Историк А.В.Исаев об одной оговорке ДоброгоДедушкиАлоизыча "Шикльгрубера"

Аватар пользователя turan01

Автор: Алексей Исаев "Железный ветер" 1 января 2025 23:43 "Про одну оговорку"

Лидеры, высшее руководство государств фактически вынуждены вести двойную жизнь. Публично говорится одно, а в закрытых грифами документах может писаться совсем другое. Однако один мир неизбежно просачивается в другой.

Как известно, 18 декабря 1940г. А.Гитлер подписал план "Барбаросса", план агрессии против Советского Союза. Менее известно, что он в тот же день выступал 🎙 в "Спортпаласе" в Берлине (традиционное место для громких заявлений) по поводу выпуска 5000 германских офицеров. И сделал двусмысленные заявления, коррелирующие с только что подписанным (чернила не высохли) планом "Барбаросса".

Заметила ли это советская разведка? Вообще говоря, заметила. Как раз в эти дни 85 лет назад (в архиве СВР документ датируют "после 1 января 1941г.")

🖌Цитирую, что сообщили в Москву  насчет этого выступления: 

"Как доносит агент "Лесовод", Гитлер сделал выпад "...против несправедливости, существующей на свете, когда 60 млн. великороссов владеют 1/6 частью земного шара, а около 90 млн. немцев ютятся на куске земли". 

Гитлер призывал молодых офицеров к устранению этой несправедливости. Выступление Гитлера имеет исключительное политическое значение. Поэтому принимаем все меры к проверке. Дал задание "Николаю" еще раз поговорить с "Лесоводом". Последний со всей ответственностью подтвердил свое донесение".

Строго говоря, фюрер проболтался, думая о только что подписанном документе исключительной важности. Явно не испытывая угрызения совести, но оправдывая свои действия. Т.к. многие сидевшие в зале молодые офицеры должны были лечь в землю в ходе реализации подписанного плана вторжения огромных масштабов. Но, в отличие от самого плана (который, конечно же, никто в клювике в Москву не принес), эти слова было трудно "подшить к делу".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Снизить численность русских (великороссов) со 100 миллионов до 60  - ловко. Отсоединить от них 29 миллионов малороссов и 5 миллионов белорусов - ещё ловчее.

Но в 1941-1945гг. эта нацистская "арифметика" тевтонам не помогла. 

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

То, что война неизбежна, и все процессы в мире ударно работают исключительно на это, было для руководства конечно же ясно уже много лет назад. 

Вопрос был в дате начала агрессии, еë к слову доподлинно знали, но немецкая агентура поработала с советским офицерским составом, в основном с украины, единственные причины прорыва фронтов и захвата материальных средств приготовленных для первого этапа сдерживания фронта. 

Вообщем с самого начала образования Советской республики ни у кого иллюзий на счëт интересов западной элиты не возникало. Ибо интервенция ничего другого не предполагала кроме ликвидации России, вовлечение западными политиками польши и финляндии в войну против молодой республики Советов тоже из этой серии. 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(9 лет 5 месяцев)

"То, что война неизбежна, и все процессы в мире ударно работают исключительно на это, было для руководства конечно же ясно уже много лет назад. "

- читайте первоисточники: отчет Сталина съезду в лохматом 1930-м годе. Там же указаны и главные бенефициары (противники) в предстоящей мировой войне указаны: США и Британия (еще раз: в 1930-м). Оба вооружали Германию: Британия против СССР, США против Британии.  Про "жизненное пространство на Востоке" - в "Майн Кампф" - 1924 год. Капитуляцию подписали не в Берлине, а в Бреттон-Вуде: США задавили Британию.  Об чем базар?  Леша вбросил очередной хайп!!!

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

К чему мне это читать? 

я и так знаю. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Снова рацеи чЕтать пожаловали? Зря. Мне вот прошлых ваших ресентиментов вполне хватило. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Значит вас ждëт много открытий, хотя с чего бы пивныму животу знать мировые процессы... 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Не, пусть этот гражданин открытия в других местах делает. :)

Аватар пользователя laa
laa(6 лет 7 месяцев)

ну ваще. Выше пояса.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

но немецкая агентура поработала с советским офицерским составом, в основном с украины

Можно  услышать хотя бы несколько фамилий этих вездесущих агентов? smile7.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Часть агентуры была из верхушки бывшего Коминтерна. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Конкретизируйте, поскольку в допуске бывших коминтерновцев к военным делам шибко сомневаюсь. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Часть агентуры вербовки не имела отношение к военныи делам. 

Часть агентуры была немецкими же офицерами проходившие учëбу в СССР. 

И немецких агентов было в достатке, и никто вам пока не даст конкретные имена агентуры что были раскрыты или были под подозрением, эти страницы до сих пор не для рассекречивания. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Нет фамилий - нет агентов. Всё на этом. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Для вас да. 

Говорите за себя. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Где-то утверждал, что не только за себя? smile3.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

А на счëт Коминтерна, она изначально была создана чужой агентурой. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Эдак можно и создателей СССР назвать чужой агентурой. :)

А раз все кругом агенты, то чего кого-то выделять конкретно? Те же шпроты - сплошь помощники КГБ, но это не помешало участвовать в дерибане СССР. :)

Эвона Дюков расстарался ВИЛ оформить австро-венгерским наймитом за 200 крон, взятых взаймы. Чуть позже,  правда, довёл до теоретических 5-7 тысяч. Ждём-с сначала грандиозную статью, а после целую монографию. smile3.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Ни ВИЛ ни ИВС не были агентурой, да, ВИЛ сидел на грантах, но это не делало из него прямого агента. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

А зачем мне это объяснять: я не Дюков. :)

Любые обвинения должны быть доказанными: чьим агентом был товарищ Томас, чемоданами таскавший валюту, золото и драгоценности в Европу во имя мировой революции? 

Нет фамилий - нет агентов. Никаких и ничьих. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Глава Коминтерна изначально был агент Англии, это как пример. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Документы на бочку. :)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Ага, даже палец о палец не ударю. 

Оставлю вас в привычном для вас мрачном неведении. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

smile3.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

К тебе принципиальный вопрос: можно ли конспирологов считать балаболками и если нет, то почему?

ПС

С Наступившим  )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Мне конспирологи напоминают Уолтера Собчака, совершенно убеждённо говорящего вещи, абсолютно не отвечающие действительности,   как в случае, когда он пистолетом заставил Смоки записал себе "ноль", а потом разглагольствовал в машине:

ЧУВАК: Слышь, ты просто  .... просто не нервничай.

УОЛТЕР:  Это твой рецепт на все случаи жизни, Чувак. (...) Нечего прикрываться пацифизмом. 

ЧУВАК: Слышь,  не нервничай. 

УОЛТЕР: Я совершенно спокоен, Чувак. 

ЧУВАК:  И поэтому, блджад, размахиваешь пистолетом?

УОЛТЕР: Я  спокойнее тебя. 

ЧУВАК: Ты успокоишься?

УОЛТЕР: Поспокойнее тебя. 

И в это время показывают рожу Уолтера, искренне возмущённого тем, что его обвиняют в нервничании. Совершенно искренне! 

Он сам, всей своей душой, внутри себя  уверен, что не нервничал, и его ничем не переубедишь! smile3.gif

И вот эти ребятишки так же точно абсолютно убеждены  в своей непогрешимости и истинности своего бреда. :)

ПС. smile18.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Вот ты посмотри:

vova6857  Эстония18:53
"Можно  услышать хотя бы несколько фамилий этих вездесущих агентов?"

- стенограмму процесса над Тухачевским и Ко поднимите! Процесс был открытый с привлечением западных дипломатов и прессы.

Не знает элементарного, например, что вояк судило Специальное судебное присутствие Верховного суда СССР  на закрытом заседании без адвокатов и  права на обжалование, не говоря уже о какой-либо публике. 

Но туда же, мне рацеи и нотации читать и юродствовать по образцу, очевидно,  обсуждения т.н. писем ИВС  Берии.   Тьфу. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Ну, это вы зря, АР, конечно, манипулирует публикой умело, но... Сухой остаток его утверждений, как я заметил, в том, что военная разведка Австро-Венгрии считала поддержку ВИЛ выгодным делом, самого ВИЛ АР называет изменником. Назвать ВИЛ наймитом Австро-Венгрии Дюков, ЕМНИП, не сподобился

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Ничего не зря: с конспирологами серьёзный разговор невозможен, только ирония, сарказм и даже издёвка с особенными  чересчур экзальтированными.

Скрытый комментарий vova6857 (c обсуждением)
Аватар пользователя vova6857
vova6857(9 лет 5 месяцев)

"Можно  услышать хотя бы несколько фамилий этих вездесущих агентов?"

- стенограмму процесса над Тухачевским и Ко поднимите! Процесс был открытый с привлечением западных дипломатов и прессы.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

В последний раз: вам здесь места нет. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 2 месяца)

«Моя миссия, если я добьюсь успеха, заключается в том, чтобы уничтожить славянство», – заявил Адольф Гитлер в разговоре с вице-премьером правительства Румынии и министром иностранных дел Михаем Антонеску. В ходе их встречи в Берлине 27 ноября 1941 года Гитлер открыто заявил о планах геноцида славян.---

https://rvio.ru/activities/news/v-rossii-vpervye-opublikovan-tekst-zayavleniya-gitlera-ob-unichtozhenii-slavyanskih-narodov

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Это был один из этапов, так сказать основной противник для немцев и необходимая база для увеличения могущества немцев. 

Они вообще планировали геноцид и всей Азии, ну и далее везде. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

А союзных джапов куда бы дели? Или подразумевается разграничительная черта,  например, по Индии? 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

В их разговорах на счëт судьбы их европейских союзников после окончания решения восточного вопроса, говорилось об строгом замалчивании судьбы этих союзников, и при этом что бы не давать им поводов вводить их в круг "своих людей" высшего эшелона немецкой элиты. 

Так прямо и говорилось, что решение об их судьбе принято и далее верхушки немецкой власти не должно транслироваться. Про судьбу японцев я не где не читал что немцы хотели бы их уничтожить, кроме того, что немецкая верхушка отводила временную роль японцам по этапам решения вопроса Азии. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Какая временная, если те уже к Индии подбирались? Куда делись бы "Азиатская сфера процветания" и  "Восемь углов мира под одной крышей»".

Между собой что ли бы передрались? 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

И как это отменяет что я сказал? 

И задайте себе вопрос, а что немцы тогда могли сделать с хотелками японцев? 

Зачем вы по детски рассуждаете, и у немцев и у японцев были свои "великие проекты будущего", как и не было иллюзий конфликта интересов на счëт друг друга в будующем.

Каждый лавировал интересами друг друга в своих же интересах. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Так тогда  и не надо выдавать за нечто исключительное, эксклюзивное: союзники всегда  держат нож за своей спиной для друг друга  - на всякий случай. Обычное и обыденное явление в мировой истории. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Осталось понять зачем вы воспринимаете это как нечто исключительное. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

С ваших же слов о кишащих перед ВОВ немецких агентах. Где ещё такое было? 

Сказки о джапских в США перед ВМВ мы тоже  слышали, но позже оказалось, что с доказательствами дело швах, пришлось извиняться.  А их на одних Гавайях было почти 200 тысяч. Но  Захариас-то  уже накропал свои  "Секретные миссии" с вездесущими узкоплёночными официантами, барменами и парикмахерами. smile7.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

А что не так с кишащими немецкими агентами? 

Чем вас это смутило? 

Во время окончания уничтожения интервентов и их прокси белой армии, западной коалицией интервентов было принято решение, что Советскую республику следует сломить максимилизацией количества агентуры, которая и будет ликвидировать и дескредитировать Советское государство как внутри так и во внешней политике. 

Речь шла именно об предельно возможном количестве армии агентуры, которая бы разрушила бы Россию до хаоса и бессилия. 

Почему собствннно и описание этого явления описывается как кишащее агентурой. 

И в этом поучаствовали и немецкие службы, которые ещё в царские времена отводили огромную роль для разведки в РИ, "благо" что выходцев из немецких земель было с переизбытком, особенно стало легко вербовать после революции, так как обиженных "бизнесменов" и их родственников было в количествах. 

На счëт японской агентуры, американцы понимали, что любой японец никогда не станет отказываться от пособничества японским агентам, особенно в случае военного конфликта между странами. А японцы на этот фактор крайне надеялись. 

Потому заявление о кишащих японских агентах это просто превосхищающий фактор, они этот фактор пресекли, чем и ликвидировали любую активность японской разведки. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

А потому что в РИ это были конкретные совершенно люди во всех сферах, со своими званиями, постами, должностями и фамилиями - и они нам сейчас известны, см. работы  Н.Кирмеля, две статьи которого я здесь выкладывал. Ещё одну, самую мощную,  другого автора снёс по причине отсутствия интереса ШНМ. 

И совершенно ничего по СССР - полный и абсолютный ноль, одни сплошные троКцисты-зиноФФьефцы.  smile14.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Так решила тогда власть, списать повышенную продажность с явно выраженным национальным уклоном, на идеологический уклон, и этот идеологический уклон был по сути плюс минус примерно верен. 

Тогда боролись за интернациональную дружбу, потому и уводили с глаз любые национально негативные явления. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

А сейчас-то кто мешает? smile3.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

А ничего и не изменилось, Россия как была империей, так ей и осталась. 

Такие дела, или бесконечная борьба за империю, или распад Империи, другого не дано. 

Именно роспуск СССР был нужен КГБ, и ей же осуществлëн для решения большей части национального вопроса для выживания РСФСР. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Итак, резюмируем:

1. Мы знаем немецких агентов  в РИ потому,  что она - империя. 

2. Мы не знаем немецких агентов в СССР потому,  что  он - тоже империя. 

И РФ тоже империя. 

Уфффффф. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Юродствуйте, ну это ожидаемо для тех у кого даже с логикой никак. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Бггггггггггггг. :)

Вы сами записали себя в стройные ряды граждан типа  Куруглосуточного Кукулика  Cangmangdadi,  неустанно  распинающегося  о неизбывной любви к СССР, одновременно одобряя нападение КНР на него в 1969г.  по приказу "самого стойкого преемника Ленина   Мао" (с). 

Нет у вас (мн.ч.) Злобного Буратино, как и немецких агентов:  сами, всё сами. :)

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 6 месяцев)

Лишний раз говорит о том, что война не закончена в 1945. Как и теневые силы стоящие за той войной никуда не делись.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Это навсегда,  как неизменные розенкрейцеры, иллюминаты, жидо- и просто масоны, сионисты, троцкисты (и заменяющие их нынче троКцисты).  Глобалисты прячутся за их   широкими спинами и потужным  коллективным холливудом. 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

В силу географии Россия обречена на нападения Европы в моменты экономических кризисов. Поэтому нужно выбивать зубы Европе сразу как только они начинают отрастать.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

smile9.gif

Страницы