В качестве предварительного замечания напомню о свойствах систем равновесия.
После чего приведу выдержки из подборки Варракса:
Перевод поста с Reddit:
То, как моя младшая сестра использует ChatGPT для выполнения домашнего задания, — удручает.
Ей 11 лет, и она учится в последнем классе начальной школы. Она использует мой аккаунт ChatGPT, поэтому я могу просматривать прошлые переписки и видеть, что она пишет, и, черт возьми, поколение альфа совсем пропало. Она начинает с того, что просит ChatGPT перевести 3 минуты в секунды. Окей, можно сказать, что это нормально — возможно, ей просто показался сложным именно этот вопрос, верно? (Хотя 11-летний ребенок определенно должен понимать, что в 3 минутах 180 секунд.) НО ДЕЛО В ТОМ, что она продолжает просить ChatGPT решать абсолютно ВСЕ вопросы из своей двухстраничной домашки по математике. Причем это ОЧЕНЬ ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ, например, сколько часов в 1 дне и 7 часах — это буквально просто 24 + 7, и она спросила это у ChatGPT, даже не попытавшись решить сама.
И на этом всё не заканчивается. Затем она просит ChatGPT сделать её задание по чтению. Она говорит ему написать анализ для, кстати, ОЧЕНЬ ПРОСТОГО стихотворения на 150 слов, которое ей нужно разобрать, а потом просто копирует вопросы из задания. При этом она даже не копирует хорошо структурированный длинный ответ, который дает ChatGPT. Она просит сделать его короче, а потом, даже когда ChatGPT сокращает ответ до буквально одного предложения, она снова просит сделать его короче, превращая это в предложение уровня первоклассника из 7 слов, и просто копирует его, не понимая ни ответа, ни стихотворения, и даже не читая его. Она НИКОГДА, даже если не делает сама, не читает, что отвечает ChatGPT. Она просто тупо копирует и вставляет, пока на фоне идет «Игра в кальмара».
Если так делают многие школьники, то будущее выглядит мрачным. Послушайте, поколение Z способно писать и отвечать, но использует ChatGPT из-за лени. А поколению альфа ПРИДЕТСЯ его использовать, потому что они даже не будут способны сделать это сами.
ИМХО показательно и наглядно.
Тут много есть чего сказать на тему, но занят и настроения закапываться нет.
Далее по ссылке, кстати, стандартные глупости на тему образования а ля Фриц Морген: мол, «AI нужно рассматривать не как угрозу, а как мощный инструмент обучения. Стоит учить детей... Критически оценивать полученные ответы».
Знакомый подход: «Идите нафиг, маленькие слабые мыши, я — стратег, а не тактик!» (с)
Вот откуда возьмётся это самое критическое мышление (а также эрудиция, да и вообще умение мыслить) при таком подходе, как описано?
И-23: лично мне тут видится регрессивная тенденция подмена решения задачи посредством ПСС с надстройкой ВСС набором базовых первосигнальных реакций, сопрягаемых не с второсигнальной надстройкой организма, но с *внешним* чёрным ящиком. С полным набором следствий.
…
[И размышлизмы Спайделла в духе заветов князя Кропоткина]
Человеческий мозг всегда идет по пути наименьшего сопротивления за исключением редких сценариев наличия воли для поиска и выбора краткосрочно более сложного пути, но долгосрочного более выигрышного и/или стабильного пути.
Нейронные связи, отвечающие за определенные навыки (критический анализ, системный анализ причинно-следственных связей, способность к планированию, установление динамических иерархических связей, оперирование высокоуровневыми абстракциями, расширенный список здесь), укрепляются при регулярном использовании.
Когда эти функции делегируются ИИ, соответствующие нейронные связи активируются реже, что со временем приводит к их ослаблению. Мозг, по сути, оптимизирует свои ресурсы, "упраздняя" невостребованные когнитивные функции.
Невозможно перескочить через эволюционную последовательность, нельзя развить более сложные навыки без развития и закрепления базовых навыков.
ИИ может предоставить практически неограниченный доступ к декларативным знаниям, но он лишает человека необходимости самостоятельно проходить через процесс проб и ошибок, который формирует глубокое, интуитивное процедурное знание с широким развитием когнитивных навыков, описывающие фундаментальные конструкции и законы этого мира.
Сложные когнитивные навыки требуют не просто анализа отдельных данных, а их синтеза в целостную картину. Речь идет о крайне сложном междисциплинарном взаимодействии в динамической среде, где идет непрерывная балансировка вероятностями и иерархиями.
ИИ-системы часто предоставляют готовый ответ или решение, скрывая процесс анализа и синтеза в "черном ящике". Пользователь получает результат, не понимая, как он был достигнут, что подрывает способность видеть взаимосвязи, оценивать систему в целом и прогнозировать каскадные эффекты от принимаемых решений.
Другими словами, люди теряют способностью к пониманию процедурных операций – как происходит кристаллизация готового решения, утрачивается способность к пониманию причинно-следственных связей, структурных характеристик и алгоритмов, логики взаимодействия и иерархии, а следовательно, люди утрачивают способность сепарации токсичных, ошибочных, либо хрупких решений от правдивых, устойчивых и стабильных.
Эксперт от новичка отличается тем, что способен практически сразу выловить ошибку еще до упаковки финального продукта, поняв момент искажения, предпринимая вариации для решения проблемы и/или улучшения результата. Новичок же за веру принимает любое выходное решение вне зависимости от правильности и/или надежности.
Есть сценарии, где ИИ полезен, когда берет на себя рутинные и вычислительно сложные операции (первичный сбор данных, сортировка информации, сравнение, обобщение и сопоставление больших массивов данных).
Это освобождает ресурсы для решения задач более высокого порядка: постановка целей, стратегическое планирование, творческий синтез, принятие решений в условиях неопределенности, но в условиях, когда у человека развиты первичные навыки по сбору, обработке, сравнению и обобщению информации).
Однако, по мере развития ИИ человечество передаст ИИ не только рутину, но и сам процесс анализа, принятия решений и генерации идей, что неизбежно ведет к атрофии не только базовых навыков по работе с информацией, но и творческих, алгоритмических, системных и навыков более высшего порядка по фундаментальному пониманию основ мироздания.
Созревание эксперта - это не накопление информации, а последовательное восхождение по эволюционной лестнице, где развитие совокупности когнитивных навыков имеет нелинейную зависимость.
Это означает, что ИИ вышибает ментальное и интеллектуальное созревание на начальном и среднем этапе, что консервирует человечество на крайне низкой глубине когнитивной эволюции.
Практически все человечество под угрозой деградации, но люди, рожденные после 2010 года в особой опасности, т.к. не знают мира без ИИ и все всяких сомнений будут намного тупее, чем более взрослое поколение, а следующее поколение еще тупее, чем существующее.
…
Комментарии
Вероятно вскоре последует очередной Кувырок, и начнется новая эра Возрождения.
ну так уже давно известно, что неумеренное использование ИмитатораИнтелекта приводит к необратимой деградации (ну т.е. в исходное состояние вернуться можно, но усилия для возврата сопоставимы с тем сколько на это требовалось сил и времени при первоначальном обучении)
Помните, что практический интерес представляет *Живое* Знание, а не схороненные по архивам *Алиби*.
Откуда следуют вопросы: кому известно? и где/как известное задокументировано?
исследования проводили ну например
Спасибо!
Да не за что...не секрет полишинеля...
Вряд ли так просто мозг человека сможет деградировать до состояния обезьяны, но тенденция необразованности, не компетенции, отсутствия критического мышления и анализу информации, заметны у большинства молодого поколения уже явно. А также вряд ли неграмотный крестьянин и его потомки сотни лет решали сложные мат. задачи, событий было мало, круг общения очень малый, но это никак не повлияло на способности мозга человека. Вообще человечество развивается волнообразно, и попадались футуристические заметки, что человечество ждёт пара поколений" отупления", потом опять эпоха открытий и возрождения. Конечно сейчас наблюдая за молодым поколением порой становится жутковато от их "дебилизма"
Зато активно работали физически. Включая точную работу руками. Не только двумя большими пальцами, как сейчас.
Ну и - например, типичный крестьянин знал наизусть существенное количество сказок, былин, песен, молитв - вот сколько народу сейчас наизусть знает хотя бы десяток песен?
Наверное, те кто поёт песни, тот их и знает
Вспомните технологию «караоке».
сколько крестьянин знал вызовов апи?
Мда…
Налицо очередной артефакт утверждения культа настоящего британского учоного Ч. Дарвина. ☹
Почто теряете синдром Маугли?
Хамить только не надо.
Если от Маугли родится ребенок и его сразу отдать в хорошую школу и учителям, то он точно будет умнее и сообразительнее И-23.
Это кто у нас хамит?
Если у гениального Kasapius родится ребёночек, которого по описанной технологии по рождении изъять и передать на воспитание… хотя бы семье волков, а в семь лет попробовать «отдать в хорошую школу и учителям», то можно будет наглядно наблюдать игнорируемую часть сообщения.
Сейчас средний российский зумер в некоторых аспектах хуже обезьяны, а на западе это уже миллениалы.
Подрастающая фауна нежизнеспособна.
Депопуляция объективна. 😄
О жизни судят, недокушав бургер
И колы не допиты у шале.
А предки их облизывали ложки
И крошки в рот сметали на столе...
Жизнь не в урбанизированной среде требует больше мозгов, чем в урбанизированной.
Удивитесь, но сложные мат задачи для мозга легче, чем развести на пустом месте огонь, сделать силок, пасти животных.
Эскимос, выживающий в условиях Гренландии, не глупее профессора математики.
Мозг за тысячелетия цивилизации, даже уменьшился. Пищеварение - упростилось и тд.
Прекрасный памятник принципу бритвы Оккама в смысле постулирования эгрессивности такого простого приятно-понятного критерия объёма без намёка на мысль о (возможности* существования иных значащих факторов.
А мне кажется, вы забыли всем признаться, что вы поретесь в очко каждый день с новым мужчиной.
Сколько можно додумывать за людей всякую херню и им это приписывать?
Нормальный критерий - больше мозга, больше расход глюкозы.
Если больше мозга не нужно, то выгоднее уменьшить расход глюкозы в отделах, которые мало используются, путём снижения его объёма.
Во-вторых, вы ждёте, что каждый человек будет вываливать объём монографии в коротком ответе? Это идиотизм.
Впрочем, жду от вас монографию по факторам, влияющим на интеллект, иначе вы преступно, каверзно, намеренно их замалчиваете. А, не забывайте всем признаваться каждый раз, что вы не гей, иначе, вы это замалчиваете.
Kasapius,
Советую посмотреть, насколько человеческий мозг уменьшился за последние 10 тыс. лет. (подсказка: на 12%)
Нейронные связи, на которые уповают, будто они могут заместить усыхающий мозг, так не работают. Этот процесс тоже требует тренировки и развития.
Неграмотный крестьянин решал гораздо более сложные задачи, чем современный инженер с высшим образованием.
Сравнивайте:
что умеет инженер
- читать, мало понимая написанное - АШ яркий пример сборища графоманов
- решать математические задачи
- ???
что умел неграмотный крестьянин на профессиональном уровне
- знал всю фауну и флору в своей местности
- знал по дням весь цикл роста дикой флоры
- знал и умел вырастить урожай, собрать его и сохранить
- знал 101 способ поймать любую живность в лесу и поле
- знал как выжить в зимнем лесу месяцами с одним топором или ножом
- знал 101 способ приготовить жрачку из 101 растения
- мог самостоятельно построить дом
- мог пользоваться всеми инструментами для постройки дома
- знал как ухаживать за домашними животными
- знал, как приготовить 100 продуктов и материалов из домашних животных
- знал, как управлять коровой и лошадью и другой дом. живностью
- знал 101 деталь упряжи для лошади, большинство изготавливал самостоятельно, умел пользоваться каждой из них
- знал, как и из чего пошить одежду и обувь
- знал и изготавливал всю необходимую мебель (привет "инженерам", не способным с первого раза собрать икеевские поделки)
- малый круг общение компенсировался доскональным знанием каждого из своей деревни не просто в лицо, но и его привычки, дела и всю жизнь до седьмого колена.
- память развивалась неимоверно вследствии неумения записывать нужное. Молитвы, песни и сказания длиною в полдня запоминались наизусть
Это только то, что на поверхности
Как Вам ни ай-яй-яй…
Попробуйте хотя бы аргументировать применяемую эгрессию такого приятно-простопонятного показателя, как объём головного мозга.
Интеллект в основном зависит не от размера мозга или количества нейронов, а от числа связей между ними (синапсов), их сложности и скорости передачи импульсов. Даже при уменьшении общего числа нейронов когнитивные способности могут сохраняться или расти за счёт увеличения количества и качества синапсов, а также пластичности нервной системы.
Вы просто обобщили умения инженера и подробно расписали умения крестьянина. С таким же успехом можно и наоборот:
Крестьянин:
-Умел говорить
-Умел жить в деревне
инженер:
- Знает наизусть все 104 клавиши стандартной клавиатуры
- Умеет применять 100500 функций языков программирования
-может рассчитать форму крыла самолета
и т.д.
Не надо тиражировать мифы, созданные для пропаганды атомизации. Люди жили общиной. И то, что вы написали, относится к разным профессиям в этой общине. И названия у этих профессий очень древние, в современном языке уже неразлагаемые: ратай, шорник, бортник, зодчий, знахарь, кузнец, бондарь, грабарь, а к ним ещё более прозрачные кожевник, мясник, косарь, следопыт и т.п.
Чепятала уже, повторюсь.
и да! Со странным новым годом всех!
наше дело правое! Мы - поедим!
и будем все здоровы!
Сознание человека это такая тоненькая прослойка между над - и под - , сознаниями. И, походу, она каждое утро загружается. Как оперативка. Главное в человеке это над сознание, другими словами можно обозвать душой. Если ухватится за душу двумя руками, то ...
«..
Несколько слов о свойствах оболочки.Оболочка в состоянии переносить громадные информационные массивы, увеличивая живучесть человечества в случае непредвиденных обстоятельств как то: гибель планеты в результате столкновения с астероидом, столкновение Солнечной системы с черной дырой, агрессивное проявление чуждого человечеству разума, проникновение смертельных излучений изнутри планеты или глубин Вселенной и так далее, и тому подобное.
В настоящий момент вышеназванной способностью обладают Учителя Ноосферы и небольшая часть человечества (не более 0, 0005% от общего количества оболочечных структур). Время от времени, они перемещаются в другие галактики для связи с иными Разумами. Осуществляя разведку дальнего космоса на постоянной основе, эти структуры способны предвидеть события энергетического и физического свойств.
Способность сохранять гигантские объемы информации, мгновенно преобразовываться в любую форму материи, проникать сквозь любые преграды (в том числе черные и белые дыры, квазары, пульсары и так далее) позволяет паре оболочек восстанавливать любые потери, связанные с уничтожением Ноосферных образований. То есть, если понадобится, пара может воссоздать планетарную жизнь заново...»
https://yasnoznanie.ru/metodyi-kontakta/
Однако уточнение: до *не* «изобретения», но кармадрочерства на подавление формирующего подбора в лице *всеобщей* «грамотности».
Ежу понятно, если не хотят в нынешних условиях получить поколение буратин, то надо реорганизовывать процесс обучения - никаких домашних заданий быть не должно, смартфоны в классах нужно изымать.
Скажу больше сам ИИ тоже халявит, при плотной работе с ним это видно хорошо и уже замечаешь; вместо поиска и проверки может сам нагенерировать (насочинять левые) тексты, видимо это легче, и менее энергозатратнее, чем обшаривать базы данных.
Стоит ли доверять ему в этом, не знаю, постоянно начеку, а так без проверок получается что один шланг едет на другом.)
Вот именно поэтому лично я бы не стал доверять ему "сбор первичной информации", что там этот балбес насобирает и как интерпретирует я никогда точно не узнаю, и делать выводы какие-то на основе непонятно как собранных и обработанных данных...
Всё же проверяется, перепроверяется, а потом снова. Есть разные ИИ ведь,у каждого свой норов: Грок там или китайский qwen. Ещё к gemini не приступал. На самом деле они мне делают производительность труда при поисках нужной инфы раз в 1000 быстрее. Никто бы сейчас не стал бы плеваться от работы на станке ЧПУ чтобы махать кувалдой; примерно такие аналогии.
Самое интересное в таком кармадрочерстве в подзадаче детектирования погрешностей такого «поиска».
Сравнение с ЧПУ некорректное, ЧПУ строго детерминированная система, а все эти нейросети выдают результат ,который даже их создатели не могут точно предсказать
это и будет вырабатываться человечеством
всё как в жизни - доверяй , но проверяй
Тоже самое было с книгами - мне в детстве говорили: в книге всегда пишут правду. Книга это огого. А уж в газете Правда не могуд ложь печатать!
А в 90х вышло что можно такую хрень прочесть:)
Так и тут.
Еще человек (да и человечество) такой особенный организьм, порой надо прям до края довести пока он задумываться начнет о последствиях.
Это потому что сомнение резко просаживает эффективность манипуляции.
Потому Вас и приучали…
ЗЫ: Но, справедливости ради, дегрессия — штука *необходимая*.
Вообще для обучения это самое ИИ это жуткая хреновина. Откровенно скажу, если бы мне в школе кто-то подогнал такой вот ИИ, то хрен бы я сам домашки делал, это же такая лафа для ребенка, скормил все железному болвану, переписал ответ и погнал на улицу гулять! Как итог после школы в голове мало что осело бы из полезных знаний, и без бредогенератора я бы простейшие задачи не умел бы решать и в ВУЗ точно не поступил бы. В общем это та еще бомба под будущее человечества.
Самое интересное не во *второсигнальном* (!) комплексе «решения», но в его *верификации*.
Всё это абсолютный Капитан очевидность, но дело же ещё и в том, что это искусственный идиот и бредогенератор, а не "интеллект". То есть умножьте эффект на миллион - на выходе амебы. 😂
Почему я смеюсь? Потому что я прожила сознательные полвека, и наблюдала процесс раньше было лучше в прямом эфире. Как и системный развал всего мира.
Вы удивитесь встрече с проявлениями полной модели коммуникации (насколько самоочевидное в Вашей линии опыта может быть неочевидным для корреспондента).
У вас ещё и русский не родной? 😂😂
Странный тезис.
Обычно к этому аргументу прибегают носители «пиджин рюссиш» в качестве *родного* языка…
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Глупости какие. Во времена серых продвигаются технологии по дебилизации. Это жалкое начало из серии "водитель обязан уступить дорогу пешеходу". Всё, пешеходу обязаны.
ИИ пишет красивый доклад, его
кладутлажают на стол и так по вертикали (доклад Мантурова Путину в долларах).Нет, ребятки. "Это мы ещё не начинали." © Нас ждёт Идиократия.
Пы. Сы. Решил на старости заняться музыкой (гитара). Старые травмы кисти разработать. Преподаватель лет на 10-15 моложе возмущается, что на конкурсе "авторской песни молодёжи" больше половины сгенерировано и куплено у "гав-гавтор" ИИ.
На вопрос: "И где же тут авторство?" Ответ прост и прозрачен, как моча младенца: "Молодёжь должна как-то двигаться".
Серые двигают хитрожопых.
Ну, человечество неуклонно движется к формату рой/муравейник, а вопрос, является ли это движение эволюцией либо деградацией - остается открытым...
Основной проблемой мне видится неспособность молодых к длительной концентрации. Клиповость мышления - источник всех дальнейших бед. Потому что влечёт за собой неспособность накапливать и обрабатывать информацию в объёме, необходимом для поддержания культурного кода, профессии и всего, что создаёт высокий уровень индивида. Человека, который может двигать науку прежде всего.
Здесь мне видится несколько вариантов: либо будет найден резерв, из поторого будут черпаться люди, способные на движение и развитие ( в условиях, когда знания могут концентрироваться ИИ, их нужно не так уж много ) и тогда формируется каста "умников". Что , кстати, уже наблюдается на западе: профанавия общего образования, с выделением кластеров специального обучения, либо замедление развития вообще, что приводит к утере первенства страны.
Как/куды/почто Вы потеряли вопрос о предпосылках (и причинности)?
ЗЫ: А профанация высшего образования является следствием просто-понятного менежорского кармадрочерства [на *всеобщее* высшее образование] со следствием в виде подавления формирующего подбора.
Да... Людей, способных решить кроссворд без помощи интернета, становится все меньше.
Ну да. А составители оных — вне подозрений (как и прочие организаторы «интеллектуальных» шоу).
Страницы