О здоровье призывников РИ

Аватар пользователя ВладП

Иногда меня упрекают в том, что пишу про Российскую Империю только плохое, чернуху, сгущаю краски и т.д.

Как гласит старая-добрая пословица, «если тебя понапрасну обвинили — вернись и заслужи!»

Как может выглядеть чернуха про Россию, Которую Мы Потеряли? Возможно, так: 

177041_original.jpg

176239_original.jpg

176892_original.jpg

177241_original.jpg

177416_original.jpg

177846_original.jpg

178030_original.jpg

178472_original.jpg

178204_original.jpg

179451_original.jpg

179636_original.jpg

179966_original.jpg

180205_original.jpg

181453_original.jpg

182368_original.jpg

182955_original.jpg

183271_original.jpg

183472_original.jpg

183755_original.jpg

184027_original.jpg

Для тех, кому лень всё это читать, резюмируем:

1. Сколько точно было туберкулезников в русской армии начала 20 века мы не знаем и никогда не узнаем — из-за «слишком оптимистического взгляда» медкомиссий на здоровье новобранцев и солдат.

2. Иногда «годный» призывник был настолько не годен, что даже не успевал доехать обратно и спокойно умереть дома.

3. Существенная часть армейских «бронхитов», как бы помягче, не совсем бронхиты. Причины ошибочных диагнозов — вопрос дискуссионный, но вероятно связанный с манипулированием статистикой ответственных за здоровье солдат армейских медицинских служб.

4. Подозрительные «на бугорчатку» военнослужащие не увольнялись немедленно со службы, с понятными последствиями.

5. Впрочем, на гражданке всё еще хуже, так что....

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

Ммм про здоровье нынешних призывников написать не желаем? 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 4 месяца)

Щас ещё терпимо. В "святые девяностые" многих из-за дистрофии в армию не брали.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Старый совок
Старый совок(4 года 4 месяца)

Остров Русский сразу вспомнился.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Тоже. 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Серьезный документ, спасибо автору - Н.Н.Захарову. Но вряд ли его рекомендации могли в то время быть выполнены, при нехватке медперсонала и лабораторного оборудования.

Что касается обвинений в "чернухе" то вы же не отсебятину пишете, а публикуете официальные документы, стат.данные и наблюдения современников РИ. Что было, то было.

Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(2 года 1 месяц)

Автор в своих статьях концентрируется на 19 веке или самом начале 20го, игнорируя бурный прогресс 1910х, даже во время войны. Иначе будет явно видно, что 1917 отбросил Россию на 10 и более лет назад. 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 4 месяца)

Иногда меня упрекают в том, что пишу про Российскую Империю только плохое

Я думаю, что вас упрекают, что вы пишите про РИ только плохое не потому, что вы пишите, то что пишите, а потому, что может сложится впечатление, что в РИ вот было так, как это иллюстрируют сканы приведенных вами документов, а у всего прочего "прогрессивного человечества" в армиях героически служили и умирали исключительно здоровые (кровь с молоком) Гансы, Жаны и Джоны.

Я специально это всё не изучала, но помню из разных источников, которые почитывала - там было порой лучше, порой так же, а порой прямо-таки ужас-ужас. И получается, что дело конечно же не именно в РИ, а в том, что тогда это было вот так и практически везде. Время такое, уровень медицины такой, уровень жизни такой, обстоятельства войны (явно, не самые благоприятные) такие и т.д. и т.п.

Мерить, у кого и по какой причине погибало и умирало больше или меньше (шло в проститутки больше или меньше, рожали больше или меньше и т.д.), не глядя на контекст, тоже не айс. Так что я не знаю, что тут сказать. Сделайте "сравниловку" за тот период по странам-участницам. Без выводов и раздачи мест, а просто, что бы понять, например - Россия в этом разрезе была в общем-то таким-же государством тех времен, как и другие, или совсем адом-адом, или раем-раем. Наверняка, это кому-то интересно (не мне - я и так знаю) и позволит снизить среди ваших читателей уровень упрёков в ваш адрес.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

В начале 20 века в РИ произошло 3 (три, Карл!) революции. Были, наверное причины какие-то, как Вы думаете?

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 4 месяца)

Там сканы документов 201905 года. Революции впереди.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Я именно об этом и говорю.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 4 месяца)

Думаете, призыв на службу или найм на работу не совсем здорового контингента тоже явился неким триггером революций? Ну, наверное, что-то в этом есть. В том числе проститутки, абортницы и туберкулёзники их и устроили, да - Блок не даст соврать (вспомнила)))

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Думаю, что у того, что население РИ было таким нездоровым, есть вполне конкретная причина. Которая и привела к протестам и революциям.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

 как Вы думаете?

А вы?  

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Думаю, да.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

Я думаю, что вас упрекают, что вы пишите про РИ только плохое не потому, что вы пишите, то что пишите, а потому, что может сложится впечатление, что в РИ вот было так, как это иллюстрируют сканы приведенных вами документов, а у всего прочего "прогрессивного человечества" в армиях героически служили и умирали исключительно здоровые (кровь с молоком) Гансы, Жаны и Джоны.

 А  что должно волновать это "прогрессивное человечество"? Если друг в беде, то что такого- вон у других не лучше...

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 4 месяца)

Вы сейчас хотите ринуться исправлять ситуацию 1905 года или достаточно просто понять, типична она и сложиласть такая в силу объективных причин и обстоятельств или инспирирована какими-то злыднями?

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

типична она и сложиласть такая в силу объективных причин и обстоятельств или инспирирована какими-то злыднями?

Вы определитесь типична или все же инспирирована, или еще что?  Тогда иможно говорить. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Целеполагание наше всё: обычно превалирует максимизация пропагандистского эффекта. :)

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

Целеполагание наше всё: обычно превалирует максимизация пропагандистского эффекта. :

снизошли? 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Нет, реплика предназначена исключительно ув. Эпиграмме, хотя и носит обобщающий характер по отношению ко всем, политизирующим историю, вкл. ТС. 

Возвращаюсь к мысли о возобновлении системы превентивных временных банов во избежание общения с теми, с кем это делать не хочется. Но они почему-то непременно сие желают. 

Точка. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

Ну и ладушки.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

smile9.gif  smile5.gif

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 8 месяцев)

не увольнялись немедленно со службы, с понятными последствиями.

ну главное чтобы довольствие выделили, а уж "мёртвые души" это классика

возможно, это и был повод для "чрезмерного оптимизма"

Аватар пользователя andrewst0
andrewst0(3 года 2 месяца)

Цель одна - набросить и показать послереволюционную благость. Проблем всегда хватало.

А сравнения-то нет. Хотя я объективно думаю, что оно будет не в пользу царской России.

Точно так же можно фрагментировать книгу авторитетнейшего советского академика О.В.Барояна "Итоги полувековой борьбы с инфекциями в СССР и некоторые актуальные вопросы современной эпидемиологии"

стр.56

В период Великой Отечественной войны наибольшую опасность представлял сыпной тиф в связи с его распространением на территориях, занятых немецко-фашистскими оккупантами. С начала войны наблюдался заметный рост числа заболевших. Если в 1941 г. заболело менее 100 тыс. человек, то в 1942 г. их было уже около 400 тыс. Апогеем по численности заболевших стал 1944 г., за который заболевших насчитывалось около 600 тыс. человек среди советских граждан

стр.69

В период Великой Отечественной войны значительно выросла заболеваемость туляремией. В отдельные годы войны регистрировалось от 120 до 140 тыс. заболеваний. Довольно сложная эпизоотическая и эпидемическая ситуация в стране была связана с массовым размножением грызунов как следствием нарушения ведения сельского хозяйства

... и так далее.

P.S.

В начале 20 века в РИ произошло 3 (три, Карл!) революции. Были, наверное причины какие-то, как Вы думаете?

В начале 21 века у небратьев произошло 3 (три!) майдана. Были какие-то причины? 

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 8 месяцев)

Были какие-то причины? 

причины всё те же, коррупция, отсутствие перспектив, неустроенность.

Масштабы просто разные, там дворцовый переворот, а тут переворот в общественных отношениях

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 4 месяца)

> наибольшую опасность представлял сыпной тиф в связи с его распространением на территориях, занятых немецко-фашистскими оккупантами.

Тесть у меня в оккупации как раз тифом и болел. А когда жил на не оккупированной территории, то почем-то тифом не болел. Нет ли тут совпадения?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(2 года 1 месяц)

Туберкулез был бичом всего мира в начале 20 века и в РИ начали с ним бороться

В 1904 году была открыта первая в стране амбулатория для туберкулёзных больных, а к 1913 году их было уже 67, а также 45 противотуберкулёзных санаториев, 8 из которых — детские. К 1913 году смертность от туберкулёза в Российской империи составляла около 400 случаев на 100 тысяч человек ежегодно, а затем стала снижаться, и в 1917 году составляла около 300 на 100 тысяч.

В СССР продолжили, однако в лучший за весь советский период по показателям 1990 смертность от туберкулеза в РСФСР составила 9.1 на 100 тыс населения https://ru.ruwiki.ru/wiki/Туберкулёз_в_России, что хуже показателей США 1964 года и в 5 раз выше, чем в США в 1990 https://www.cdc.gov/tb-surveillance-report-2024/data/incidence-mortality.html.

С почти 30-летним отставанием от США по смертности от туберкулеза неудивительно, что СССР развалился, но так выглядел "СССР, который мы потеряли"

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 4 месяца)

> С почти 30-летним отставанием от США по смертности от туберкулеза

А РИ на сколько лет отставала от США по туберкулёзу?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил
Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 1 неделя)

В европейской части РИ

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антигосударственной пропаганде и геббельсовщине ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(2 года 1 месяц)

В моем первом комменте ссылка на рувики, где говорится о всей РИ. Ну и Европейская часть РИ была заселена относительно других частей плотнее, чем в СССР или сейчас, и потому показатели Империи определялись в-основном ею.

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 1 неделя)

рувики блин авторитетный источник

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антигосударственной пропаганде и геббельсовщине ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(2 года 1 месяц)

Там есть ссылки на источники и любой прошедший по ним может проверить

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 1 неделя)

Вот источник по ссылке, разница с рувиками очень заметна.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антигосударственной пропаганде и геббельсовщине ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 4 месяца)

С учётом того, что массовая диагностика и медстатистика в РИ была в зачаточном состоянии, цифры по туберкулёзу и сифилису в РИ можешь смело умножать на 10. Если и ошибёшся, то в меньшую сторону.

А вот коммунисты наладили учёт и контроль на высшем уровне. Отсюда и высокие цифры.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***