Технология использования полужидкого СО2 в качестве замены пару при генерации электроэнергии была объявлена второй стратегической приоритетной технологией в энергетическом секторе страны в 2017 году в США. Их МинЭнерго и General Electric вложились в экспериментальные установки, но первым коммерческую установку запустил Китай
Supercritical CO₂ , или как его переводят надмозги, сверхкритический CO₂- это промежуточное состояние, в котором носитель имеет текучесть газа и плотность жидкости. У кого ютубчик работает - можете наглядно посмотреть, например, здесь (скидывайте ссылки на русском, если найдёте).
Это даёт преимущества в уменьшении размера турбины (до 10 раз) и увеличении рабочего диапазона температур.
Первая коммерческая установка в Китае была поставлена на металлургическом заводе в городе Люпаньшуй, провинция Гуйчжоу на юго-западе Китая. По утверждению авторов, установка оказалась эффективнее предыдущей (на пару) на 85%, а чистый выход электричества увеличился на 50%
Комментарии
..если КПД паровой турбины был скажем 30%, то + 85% получается 115% ???! Так этожеж уххх!!!! Вот молодцы брацы китайцы!!
А мы тут со своим "замкнутым циклом"....
Я думаю, 30*1.85 = 55%, тоже конечно немало. Думаю надо смотреть на чистый выход, т.е. 45%
КПД паровой турбины был скажем 30%
это кпд блока, там основные потери с уходящими топочными газами ну и низкопотенциальное тепло сбрасываемое с турбины
современные станции вроде бы до 45%
Это не источник энергии
Это повышение кпд
Но есть маленький ньюанс - у турбин большой мощности водяных кпд болше 90%
Поэтому тут много вопросов-
1-о турбинах какой мощности
2- сколько времени эта турбина отслужит
к чему вопрос номер 2- у китайцев очень серьезные проблемы в металловедении и тд поэтому например у их копии двигателй су 27 все показатели интервалы межремонтные и все остальное значительно хуже- так и не смогли подойти или превзойти показатели
пока это новость постмодерна - и ничего реально ен известно
пока это полуфейк и одно ихз изделий сделано в киате- с плохой стороны
китайцы торгаши как и американцы - пиар понты и схранение лица ихнее все
пока это прототип - и пока можно счиать аналог рферетной турбиной
изобретали будут готовы на все чтоб привлечь бабло и чем то ноавость напомниает одного товарища у которого источники энегрии були каккой то итальяшка и все о нем забыли но тогда пару лет из каждого утюга бемпланая энергия и тд
2×15 МВт , я так понял остаточное тепло от металлургии крутят
зато нет проблем с тепловыми ТЭЦ на сверхкритических параметрах пара . И для получения 1кВт им надо 270 г. угля у нас на старых угольных блоках идет на это 330 г. Хотя данная технология уже применялась у на в 70 годах прошлого века
Ну, все. Теперь китаёзы закидают мир дешевым ликтричеством. И турбинка уменьшилась в 10 раз. Сплошной профит. Жаль, ютубчик не работает.
Новость из разряда тех, что поставляет наш труднопроизносимый друг из Китая.
ну делать турбины для носителя с высокими температурами сильно сложнее, чем для пара. Так что проблемы есть, куда без них
Это же какое давление там внутри ?
25 МПа
Это как? По вашему если жидкость превратилась в газ, масса вещества изменится?
балин, текучесть, конечно же. Исправил.
Сверхкритическое состояние вещества, когда термодинамические условия не позволяют иметь разделение на газообразную и жидкую фазу при любом давлении, так и переводится на русский все годы, пока существует это понятие. Никаких полужиж, только сверхкритическая жидкость и реже сверхкритический флюид.
По идее понятие проходят в средней школе на физике. В расширенных учебниках точно есть, и график тоже, еще ч/б его помню.
для сабжа критическая точка случается гораздо раньше, чем для воды
Температура на турбине тоже может быть ниже.
Надмозги... переводят...
Сверхкритическое состояние -- вполне устоявшийся общепринятый термин. Если кто-то слышит его впервые -- поздравляю с новым знанием. Оно всегда полезно. Возможно, для вас будет новостью, но современные мощные тепловые станции используют сверхкритический же водяной пар.
Насколько я понимаю, предлагаемая тепловая машина на сверхкритическом CO2 -- вариант решения для утилизации неиспользуемого, в т. ч. низкопотенциального тепла. Потому что переход CO2 в ск-состояние происходит при значительно более мягких условиях температуры и давления. Впрочем, насколько я могу судить, использование именно сверхкритики -- это не специально, это просто "так получается" при соответствующих параметрах пара. Сверхкритика, собственно, кучу проблем за собой тащит, типа аномальной растворяющей способности. И если они успешно решены -- можно поздравлять разработчиков.
Именно, критическая точка всего на 304К
Сталь в горячей углекислоте под высоким давлением ведет себя весьма интересно. Англичанам в Магноксе пришлось мучиться примерно со всеми материалами, контактирующими с теплоносителем первого контура, кроме графита.
Есть масса устоявшихся терминов, которые переводить так не следовало. Сверхкритическое вот совсем не по-русски
Сверхкритическое как раз по-русски.
Ахахаха -- ПОЛУжидкий?
Это новое слово в физике состояний.
Немножко беременная?
На полшышичке?
Авай, браццы китайцы -- жгити и ацжыгайти!
Так, для справки -- плотность пара воды при 1 атм: 0,803 кг/м³,
плотность СО2 при 1 атм -- 1,977 кг/м³.
Вот и весь фокус -- фишка тут в том СКОЛЬКО СТОИТ оборудование для УДЕРЖАНИЯ СО2. И само оборудование и его обслуживание.
а шта такова?
Нис, ты тугой?
Сколько оборудование стоит? ЦЕНА какая?
Для плавных -- турбины на других теплоносителях/рабочих телах -- трындец ДОРОГИЕ. И сами и в эксплуатации.
Прибыли от них -- МЕНЬШЕ чем от традиционных.
Даже на атомоходах? Я хз за экономику, наверное посчитали всё-таки. Для меня вообще загадка, зачем жоповозки усложняют с каждым годом, например.
вообще я на это отвечал)
Это очень хорошо. Просто очень.
Это хайп, просто хайп.
И турбинам на специфических носителях сто лет в обед, да только воду никто не заменил, и низкопотенциальное тепло обещают тотально утилизировать черт знает сколько времени, только даже примитивнейшие Стирлинги для собственных нужд нигде не взлетели.
Собсно, тепло отработанных газов в металлургии более ста лет утилизируют методом рекуперации - греют питающий реакции воздух. Тупо через кирпич даже.
Очень опасная в эксплуатации штука. Малейшая течь и куча народу уснёт и не проснётся. Подтекать же может из-под сальника любой задвижки, а их сотни. Через прокладки фланцевых соединений труб.
Магнитная муфта на насосах и сильфон на запорной/регулирующей арматуре исключают течь в норме. Датчики кислорода оповестят об аварийной течи. Так что всё решаемо. Но углекислотный флюид - сильный растворитель, необходимо продумать с точки зрения материалов и защиты от коррозии. Оборудование углекислотной флюидной эстракции используется много лет, все эти вопросы отработаны. Китайцы молодцы.
Так вся экономия прахом пойдёт, если спецоборудование. Овчинка выделки... Я понимаю, химпроизводство... Тут никуда не деться, а энергетика?! Ещё бы на фреоне забубенили... Нет, расплавленный натрий, как на АЭС. Тут с простым мазутом дотрахаешься до чёрных соплей...
Если действительно высокий КПД, можно разово на хайтек раскошелиться, окупится меньшими затратами на обслуживание и ремонт.
Дебилы плодятся и множатся...
Простой секрет - назвать установку в 15 МВТ "первой промышленной электростанцией". А уж писать про полужидкий СО2 - это полная клиника...
Приходили как-то к нам на завод журналисты. Какой же бред они потом написали! Физику, химию, математику в школе они прогуливали. Нам не надо. Мы журналистами будем.
Ладно, журналисту деваться некуда - его редакция послала. Но я совершенно не понимаю горе-энтузиастов, которые тащат на АШ новости, не имея представления об их смысле.
Ну для меня смысл - попинать застрявшего в нулевых / десятых обывателя, чтобы он понял уже, что баланс сил в мире сильно меняется
Не много на себя берете? В данной публикации вы просто подпеваете массированной компании рекламы китайских научно-технических достижений. Которая на 3/4 является тупым пиаром. Есть у Китая много достижений, но реальная картина далека от создаваемого в масс-медиа образа.
После того как сверхкритический со² расширился, совершил работу, его надо снова собрать и сжать. Хотелось бы видеть энергорасклад полного цикла.
Описано давно и подробно, можно заглянуть сюда https://translated.turbopages.org/journals/energy-research/articles/10.3389/fenrg.2021.723875/full
Полужидкий, это - полумера, надо - полутвёрдым.