в этой сфере отреагирует Москва. "Конечно, нам также нужно было проверять, насколько далеко мы можем зайти", - сказал Шольц.
@dwglavnoe
Комментарии
Феерические гандоны
Во-первых, Шольц бабла на этой книжке поднял. И если бы ты там не было такого захватывающего бреда, кто бы ее купил.
Во-вторых, Шольцу очень не хочется, чтобы кто-то что-то расследовал в будущем о периоде, когда он рулил страной. А тенденции такие могут случиться - расследовать и привлечь к ответственности. Поэтому экс-канцлер всеми возможностями доказывает, что Путин - враг, а сам Шольц делал все как полагается.
И шо помешало согласиться?
Вот и я в ступоре: Путин, Россия виновата в том, что ЕС хохлов науськивали, и не согласились на предложения России?
Особенно если учесть что все евро-мурзилки уже давно расчехлилсь и признались что "минские" никто не собирался выполнять.
Зависть, гордыня, в Германии мало что хорошего осталось кроме scheiße Olaf Scholz!
Англечане?
Ну да. Посылка Шольца для кретинов. Их там большинство.
Скорее твари. Все эти шольцы просто тупо брешут, пытаясь снять с себя ответственность за последствия развязывания войны и обрыва экономических связей с Россией. Классическое дерьмо в уши - "это всё Путин сделал". Для нынешней публики проканает, у нее память как у аквариумной рыбки, долго информацию не держит,
А если ЭТО сделал Путин,то вы все там дремучие козлы. Неспособны сделать анализ своих действий.
Честно говоря, место Шольца - рядом с Вовой Зеленским на скамье подсудимых будущего трибунала.
Я бы даже их рядом повесил - такие друзья были.
Но я бы к ним еще Ярка Качиньского добавил.
И Майку Санду заодно.
Протестую! Несправедливо обошли вниманием финских товарищей!
Зачетная развесистая глюква.
Плохому танцору и яйца мешают.
Или может им управляет мафия, которой на народ плевать. Главное реализация целей мафии, прикрываясь красивыми лозунгами и демократией.
Не совсем так. Им не то, что “плевать на народ” (уроки череды революций не забыты), они просто считают народ быдлом (ну или “низшей кастой”, дело же не в названии).
Ну вот как вы: если у вас в собственности стадо овец (натуральных, без кавычек), вы же не скажите, что вам на них плевать. Будете ухаживать, кормить, поить… иначе же шерсти не будет — но слушать что они там себе думают вы не будете, это не дело овец — думать о чём-то.
Так же и тут.
А, я понял. Надо было не по Украине херачить, а сразу по Германии.
И тут же договорились бы, все всё поняли бы.
Шольц стелет соломку на случай "кто виноват?".
И "давайте просто воевать" Борюсика Джонсона тоже, наверное, обошёл стороной?
А заодно закладывает базу для "коварства русских", "невозможности договориться" и "неизбежности войны", а, значит, для выделения денег на ВПК?
Это "Провал".
Ага, с помощью Запада Украина 8 лет бомбила Донбасс и готовила вторжение в Россию. А сейчас всякие Шольцы пытаются переложить ответственность. На кого рассчитано???
..на дойчей, наверное. но, при его рейтинге на посту, все, кто будет это читать, будут думать ровно наоборот и смачно плевать в книгу.. и, действительно, понимать это, как дешёвое виляние от ответств за "уже наступающие" последствия. не прокатит.. они хоть и "отформатированные", но, чётко стригут за холодильник
почему то вспомнился Вайнштейн - артиски стояли в очереди развинуть перед ним ноги, что бы стать голливудской
пзвездой, а потом - он нас "изнасиловал"колбаска, она и есть колбаска )
Для лиц с памятью гуппи пойдёт.
Восемь лет была готова согласиться, но почему-то не соглашалась. Жаба за Крым и Донбасс душила.
Значит, пора выдвигать новые требования, по шпротам, например. Пусть соглашаются, коли готовы.
Европа-то, может, и готова, да Байден не велел. Шольц просто своим мемуаром решил и против
ветра плюнутьПутина вякнуть, и денег приподнять.Ridiculous. ©
Выродок. Дважды выродок.
Вранье европейских политиков, обычное дело. Слова определяются выгодой момента и ничем более.
Смысл слушать, что говорит очередная говорящая голова ? Время не на что потратить ?
Ну по соглашению дейтоновскому гермашка уже себе заработала на трындюля, по закону, у нас и бумага подписанна 2 плюс 2 есть
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В конце концов - это когда? И да, они таки это сделают, но уже после боевых действий.
Дорога ложка к обеду!
И, главное, Шольц не называет ВЕСЬ список требований России на тот момент. Укра "была готова" выполнить лишь часть из этого списка.
Требования России - это лишь исполнение ранее взятых на себя обязательств укрой и западом. Даже меньше по ряду позиций.
Хорошо, что они там все кретины.
Плохо, что этим кретинам удается раз за разом водить за нос ВПР России.
Дело в том, чтобы противостоять кретину, нужно самому быть кретином, причем феерическим. Иначе никак.
О какой готовности идёт речь, если буквально недавно А. Меркель признавалась, что Минские соглашения было для них способом выиграть время для усиления Украины?
Но, это она держала в тайне. Даже когда Путин выдвинул свои условия, таинственно промолчала.
Интересно, а как немецкие элиты воспринимают обрыв экономических связей с РФ? Ну типа ок, едем дальше? Континент у нас с ними один, руку протяни и будет энергия и сырьё для пр-ва.
Есть же там национально ориентированные, не все же либшиза и фининтерн.
Не может быть, чтобы вот опять поверили в Lebensraum im Osten. Ну не может быть, это же "тупой и ещё тупее". Это те же грабли. Странно это. Или какой то национальный код срабатывает у немцев как рефлекс. Или просто многовато рассуждений для обычной оккупированной страны, что сказали, то и делают. Им своё американское ярмо бы скинуть, а не лезть ещё куда-то дранг нах остен.
Тотальная пропаганда - самое мощное оружие современности.
Пропаганда это один из инструментов элит для стада. А я про сами элиты.
Полагаю, они сами становятся такой же жертвой собственной пропаганды. Пойти против сформированного ими же общественного мнения крайне трудно.
просто денег нет платить за энергию и сырье. Евро видимо перестал котироваться. У нас в Беларуси который месяц на бирже нет торгов по евро. Хотя казалось бы, такая валюта.
По итогу 150-летней государственности Германии можно сделать вывод, что национальной элиты там нет. Единственно умный человек был объединитель Бисмарк, но после его ухода от власти, элиты дважды приводили страну к полному уничтожению (I и II Мировые войны), а сейчас мы видим отчасти рукотворный экономический крах.
По-видимому, Германию следует разделить на составляющие его три народа: саксов, пруссов и баварцев. Национальные элиты этих народов смогут лучше выражать национальные чаяния.
думается, на немецкие элиты (в большей степени в её ФРГшной части) оказывает влияние их внутренняя вера в своё расовое превосходство над русскими. Плюс фактор "мы выиграли Холодную войну и теперь будем панувать".
По сути, от развала СССР получила бонусов больше всех Европа и в частности - Германия. Туда шли наши ресурсы, немецкий бизнес активно окучивал новые рынки, укрепляя силу ЕС, как паневропейского проекта.
Естественно, и территории бУ немцы считали своей вотчиной.
Если сложить: вера в превосходство над русскими + победа в ХВ + ограбление Восточного блока (ресурсы, люди, технологии, рынки сбыта) + укрепление своей экономической и военной (НАТО) мощи, то на выходе становится понятна реакция немецких элит на предложение России договориться.
Эту реакцию мы видели в Мюнхене в 2007 году. Когда ВВП предлагал немцам слегка пересмотреть маржу общего бизнеса в пользу РФ и дальше "жить дружно", то часть зала открыто смеялась, просто покатывалась со смеху. Это типа наши рабы нам предлагают делиться урожаем по справедливости? Или это экскаватор с нами заговорил? Претензии от бензоколонки не принимаются!
И как видно из вбросов Меркель и Олланда - война на бУ проект не менее европейский (т.е. немецко-французский), чем американский. Другое дело, что у друзей англосаксов примерно одна судьба, но это уже другая история.
думается, на немецкие элиты (в большей степени в её ФРГшной части) оказывает влияние их внутренняя вера в своё расовое превосходство над русскими. Плюс фактор "мы выиграли Холодную войну и теперь будем панувать".
Уберменши возомнили и обломались?) Но это же читалось вообще то, если принять во внимание, что руководит ВВП. Они зачем-то попёрли буром и порвали экономические связи. Пчёлы против мёда по сути.
Кстати, выиграли холодную войну не они, с чего бы чужие успехи в свои записывать? Сами оккупированные, 300 баз СШП в ФРГ, но не верят в это, стараются не обсуждать. Им кажется, что сытая оккупация (была ещё недавно) это не оккупация.
в Мюнхене в 2007 году. Когда ВВП предлагал немцам слегка пересмотреть маржу общего бизнеса в пользу РФ и дальше "жить дружно", то часть зала открыто смеялась, просто покатывалась со смеху
Этот смех я помню. Но это шутки ВВП про то, чем они, собственно, собираются топить, если отказываются от известных и зарекомендовавших себя источников энергии.
А про пересмотр маржи слышу впервые, если честно. Что там можно было пересматривать? Отрабатываем текущие договоры, если что-то не устраивает, то в следующие можно внести правки. Если не трудно, раскройте этот момент. Я, наверное, что-то пропустил. Была больше критика существующего мирового порядка и предложение безопасности для всех, а не для избранных стран.
если ценнообразование стоимости ваших ресурсов происходит на моих биржах, то как-то сама по себе сложится такая ситуация, что ваши ресурсы будут стоить дёшево (на грани рентабельности), а мои товары, сделанные из ваших ресурсов, будут стоить дорого (для вас). Вся маржа будет оседать у меня в карманах, а вам будет оставаться немного на прокорм. Я буду вкладываться в развитие, а вы сводить концы с концами. В результате разрыв между нами увеличится, а ваша зависимость от меня станет ещё крепче (я вам ещё и элиты "правильные" поставлю, чтобы вы не дёргались, а пож эти элиты поставлю голодные и дерзкие контрэлиты, чтобы элиты тоже не дёргались на крючке). Т.о. при формально независимых государствах у нас с вами будут фактически колониальные отношения.
Т.е. по сути, это будет обмен чего-то ценного на стеклянные бусы или узаконенное ограбление ваших территорий через манипуляции ценой.
ВВП в Мюнхене предложил делиться "по-честному", т.е. сделать увеличить цены на ресурсы, чтобы маржи хватало и нам на развитие и отношения сдвинулись в сторону более равноправного партнёрства.
если ценнообразование стоимости ваших ресурсов происходит на моих биржах, то как-то сама по себе сложится такая ситуация, что ваши ресурсы будут стоить дёшево (на грани рентабельности), а мои товары, сделанные из ваших ресурсов, будут стоить дорого (для вас). Вся маржа будет оседать у меня в карманах, а вам будет оставаться немного на прокорм. Я буду вкладываться в развитие, а вы сводить концы с концами.
Здесь согласен, это ключевое неоколониальное. Напишите тогда ещё про колониальный "залог", то есть когда с этих денег с продажи ресурсов на ваших биржах часть должна остаться в ваших же банках для лучшей сохранности (ага, ага) и с наилучшими условиями размещения.
Честно скажу, я механизма не понимаю. И он нигде не прописан. Но с продажи своих товаров на западных биржах в западных банках по ходу обязаны держать все: и Китай, и страны Залива, и Африка, ну и РФ тоже. Дёрнешься куда-то: "залог" остаётся у залогодержателя, как и случилось. Теперь вот иски ЦБ подаёт на Евроклир.
Просто интересно, как они заставили страны и компании держать там эти огромные средства?
Механизм не понятен, кроме "порядка основанного на правилах", который нигде не прописан.
Просто в кулуарах биржи объясняют желающим продавцам правила, наверное.
ВВП в Мюнхене предложил делиться "по-честному", т.е. сделать увеличить цены на ресурсы, чтобы маржи хватало и нам на развитие и отношения сдвинулись в сторону более равноправного партнёрства.
А как увеличить биржевую цену на ресурсы? Это что-то нерыночное? Не очень представляю, честно.
Про "держать деньги там" механизмы обозначены в недавней статье masiax.
Про механизмы возврата денег в частном порядке хорошо описано у Чадаева:
Про ценообразование: "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон" (с)
В этом, на мой взгляд, суть тех самых правил: вы нам будете продавать свои ресурсы по назначенным нами ценам. Динамика цен на газ в длинном периоде намекает, что вопрос не столько в спросе и предложении, сколько в политической воле.
Интересную статью про газовые игры размещал недавно на АШ.
Требования были примерно следующие:
· К НАТО: Гарантии нерасширения альянса на восток, отказ от принятия Украины и Грузии, вывод войск и вооружений из стран Центральной и Восточной Европы, вступивших в НАТО после 1997 года.
· К США: Юридически закрепленные гарантии безопасности для России, отказ от создания военных баз на территории бывших советских республик.
· К Украине: Признание Крыма российским, выполнение Минских соглашений (предоставление особого статуса Донбассу), отказ от вступления в НАТО, «денацификация» и «демилитаризация».
С какими из них они готовы были согласиться? Сиё науке не известно...
Вот-вот.
Все дальше и дальше во времени отодвигается вина Путина за все.
Скоро узнаем о виновнике развала Римской империи.
Страницы