Две спецоперации по разной цене: умеет ли Россия извлекать уроки

Аватар пользователя tungus

За сутки с момента потрясающе эффективной операции США по обеспечению своих интересов (так, как они их сами понимают) в Венесуэле, российские комментаторы понаписали массу всего эмоционального и разношерстного. Они сравнивают трехчасовой блицкриг американцев с четырехлетней операцией русских, постоянно вороша раны на национальной гордости. Государственно-официозные СМИ и блогеры, с утра цитировавшие фантасмагорические заявления российского МИДа, который, судя по всему, еще не вернулся из сказочной страны Деда Мороза, а потому проявлявший признаки неадекватности, к вечеру перестали это делать. Они поняли, что на Смоленской опять пропустили самое важно и пока не решили, какими карандашами пользоваться – красные все сточились.

Словом, все поняли, что произошло что-то очень важное, такое, что можно сделать начальной точкой нового геополитического летоисчисления, ведь после операции в Венесуэле мир точно будет совсем другим, и с этим надо будет как-то уживаться. Во всяком случае, менять риторику, забывать о болтовне про международное право, сокращать ставки в ООН – эта организация точно не стоит того, чтобы на содержание российского представительства тратить там такие деньги, пересматривать военную доктрину и подсчитывать патроны.

Возвращение в историю: Косовский прецедент

Косовский прецедент называют точкой отсчета, мол, с того самого момента, надо было российскому руководству быть умнее и понять, что оно ездит в гости не к «партнерам», а к форменным жуликам и бандитам. И что с того самого момента уже надо было крепить экономику, ковать щит Родины, прекратить болтовню про общечеловеческие ценности, арестовать Чубайсов и послать Набиуллину преподавать математику в сельскую школу.

Тем более, у российского руководства перед глазами был опыт Панамы, практически такая же история, как с Венесуэлой, когда США изъяли из президентского кресла и осудили своим, так называемым, судом руководителя государства, потому что тот посмел поставить под сомнение интересы светоча демократии.

Кстати, тогдашнее руководство СССР выводы сделало правильные: ракет прибавилось, щит Родины укрепился. Правда, оно просмотрело тот момент, когда в стройные ряды вожде пробрались подонки и предатели, типа Горбачева. Да, бдительность потеряли. Но, что поделаешь — возраст! Брежнев и его окружение потеряли уже хватку и пропустили удар…

Невыученные уроки и несделанная домашка

Весь мир в прямом эфире наблюдал, как, словно в крутом боевике, действовали американские вооруженные силы. Восхитила подготовка, слаженность, продуманность операции. Продуманность во всем: в военном исполнении, просчитанная реакция местных вояк, хладнокровное и циничное выведение из строя всего, что могло бы помешать.

Военкоры писали откровенно, не боясь жесткой реакции со стороны Коношенкова и его борзописцев: все околовоенные каналы согласны во мнении, что произошедшее в Венесуэле и есть Специальная военная операция. Но американская.

Вопрос в том, что заблаговременная подготовка у нас была была проведена из рук вон плохо, что подтверждается уголовными делами в отношении бывшей команды Шойгу в Минобороны. А Медведчук вон до сих пор в инфополе пытается вылезать из чулана истории.

И все эти ошибки до сих пор исправляют наши бойцы и командиры на поле боя, героически. Как гласит поговорка от наших фронтовиков, героизм одних чаще всего является последствием (матерное слово) других.

Хотя, США продемонстрировали всему миру отлично подготовленную домашнюю заготовку, которую описал сенатор Дмитрий Рогозин:

— Классическая военная операция: для дезорганизации политического и военного управления вражеского государства первые удары наносятся по резиденциям и местам проживания политического и военного руководства. В первую очередь нейтрализуются глава государства и все, кто по конституции его замещают, министр обороны, НГШ вместе со всеми их заместителями, далее - правительство и МИД. Можно и парламент, чтоб не жужжал. Далее - важнейшие объекты военной, транспортной и энергетической инфраструктуры, включая казармы, мосты и электростанции. Также сносятся телевышки, ретрансляторы и телестудии с "возмущенной общественностью" для профилактики инфополя. Для обеспечения объективного контроля и добивания поражённых целей применяется спецназ и дроны.

Далее - важнейшие объекты военной, транспортной и энергетической инфраструктуры, включая казармы, мосты и электростанции. Также сносятся телевышки, ретрансляторы и телестудии с "возмущенной общественностью" для профилактики инфополя. Для обеспечения объективного контроля и добивания поражённых целей применяется спецназ и дроны.

Почему этого не сделала Россия в 2022 году — неизвестно.

Почему она этого не делает сейчас, после провокации против президентской резиденции и массового убийства мирных граждан в Херсонской области в новогоднюю ночь — непонятно.

Ну теперь-то Россия всем покажет!

Это самый распространенный клич ура-патриотов. Весь вчерашний день ультрапатриотические товарищи стучали мечами по унитазам: мол, Штаты открыли ящик Пандоры, и теперь Россию никто н остановит — полетят клочки от укронацистов по закоулочкам теперь!

Успокойтесь!

Россия этого не сделает. Не сделала она это до сих пор по вполне понятным причинам: что положено Юпитеру, то есть Трампу, нам никто не позволит и Россия в ответ получит все возможные санкции из существующих. А у нас много партнеров и друзей, которые этих санкций придерживаются. Например, Китай, а то и Индия. Это официальные СМИ кричат, мол, плевать хотели китайцы и индийцы на американские санкции, а на самом деле, как покупали нашу нефть, так и продолжают покупать.

Ну да, верно. Только вот по какой цене покупают? С какими скидками? Ведь в декабре Россия продавала нефть в Индию уже ниже себестоимости — по 30 с небольшим долларов за баррель.

Опять же, если Россия начнет воевать как Штаты, то это сведет на нет возможность решения кризиса политическим путем, ибо поставит крест на планах Запада на Украину. А мы хотим международного признания, а не объявления России "террористами". Что за этим обязательно последует. А нам ведь нужно признание после СВО. Российская элита с нетерпением ждет «нормализации» отношений с Западом после окончания военных действий.

Да не будет никакой «нормализации», разбомбит Россия бендеростан или нет. Не будет просто потому, что Западу Россия нужна только в одном качестве – свободной от русских территории.

Однако иллюзии в московских «кремлях» весьма живучи.

Китай и Россия — союзники так себе…

Мы восстановили справедливость. Мы будем управлять страной — Дональд Трамп о Венесуэле и свержении ее президента. «То, что произошло с Мадуро, может произойти с кем угодно. Мы готовы провести вторую атаку, если это будет необходимо», — заявил Трамп.

На этих словах вздрогнуло руководство Ирана. Им накануне от Трампа тоже прилетело предупреждение: если аятоллы посмеют задушить иранскую «демократию», то США их накажут. И ведь точно накажут, и никто им не помешает этого сделать, кроме Захаровой, которая подготовит еще одно заявление.

Когда Израиль и США бомбили Иран, «партнеры» — Китай и Россия — ограничивались заявлениями. Такая же ситуация была и с Сирией: тогда едва удалось спасти Асада. Китай легко потерял своего основного поставщика нефти – Венесуэлу. Так же легко потеряет и Иран, несмотря на то, что он, такой грозный дракон, что-то обещает своим «союзникам».

2 января 2026 года, примерно за 18 часов до первого ракетного удара, специальный посланник Си Цзиньпина Цю Сяоци встретился с Николасом Мадуро в дворце Мирафлорес. На встрече были рассмотрены 600 двусторонних соглашений о сотрудничестве. Китайские государственные СМИ охарактеризовали Венесуэлу как «непоколебимого стратегического партнера». Делегация подчеркнула глубокие связи между Пекином и Каракасом, важность этих отношений для стратегии Китая в Латинской Америке, миллиарды, инвестированные в венесуэльскую нефть и инфраструктуру.

Через 18 часов оперативники «Дельта Форс» захватили Мадуро и вывезли его с территории Венесуэлы.

Нет у Китая никаких союзников, как выяснилось. Тем более таких, ради которых он может отдать соответствующий приказ своим вооруженным силам. Китай — это вообще не про союзнические отношения. В Пекине просто научились считать лучше, чем на лондонской или нью-йоркской биржах. Вся внешняя политика Китая — это про деньги и про свою выгоду. Потеряли Венесуэлу? Ничего страшного! Россия под боком. Да и венесуэльская нефть никуда не денется, она просто сменит хозяина, будут китайцы у США нефть покупать.

А что касается России, то тут даже и объяснять не надо: она едва свою СВО тянет, куда ей за мир во всем мире впрягаться!...

Таким образом, дипломатическая защита Китая ничего не значит. Китайские инвестиции не покупают безопасность. Китайское партнерство не дает защиты от американской мощи. А российское оружие не защищает: все многомиллиардные системы ПВО, поставленные Москвой Каракасу, были выведены из строя американцами за считанные минуты и уничтожены на земле. Кстати, российская система защиты родной страны иот украинских дронов тоже вызывает много вопросов. Так что напрасно хвастались!

Как подчеркивает Christian Science Monitor: «Иран полагается на Китай и Россию. Они не поддержали его в борьбе с Израилем». Ни одна из стран не осуществила военное вмешательство. Ни одна из стран не наложила санкции на агрессоров. Ни одна из стран не предприняла ничего, кроме риторического осуждения. Да и с Сирией как-то неудобно получилось ...

Теперь эта модель стала устоявшейся. Китайское и российское покровительство обеспечивает дипломатическую поддержку, продажу оружия, экономические инвестиции и риторическую поддержку. Оно не обеспечивает безопасность. Когда американские или союзные с США силы предпринимают действия, партнеры Москвы и Пекина остаются один на один.

Бойся данайцев дары приносящих

Захватить Мадуро без предательства его ближайшего окружения и охраны даже самым крутым коммандос, какими являются десантники США, невозможно. Так и раньше было, когда свои сдали Саддама Хуссейна, Муамара Каддафи, того же Асада. Сдавали по разным причинам, но не в том суть. Сдали же, и точка!

Не прошло и суток, как вице-президент Венесуэлы пообещала Марко Рубио, что готова сделать все, что скажут США. А ведь еще 10 часов назад Делси Родригес требовала от США освобождения Мадуро и его жены.

Для понимания, у Венесуэлы было от 24 до 40 Буков и два комплекса С-300. Система ПВО считалась лучшей в Южной Америке. И вся она не была приведена в боевое состояние даже тогда, когда вертолеты летели над столицей. Гвардия, вместо того, чтобы организовывать очаги сопротивления, была отведена к президентскому дворцу, откуда зачем-то вывели Мадуро.

Ни одного призыва оказывать сопротивление оккупантам, да и самих оккупантов как таковых не было. Население в непонятках, без связи, света, организации, военные и полиция ездит по городу и успокаивает… Это вообще самый показательный момент – военных выгнали на улицы, чтобы население не дай Бог, не начало давать отпор. Вспомним Киев и то, что делала по британским и американским методичкам их тероборона – разница на лицо.

Таким образом, Мадуро продало его ближайшее окружение. Продало вместе со страной. Да это и не секрет в целом. Источник ЦРУ в ближайшем окружении Мадуро помогал американским военным следить за ним до его поимки, пишет Reuters.

И здесь надо перестать говорить загадками, а нужно сказать прямо: почему Путин уверен, что шушера, которая трется вокруг кремлевских стен и на которую он надеется, считает всех этих прихлебателей «патриотами» России, не сдаст его при первой же возможности? Кто из них откажется от золотого теленка? Кто возьмется за автомат и уйдет в подмосковные леса партизанить?

История с Мадуро и переодеванием его окружения (как и в Ираке, Ливии, Сирии ранее) выявила и другую проблему. Да, Путин сегодня не просто президент, а лидер нации, с оглушительным рейтингом поддержки. Но, в то же время, в его руках сосредоточены абсолютно все рычаги власти. А это совершенно недопустимо и многократно в истории даже нашей страны доказывало опасность и ущербность такой модели.

Именно выстраивание механизма преемственности власти очень важно в таких критических ситуациях. Потому что единоличная концентрация принятия решений чревата коллапсом всей системы в случае, если «сносят голову». Кстати, российские исторические Смуты также наступали вследствие «сноса головы», на которую было замкнуто принятие всех решений.

Тем более, что нынешняя российская элита не выдерживает никакой критики — сдадут, предадут, перекрасятся, переобуются при первой же возможности.

Технологическая суверенизация, импортозамещение, энергетическая сверхдержава — хватит бреда!

И правда, ну хватит уже нести чушь! Никакой технологической суверенизации в стране нет. Потому что Россия на все сто зависит от иностранных технологий. В стране может быть, и есть какие-то современные разработки, но напрочь отсутствует система их внедрения. История с «импортозамещением» в станкостроении и самолетостроении это показали во всей красе.

Импортозамещение тоже вылилось в переклейку «шильдиков», в смену направлений: раньше все везли из Европы, а сейчас из Китая.

По поводу «энергетической сверхдержавы» — очередного бреда российской элиты — лучше всего сказал олигарх Дерипаска:

— Если наши американские "партнёры" доберутся до нефтяных месторождений Венесуэлы (а до месторождений Гайаны они уже добрались), под их контролем окажется больше половины мировых запасов нефти. И, по-видимому, в их планах – следить за тем, чтобы цена нашей нефти не повышалась выше $50 за баррель.

А это значит, что нашему священному госкапитализму будет сложно оставить всё, как есть: не сокращать издержки, не избавляться от непрофиля, продолжать заниматься грандиозными проектами без наличия компетенций и без участия частного бизнеса в целях развития конкуренции (да и в целом давить на частный бизнес станет тяжело, ведь он уже с этого года становится основным плательщиком налогов в федеральный бюджет, а в следующем на него ляжет основная ноша).

И ведь верно все сказал, кроме одного — частного капитала. Да, частник оказывается эффективнее государственного. Но не в российских условиях, потому что у нас такой особенный госкапитализм, когда затраты оплачивает государство, оно же предлагает различные льготы, а прибыль достается частнику, находящемуся у руля госкорпорации. Роснано, «Газпром» - тому примеры.

Да и частник наш — это не тот Маск или Гейтс, которые в гаражах лепили свой будущий бизнес (правда, они тоже не без золотой ложки во рту родились). Наш частник — это тот, который предпочитает жить в «цивилизованном» мире, а деньги выколачивать из «отсталой» и «дикой» России.

И это не естественная данность, это рукотворно сложилось в течение последних 30 лет. И пока гром не грянул, эту модель не трогали, она была основной нынешнего политического режима. Но вот прозвучали первые залпы и всем стало ясно — приплыли! Дальше некуда. Но пока никаких попыток что-то изменить в экономической модели не видно. Напротив, повышение НДС, новые поборы с малого бизнеса говорят о другом…

«Средства ПВО сбили еще один беспилотник…»

Сколько лет еще будет это продолжаться? Нет, не военные действия, а вот эта беспомощность, ставшая обыденностью? До венесуэльской операции США в России уже стали привыкать к такой «обыденности». Но, увидев, как может воевать армия, россияне взорвались. Если в Кремле есть какие-нибудь действительно приличные мониторинговые службы (не ВЦИОМ, не Росстат и не Гидромет), то они наверняка «снимут» эти изменения в общественном сознании, произошедшие за считанные часы.

Тем более американский дед-миротворец подлил масла в огонь. Трамп сделал очередной за последние дни выпад в адрес Москвы, заявив, что Россия ведет примитивную войну на Украине:

"Мы не могли упустить шанс сделать эту невероятную вещь. Мы должны сделать это опять, мы можем это сделать опять, Никто не может нас остановить. Нет никого, кто обладал бы такими возможностями, как у нас. Когда я наблюдаю за этой войной в России, которая продолжается и продолжается, и все умирают, это примитивно. Это примитивно. Это ужасно".

Это и правда ужасно. Особенно, когда Путин объявляет о взятии Купянска и о том, что совсем чуть-чуть осталось до взятия Купянска-узлового, а через некоторое время выясняется, что за Купянск идут тяжелые бои и российские войска «героически» удерживают восточную часть города.

Как такое может быть! Ведь до этого уже было и не раз! Был «маневр» осенью 2022 года, было немало случаев, о которых кричал на всю страну Герой России Евгений Пригожин.

А сейчас в интернетах, в среде военблогеров (!) – самых лояльных и патриотичных — как анекдот расходятся рассказы о том, что во все времена русским военачальникам присваивалась вторая фамилия в честь выигранной битвы: Задунайский, Таврический, Амурский. Вот и у нас появился такой генерал — Валерий Купянский. Не стыдно?

И напоследок — всемирно-геополитическое

Неприятная правда, о которой критики не могут говорить вслух, но которую практикующие специалисты понимают неявно, заключается в том, что операция в Венесуэле представляет собой не отклонение от нормы, а ее уточнение. Международный порядок, основанный на правилах, в той мере, в какой он когда-либо существовал как сдерживающий фактор американской мощи, оказался лишь благородной иллюзией. Международный порядок является обязательным законом для держав поменьше, которые размазывая слёзы кулаками жалуются в Пентагон : "нас бомбили!"

Аналитик Алекс Кристофору, комментируя операцию, высказал то, что дипломаты не могут: «Страны всего мира должны осознать, что в мире, в котором мы живем сегодня, нет правил. Удары по лидерам, безусловно, на повестке дня. Похищение военных лидеров на повестке дня. Что касается администрации Трампа, то для нее нет правил. Они сделают все, что нужно, чтобы победить». И затратить минимум времени и ресурсов.

Это не критика. Это описание.

Характеристика «без правил» приведет в ужас международных юристов и представителей внешнеполитического истеблишмента, которые посвятили свою карьеру работе в рамках многосторонних институтов, договорных обязательств и международного обычного права. Но она точно описывает оперативную реальность, которую опытные практикующие юристы всегда понимали: международное право ограничивает слабых, а не сильных.

В какой клуб записалась Россия — в клуб сильных, или в клуб слабых? От ответа на этот вопрос зависит будущее России.

Изменилась не основополагающая реальность, а готовность заявить об этом открыто. Предыдущие администрации поддерживали фикцию, что американская власть действует в рамках правовых ограничений, даже когда они расширяли эти ограничения до неузнаваемости. США публично отказались от этой фикции. Результатом является не беззаконие, а ясность. Противники теперь точно понимают, с чем они имеют дело.

Понимают ли? Это легко проверить — дождемся очередного заявления Российского МИДа.

И да, может быть президент Путин тоже что-нибудь скажет, ведь прошло уже пять дней со дня налета украинских БПЛА на его резиденции — тогда обещали кары небесные на головы негодяев.

Может быть, дождемся и не только кары, но и заявления о том, что президент принял решение начать в стране коренные изменения во всех сферах, ведь дальше так продолжаться уже просто не может!

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя простой человек

Нелох не является ключевой, значимой фигурой покупать его смысла нет.

Да конфликты разные поэтому разные спец операции, разный подход:

в одном случае военный - конфликт экзистенциальный или, или.

во-втором, торговый - причина экономическая, банальный подкуп.

как их можно сравнить?   

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(9 лет 6 месяцев)

Что там захват Мадуро за три часа?

Ерунда, наши Крым за три часа взяли. Но сильно поскромничали. Могли за три дня встать по Днепру - вот это военная операция громко бы вошла в историю.

Аватар пользователя Цензор
Цензор(8 лет 11 месяцев)

ну так-то в 14 ещё и президента с Украины вывезли из под носа обамовской спецуры)

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(3 года 2 месяца)

У нас штурм дворца Амина, можно сравнить. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Особо эффективный) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 3 месяца)

Не совсем у нас, у страны под совсем другим названием и с другой территорией.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Там система другая была. В чем-то хуже, а в чём-то лучше.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(9 лет 11 месяцев)

Давайте ещё разгром Хазарского каганата вспомним. 
Штурму дворца Амина уже скоро пол века. И это было в другой стране. Тогда и Венгрию и Чехословакию быстро успокоили.
 

Аватар пользователя Цензор
Цензор(8 лет 11 месяцев)

наши в 14 тож президента вывезли с одной соседней страны, или о5 не устраивает? xD

Аватар пользователя простой человек

странно, что ж тогда Усаму бен Ладена американцы штурмовали, а не подкупили 

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 4 месяца)

А Бен Ладена ли они штурмовали? smile368.gif

Там вроде все штурмовики через некоторое время ушли в мир иной.

Аватар пользователя простой человек

не ужели тоже без потерь обошлись? зашли, взяли, улетели?

штурмовики чьи были? неужели пакистанские? 

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 4 месяца)

Так они вроде как после штурма представились. smile368.gif

Трационно, в аварии вертолета.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Сейчас масса информации-очень много бойцов участвовало, была неразбериха, многих не предупреждали. Временами палили по своим. Теперь понимаю, что некоторые воспользовались моментом и хвастались всю жизнь этим "успехом" не вспоминая о павших...Один аж измелькался на ТВ.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(9 лет 11 месяцев)

С основным посылом согласен, кроме того, что Россия не в состоянии одержать победу, т.к. находится под контролем.
У России есть возможности разгромить и прекратить украину полностью, причём конвенциальным оружием.
Нет политического решения. А вот почему нет? Думаю, что здесь дело не во внешнем запрете.
У людей принимающих решение внутренние блоки и запреты.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 4 месяца)

У Кремля много башен. У башен много денег и имущества на западе, родня там. Тут не до патриотизму.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

Следует глубже запихивать...

Скрытый комментарий Южанин (c обсуждением)
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Далее - важнейшие объекты военной, транспортной и энергетической инфраструктуры, включая казармы, мосты и электростанции. Также сносятся телевышки, ретрансляторы и телестудии с "возмущенной общественностью" для профилактики инфополя. Для обеспечения объективного контроля и добивания поражённых целей применяется спецназ и дроны.

Надо удалить этот абзац из блога, он повторяется дважды.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Он в источнике дублируется. ТС успел раньше, я свою статью удалил

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Надо было просто свернуть свою, такие статьи и баяном обсуждаются охотно.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Зачем множить сущности?! Одной хватит. В Дзене, кстати, вполне толковые комментарии. Довольно многие поняли: что к чему и куда движется. Логика обстоятельств - неумолима, как бы не камлали одобрямсы про рейтинги и величие. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

То есть как зачем множить? Ради комментариев и множить. Бестолковых и пресных статей полным полно, а эта с претензией на встряхнуть читателей... ну да ладно, чего уж теперь-то после удаления про это?

В Дзене, кста­ти, вполне тол­ко­вые ком­мен­та­рии.

Да? Ладно, пойду туда гляну, о чем там люд гудит.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

В Дзене, кста­ти, вполне тол­ко­вые ком­мен­та­рии.

Прочитал не всё, но очень много. И там хорошо знакомая мне атмосфера. Раньше пели Путину гимны, а теперь его же и пинают. Ясно. А заодно и на майдан массы прощупывают, а вдруг получится?

Но строго по делу там мало кто высказывается. Собственно, как и везде.

Аватар пользователя Разведка Погоды

А заодно и на майдан массы прощупывают, а вдруг получится?

Вам прекрасно известно, что майдан получается тогда и только тогда, когда бестолковая власть задолбала собственный народ и есть субъекты, готовые эту власть заместить. Ленин прекрасно систематизировал все признаки революции майдана и основные инструменты его осуществления. Проблема майдана в РФ заключается в отсутствии субъектов. Кадыров на всю Россию не потянет, Пригожин - не смог. Несистемные либералы - кто под шконкой, кто - в эмиграции, кто - в земле. Да и авторитета нет у них. Системные партии - беззубые пилильщики бюджета. Так что прощупывают не майдан, а реакцию общества на косплей Каракаса. И косплей имеет неплохие шансы, т.к. у Путина столько друзей, что их за хрен, да в музей. 

В конце 2021 наши верха поверили своей пропаганде и решили, что "я не тварь дрожащая, а право имею". При том, что даже внутри страны было понятно, что не готовы. Забавно перечитывать свой комментарий к довольно неплохой статье Хомо 2.0. 

Но строго по делу там мало кто высказывается. Собственно, как и везде.

А чего вы ожидали? Люди выпускают пар и ждут, когда и чем закончится этот лядский цирк? Влияния на процессы у комментаторов, что на АШ, что везде - ноль без палочки.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 2 месяца)

Да не туда вы смотрите.

Ор-цияТюрГос-в----- это уже  не скачки/библиотеки/плов.  Это уже военные учения только в путь.  Дальше вы сообразите как это может быть соединено в час "Ч"....  Например.

Да чуть не забыл . Тут уже было 2 статьи АнТр и Ко плюс Кирилл Кабанов в ТГ ( но отрицательно к теме) про учебники сновым взглядом на историю России.  

Аватар пользователя Разведка Погоды

Вы путаете. Тюрки - не про майдан, а про интервенцию/распад. Это одна из внешних сил уничтожения российской государственности. Одна из многих. У них есть локальные группы поддержки, но перехват власти во всей России они не осилят.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 2 месяца)

Вы путаете. Тюрки - не про майдан, а про интервенцию/распад

 Может и путаю, а может и нет. Бог весть. Да только  кол-во их в РФ растет. И одно не мешает другому.  Я же вам только про учебники написал. 

А Кирилл Кабанов ( который из совета при Президенте России) в ТГсерьезные вещи на эту тему и по радио озвучивает.

но перехват власти во всей России они не осилят.

 В книге Свечина АА "Стратегия" , которую здесь разные придурки только нужные строчки цитируют, есть пример из Австро-Венгрии. Когда Франц-Иосиф готовясь к войне предпринял выгодные для венгров шаги , чтобы была поддержка. Но венгры потом это решили по своему. Будет время почитайте. Очень познавательно.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Вы хоть ссылки-то приводите. Не все читают те же каналы, что и вы.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 2 месяца)

вот для начала--

https://tlgrm.ru/channels/@kabanovkv/6546

или https://t.me/kabanovkv/6450

там  можно окрутить на 2 недели назад и даже по зголовкам просмотреть

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

про­щу­пы­ва­ют не май­дан, а ре­ак­цию об­ще­ства на ко­с­плей Ка­ра­ка­са.

Хм... а что? Это - как вариант.

Вли­я­ния на про­цес­сы у ком­мен­та­то­ров, что на АШ, что везде - ноль без па­лоч­ки.

Общую реакцию масс довольно часто норовят оседлать. И такие настроения на Дзене во время марша Вагнера - я бы их понял, повод был. В августе, после вторжения в Курскую область - я бы их понял, повод был. Но сегодня... на фоне пусть не самого быстрого, но начавшегося наступления - я отказываюсь их понимать. События в Венесуэле - это не повод раскачивать.

И вообще в случае с Путиным вариантов просто нет. Надо держаться за него, как мы ранее держались за Януковича. Мы тоже тогда многое видели (не слепые) и к регионалам претензий было с лихвой. Но мы понимали, что если Янукович не сможет законно передать власть - начнется хаос. И мы оказались правы в своем понимании. Регионалы в итоге продали Януковича, но корректно, без очевидного предательства, а просто отошли в сторону и тот сбежал.

Не знаю, что в РФ местные элитарии замышляют, но выпускание пара на Дзене достаточно рискованное. В комментариях наверняка боты раскачивают, хотя есть и много живых людей... Не вовремя люди свой пар выпустить надумали. И еще раз: повода нет, он выдумывается на волне Специальной Венесуэльской Операции, мол, а почему у нас не точно также? Сама постановка вопроса глупая. И влияния прямого от комментариев хоть и нет, но я такие настроения не приветствую. Просто потому, что надо спокойнее реагировать и не давать себя качать. А там прямо в разнос народ пошел, такого языками намололи...

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 2 месяца)

Южанин вы правы ,что надо держать себя в руках и т д.  Но ведь каждый мог посмотреть Россию -1 Вести в 20,00 и послушать как было рассказано.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Общую реакцию масс довольно часто норовят оседлать

Коллега, дело в том, что реакция масс не на пустом месте. Она возникает на очевидный идиотизм руками водителей. Если нет веских причин, то задолбаешься раскачивать и седлать - не выйдет. 

И вообще в случае с Путиным вариантов просто нет.

А фиг его знает? В 1917 про Ленина мало кто знал, а поди ж ты... "Есть многое на свете, друг Горацио, что неподвластно нашим мудрецам". Пока никто не навредил Путину больше Путина. Ну, кроме щетавода))) За 26 лет вектор не менялся: великодержавная риторика при спорных результатах. Мы реально стали лучше жить в бытовом плане, но поступились безопасностью и независимостью. А без этого быт - обречён.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 2 месяца)

Пока никто не навредил......... Ну, кроме щетавода.....Мы реально стали лучше жить в бытовом плане, но поступились безопасностью и независимостью. А без этого быт - обречён.

 Чтобы успокоиться и понять кое что.  Вот есть пост от 30 ноября 2024 тг Рогозин. 

За сим все.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Где ссылка-то?! Телепаты в отпуске

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Дата и фамилия, он наверное умеет по таким реквизитам в телеге находить.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Пока никто не на­вре­дил Пу­ти­ну боль­ше Пу­ти­на.

Это - да. ВВП может победить только он сам.
И Янукович себя смог, хотя не все в такую возможность верили. Как он упорно и целеустремленно самоубивался... никакими словами не передать.

Спойлеры удобны тем, что они не гуглятся из сети на содержание. А насчет того, что раскачивать во время начавшегося наступления нелогично - это я ГИФку сделаю и отдельной заметкой оформлю. После посещения Дзена, чувствую, что это будет кстати. На АШ все местную атмосферу знают и помалкивают, но пар если совсем не выпускать, то надо преобразовывать в другую работу его энергию.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Проблема в том, что темпы наступления не соответствуют тому образу, который руководство рисует как для внутреннего, так и для внешнего потребления. При должном желании США, ситуацию на ЛБС вполне можно обострить в любую сторону.  Грустно, но это так. Руководство РФ вынуждено удерживать определённую температуру конфликта, не мобилизуя общество. И даже в текущих условиях у общества много открытых вопросов к власти и проводимому курсу. Запад же может позволить себе эту температуру, т.к. резкая эскалация чревата полётом ЯБЧ к заокеанским целям. А выиграет от этого Китай.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Про­бле­ма в том, что темпы на­ступ­ле­ния не со­от­вет­ству­ют тому об­ра­зу, ко­то­рый ру­ко­вод­ство ри­су­ет как для внут­рен­не­го, так и для внеш­не­го по­треб­ле­ния.

Тоже самое можно сказать про Украину, только у нее совсем уж с этим не складывается. У нас не фонтан, но грех жаловаться. Как минимум бывало и хуже.

у об­ще­ства много от­кры­тых во­про­сов к вла­сти и про­во­ди­мо­му курсу.

Есть такое дело. И некоторые вопросы угрожающе неудобные.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Тоже самое можно сказать про Украину, только у нее совсем уж с этим не складывается

Укропы прекрасно понимают свою роль: уголь на костре, в котором сожгут Россию. Их это вполне устраивает, т. к. в независимость они не умеют, а альтернативы им не нравятся. Плюс надежда панувать над москалями. У них страна - кадавр на внешней подписке. А мы дерëмся на свои. 

Аватар пользователя karassev
karassev(7 лет 4 месяца)

"Еще не вечер!"

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Частично хулиганская статья, особенно в месте перехода на личности, который я всегда трактую одинаково. Это отсутствие того, что имеется сказать что-то конкретно по сути.

Вот и у нас появился такой генерал — Валерий Купянский.

Остается подражая этому стилю процитировать Стрелкова: Верховный Некомандующий, Суровикин Бесхерсонский, Пригожин Недобахмутский... нет, так дело не пойдет и это - тупиковый путь.

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 6 месяцев)

Пригожин Бахмут взял. Не надо его в этот ряд ставить.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Он и бахмутский и ростовский. На Москву решимости не хватило. 

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 6 месяцев)

В Ростове кого-то убил? 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Зачем убил?! Взял и удерживал.

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 6 месяцев)

Заложников?

Аватар пользователя Разведка Погоды

Город же. 

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 6 месяцев)

В котором все подходили и фотографировались с «захватчиками» штаб СВО работал, а командование этого штаба болтало с «захватчиками» на лавочке у штабо?

Отличный захват. Образцовый.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Отличный захват. Образцовый.

А я и не спорю.smile1.gif

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 2 дня)

В котором все подходили и фотографировались с «захватчиками» штаб СВО работал, а командование этого штаба болтало с «захватчиками» на лавочке у штабо?

А Вы думаете по какой причине всё это командование потом отстранили от командования? 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

За неуставные разговоры?

Страницы